RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Банки: Кредиты / Депозиты

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Не могу платить по кредиту - что будет дальше?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 ... >>    Всего: 28


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
29/05/18 13:28  socrat444 > Евгений Осычнюк    29/05/18 12:19Дерево
Вопрос в описанной мною ситуации стоит в блокировке средств на уже выданной карте.
В данном случае мухи массово насели на мясо и жруть и жруть без разбору.
В описанной мною ситуации речь идёт о блокировании средств на карте. В том виде, в котором А-банк (по аналогии с Приватом) заключает договор, будем считать что договор заключён. По крайней мере, карта была выдана на руки с кредитным лимитом в 5 000 грн., через месяц А-банк в одностороннем порядке повысил лимит до 6 000 грн. Т.е. тогда вопрос о рисках для банка не стоял, тем более банк сам выступил инициатором оформления карты.
Касательно получения информации из УБКИ - это преддоговорная стадия, но никак не после вступления в силу договорных обязательств (опять же - исходим из того, что карта на руках клиента, значит по мнению банка договор заключён). Ничего не препятствовало сотрудникам банка пробить инфу до выдачи карты. Это так, вкратце ситуация, но до истеричного состояния довести управляющего вышло. Ну какой из неё управляющий Главного офиса (!!!), если она говорит, что "ничего здесь не решает; пишите заявление". Обычные слова обычного манагера. Не более.

29/05/18 12:19  Евгений Осычнюк > socrat444    29/05/18 10:07Дерево
"Понятие договорных отношений для них не существует" - мухи отдельно, мясо отдельно. Если кредитный договор уже заключен - он должен исполняться на установленных договором условиях. Если еще не заключен - то банк вправе отказать в выдаче кредита вообще без объяснения причин. А наличие "компромата" в бюро - для отказа причина более чем весомая.

29/05/18 10:23  socrat444 > Евгений Осычнюк    29/05/18 09:50Дерево
Ранее писал, что это вопрос неоднозначный. По-моему, и решения были были по этому поводу.
Комиссия за обслуживание кредита - это инструмент для завышения процентной ставки.

29/05/18 10:07  socrat444 > Горн1    29/05/18 06:21Дерево
Увы, сейчас такой хернёй (другого слова не подберёшь) занимается как Приват, так и А-банк. На прошлой неделе столкнулся с такой ситуацией у знакомой. Как объяснили в А-банке, по мере поступления информации из УБКИ по поводу задолженностей в других банках. Маразм? Да. Понятие договорных отношений для них не существует. Но больше всего недовольства у управляющей отделения вызвали мои слова о связи этих двух банков. Закончилось написанием заявлением. Ждём-с.

29/05/18 09:53  Евгений Осычнюк > leah_spirit    29/05/18 08:49Дерево
Правильно Вам советуют, в банк обратитесь, для выяснения - в т.ч., как и кому они уступили права требования.

29/05/18 09:50  Евгений Осычнюк > socrat444    28/05/18 21:25Дерево
Спасибо, я пока сам с банками в судах справляюсь. По сути: а при чем тут вообще комиссия и цель списания, если бы говорим о взаимосвязи между правоотношениями между банком и клиентом, и вопросами бухгалтерского учета кредитных операций банком? Такая связь существует?

29/05/18 08:49  leah_spirit > Горн1    29/05/18 06:21Дерево
Да, все верно. Приват заблочил кредитки на основании того что получил из бюро кредитных историй инфо о "просрочке" за 2008 год коллекторам. К банку Приват то и нет вопросов, но как решать эту проблему в принципе. Из того что читаю который день, сделала вывод что идти ни к Альфа ни к колекторам в моем случае наверное нельзя, 1 раз заплачу и потом будь готов платить еще в 150 раз больше. Плюс продлиться на 3 года срок исковой давности..

29/05/18 06:21  Горн1 > leah_spirit    29/05/18 01:50Дерево
Должны Альфабанку, инфо в Бюро подают коллекторы, карты блокирует Приват. Если между Альфой и коллекторам хоть как-то можно представить связь (уступка права требования), то какая связь с Приватом? Он просто сам по себе захотел заблокировать кредитки? Или может вы погасили Привату очередной кредит (овердрафт), а новый взять уже нельзя (Приват убрал лимит кредитования)? Если так, то вопросов к банку нет.

29/05/18 04:57  ОК АКА Олюня > leah_spirit    29/05/18 01:50Дерево
идти в банк

29/05/18 01:50  leah_spirit > Евгений Осычнюк    28/05/18 20:59Дерево
Подскажите как быть. В 2006 был кредит в Альфа банке на телевизор. До конца не выплатила. 10 лет тишины и теперь коллекторы из Купер Прайс подают в бюро кредитных историй информацию, что я им должна с 2008 года 5600 гривен. В итоге Приватбанк с которым работаю 10 лет без просрочек и проблем, блокирует мои кредитные карты.. Как быть? Идти договариваться с коллекторами, альфа банком, судиться? Цель - закрыть этот вопрос, но и платить сумму взятую из головы 10 лет спустя тоже не хочется. Прийду в Альфу - мне насчитают за 10 лет 150000 гривен, пойду и заплачу коллекторам, не факт что этот долг не выплывет еще у кого-то из коллекторов или еще 50000 не добавиться пени, выйди ятна связь. Как правильно поступить я просто в тупике...

28/05/18 21:25  socrat444 > Евгений Осычнюк    28/05/18 20:59Дерево
О наличии договорных отношений я и писал ранее. Но раз пошла такая пьянка, позвольте узнать - какова цель списания кредитов? Как учитывается т.н. комиссия за обслуживание кредита? И что это такое - комиссия? Если Вы не задавали последний вопрос представителю банка в суде, настоятельно рекомендую задать - будете приятно удивлены.

28/05/18 20:59  Евгений Осычнюк > socrat444    28/05/18 20:44Дерево
А какая связь? Списание - это категория бухучета, и на обязательства между заемщиком и банком не влияет.

28/05/18 20:44  socrat444 > Евгений Осычнюк    28/05/18 20:01Дерево
Ключевое слово - "косвенно". Куда, по Вашему мнению, зачисляются деньги на погашение кредита заёмщиком, если кредит списан?

28/05/18 20:01  Евгений Осычнюк > socrat444    28/05/18 18:19Дерево
"Как ни странно. этот вопрос касается и заёмщика также, поскольку он косвенно может выступать пособником (если упростить) отмывания денег" - это с какого боку тут признаки отмывания? Когда оно возникает, при какой транзакции - в момент получения кредита, или в момент возврата?

28/05/18 18:45  socrat444 > Горн1    28/05/18 18:35Дерево
Неустойка - это походная категория. Если проценты банк обязан насчитывать, то неустойку по своему усмотрению. Опять же, нужно разделять договорные отношения и бух. учёт. На альтернативном форуме (дабы не восприняли как рекламу и в целях не нарушать правила данного форума, о названии форума промолчу) данная и похожая темы обсуждались.

28/05/18 18:35  Горн1 > socrat444    28/05/18 18:19Дерево
Пеня по кредиту или по процентам тоже не отражается на балансе. Она начисляется кассовым методом. По этой логике банк не имеет права взыскать пеню???

28/05/18 18:19  socrat444 > Горн1    28/05/18 17:38Дерево
Здесь вопрос неоднозначный. Если исходить из договорных отношений, то такого права кредитор не теряет, а если финансовых/налоговых, то на какой баланс кредитор принимает платежи по кредиту, если в по бухгалтерии такого кредита нет. Как ни странно. этот вопрос касается и заёмщика также, поскольку он косвенно может выступать пособником (если упростить) отмывания денег. Это так, если вкратце, при условии, что кредит не переуступлен.

28/05/18 17:38  Горн1 > BND-007    28/05/18 15:06Дерево
Уважаемый BND-007, а просветите более детально что вы имели в виду под учётом кредита на 8 классе? Если я правильно догадываюсь, то 8 класс это позабаланс, возможно там учитываются списанные за счёт резерва кредиты. Но разве при списании кредита банк теряет право требования?

28/05/18 16:19  Евгений Осычнюк > BND-007    28/05/18 15:06Дерево
"К примеру в кредитных делах Вы не когда не разберетесь какой счет с каким кореспондируется..." - это Вы обо мне лично? Я бы Вам советовал быть аккуратнее в формулировках, не зная собеседника. А если Вы фигурально, то очень интересно знать - а что там такое в плане счетов, с чем профессиональный юрист не разберется? Неужели просадка грунта под фундаментом, или оценка тяжести телесных повреждений, или соотношение элементов в подписи? И к тому же - а зачем в кредитных спорах все это нужно? Если нужно дайте ссылку хотя бы на 2-3 решения, где назначалась экономическая экспертиза по этой категории дел.

28/05/18 15:06  BND-007 > Евгений Осычнюк    28/05/18 07:24Дерево
И я их коллега понимаю, потому что экспертизы действительно нужны, поскольку там действительно нужны спец. знания и провидение экспертиз разного направления это наука и достаточно сложная. К примеру в кредитных делах Вы не когда не разберетесь какой счет с каким кореспондируется, например если речь идет о валюте то как такие счета как 2206, 2208, 2209 и так далее взаимодействую межу собою в соответствии с выбранной схемой кредитования.
Так же сегодня очень часто встречается такой случай когда кредитная задолженность идет по восьмому классу и банк пытается взыскать в судебном порядке такую задолженность. И я больше чем уверен в том, что не Вы и тем более не суд не увидят того, что эта задолженность идет по 8-му классу, а это нарушение банковского кредитного учёта и постановлений НБУ и не кто кроме банка не знает правильно ли сделаны расчеты по кредитной задолженности.
Данное обстоятельство можно выяснить только с помощью экспертизы!

28/05/18 14:32  BND-007 > Евгений Осычнюк    28/05/18 07:21Дерево
За восемь лет много воды утекло и в судах также есть изменения. За последние пять лет я не разу не получал отказа о назначении бухгалтерской экспертизы в кредитных делах, даже если это не получалось в первой инстанции то апелляция назначала.

28/05/18 14:23  BND-007 > Евгений Осычнюк    28/05/18 07:28Дерево
Возможно это и так, только за все эти плоскости почему-то отвечает наш народ!

28/05/18 07:28  Евгений Осычнюк > BND-007    27/05/18 23:02Дерево
Вы знаете коллега, понятие "нормальная банковская система", и законодательная возможность выдавать кредиты "чужими" деньгами лежат в несколько разных плоскостях.

28/05/18 07:24  Евгений Осычнюк > BND-007    27/05/18 22:34Дерево
"Если будет у вас желание можете позвонить мне и я думаю, что смогу Вас убедить в необходимости проведения таких экспертиз по кредитным делам" - помню, я еще в 2001 г. в газете "Бизнес" поместил статью о том, что судебно-бухгалтерская экспертиза на самом деле не нужна, поскольку бухучет является не наукой, а совокупностью НПА, доступных для понимания юристами. Так меня в ДНИИСЭ после этого чуть не убили, когда я туда со своей стажеркой случайно заявился. Так что - убеждать кого-то иногда небезопасно.

28/05/18 07:21  Евгений Осычнюк > BND-007    27/05/18 22:24Дерево
Вы знаете, коллега, мне тоже не приходилось такое видеть - потому что судья все это делает в совещательной комнате. А вот меня еще лет 8 назад несколько раз "послали" в хозяйственном, и в административном суде, когда я предложил назначить экономическую экспертизу - чтобы посчитать, как там на самом деле в договоре пеня, или в акте проверки налоги посчитаны. Мотив был простой: а где тут специальные знания? Мы что, сами считать не умеем?

28/05/18 07:18  socrat444 > BND-007    27/05/18 22:53Дерево

28/05/18 07:17  socrat444 > BND-007    27/05/18 22:41Дерево
Ну тогда другое дело.

27/05/18 23:02  BND-007 > Евгений Осычнюк    26/05/18 19:11Дерево
Вы знаете коллега, но в цивилизованных странах в отличии от нашей есть нормальные банковские системы и там не кому не приходит в голову выдавать кредиты в иностранной валюте физ. лицам. А у нас этот запрет прои зошел только в 2012 году (если не ошибаюсь) да и то на выданные кредиты это не распространилось.

27/05/18 22:53  BND-007 > Vitaha701    24/05/18 20:35Дерево
Тяжело не согласится с коллегами по поводу так называемых "приставов". Если говорим об Украинском законодательстве то у на в исполнительном производстве их нет. Сначала нужно разобраться с вопросом кто именно к Вам приехал? Далее, что касается заочного решения то я думаю, что в данном случае, есть резон подать заявление о его пересмотре. Только нужно разобраться с процессуальными и материальными составляющими этого вопроса.

27/05/18 22:41  BND-007 > socrat444    23/05/18 08:54Дерево
Нет, не все! Просто не хотелось перечислять все взаимосвязанные между собой законы и постановление НБУ при рассмотрении дел с кредитными задолженностями. Прежде всего информация была рассчитана на среднестатистического потребителя банковских услуг и носила сугубо информативный характер.

27/05/18 22:34  BND-007 > Евгений Осычнюк    22/05/18 17:10Дерево
Вы знаете коллега, мне как-то не разу не приходило в голову защищать клиента в суде с калькулятором и тем более видеть как судья по кредитным делам сам считает совокупную стоимость кредита, движение денежных средств по счетам в соответствии с 255 постановление НБУ, пользуясь все тем-же калькулятором.
Мы с вами юристы и наше дело знать и пользоваться законами, максимально при этом защищая права своего клиента, а считать должны бухгалтера и финансисты которые стали экспертами в проведении бухгалтерско-финансовых экспертиз.
Как показывает мой опыт, банки очень не уютно себя чувствую когда в деле есть проведенная экспертиза и 99 из 100 успех был на моей стороне.
Если будет у вас желание можете позвонить мне и я думаю, что смогу Вас убедить в необходимости проведения таких экспертиз по кредитным делам.

27/05/18 22:24  BND-007 > Евгений Осычнюк    22/05/18 17:10Дерево
Вы знаете коллега, мне как-то не разу не приходило в голову защищать клиента в суде с калькулятором и тем более видеть как судья по кредитным делам сам считает совокупную стоимость кредита, движение денежных средств по счетам в соответствии с 255 постановление НБУ, пользуясь все тем-же калькулятором.

27/05/18 16:28  socrat444 > Евгений Осычнюк    26/05/18 19:11Дерево
Вы перешли на частные рассуждения, с которыми я в принципе согласен, если есть действительно должник, а не лицо, на которое преступными схемами был оформлен "левый" кредит, к примеру. Суд, не вникая в подробности, выносит заочку и потом побегай по судам да аресты посноси. Схема-то довольно распространённая.
Вопрос стоит в чётком соблюдении со стороны исполнителя, как блюстителя, прописанных в данном Законе процедур, иначе нарушается право должника,как стороны ИП, на своевременное обжалование постановы (на это могут быть разные основания; думаю Вы в курсе таких ситуаций, одну я описал выше).
Так что здесь и не точка, и не запятая, а многоточие с вопросительным знаком в конце.

26/05/18 19:11  Евгений Осычнюк > socrat444    26/05/18 17:32Дерево
Как раз насчет "духа Закона" я Вам могу большую запятую поставить. В "старом" Законе был срок на добровольное исполнение должником после (!) открытия ВП, т.е. позиция ВС вполне логична - не знал должник об открытии ВП, значит, срок не пропустил, и сбор взыскивать нет оснований. Сейчас понятие срока на добровольное исполнение (зе некоторыми исключениями) уже нет, т.е. по духу Закона, должник должен исполнить решение добровольно до открытия ВП, т.е. немедленно после вступления решения в силу, иначе - санкция в виде взыскания сбора за принудительное исполнение. Так что - разница принципиальная. Как по мне - ужесточение в этом вопросе абсолютно оправдано, поскольку у нас (в отличие от остальных цивилизованных стран) супелиберальное отношение к должникам. Иногда просто начинаешь сожалеть, что нет "долговых ям", которые бы наглядно демонстрировали, что такое неисполнение решения суда.

26/05/18 17:32  socrat444 > Горн1    26/05/18 16:23Дерево
Во главе угла стоит дух Закона, а не редакция, т.е. сам принцип соблюдения процедуры взыскания. Тем более, что изменилась только нумерация статей, а название Закона осталось прежним. Поэтому вопрос об обратной силе Закона очень спорный.
Для сравнения: Из ст. 11 ЗУ ЗПП депутаны сотворили ЗУ "О потребительском кредитовании". В этом случае да, ссылаться на ст. 11 ЗУ о ЗПП по договорам после принятия ЗУ о ПК нет смысла.

26/05/18 16:23  Горн1 > socrat444    26/05/18 10:48Дерево
Я не спорю, что правовая позиция Верховного сейчас если не обязательна, то почти обязательна.
Можем долго дискутировать, но это не к чему. Моё мнение - в решении Верховный Суд говорит о статьях СТАРОГО закона. Поэтому если вы будите на него ссылаться в других производствах судья даже если захочет, не сможет его применить.

26/05/18 10:48  socrat444 > Горн1    26/05/18 06:39Дерево
Да, в новой редакции по сбору процедуру упростили.
Касательно остального, изменения в ЦПК указывают на соблюдение судами позиций ВС, так что инструмент для борьбы есть. Здесь вопрос не в статусе стороны производства, а в соблюдении процедуры со стороны исполнителя, т.к. должники часто узнают о существовании ИП тогда, когда видят исполнителя на пороге.

26/05/18 06:39  Горн1 > socrat444    25/05/18 19:59Дерево
Решение Верховного Суда логичное, но это не панацея. Представьте как бы его отбивали в процессе, если б его принёс ваш оппонент. Я думаю 90% его б суд не принял. И даже потому что не все нормы дублируются в старом и новом законе. И виконавчий збир не зависит уже от уведомления должника

25/05/18 19:59  socrat444 > Горн1    25/05/18 18:31Дерево
Этот вопрос далеко неоднозначный. И в старой редакции ЗУ об ИП и в новой есть статьи, которые дублируютя, но идут под разными номерами. Одно из таких положений - это надлежащее уведомление должника. Поэтому, считаю, что ВС вынес логичную постанову, хотя, признаюсь, удивился.

25/05/18 18:31  Горн1 > socrat444    25/05/18 14:23Дерево
Сократ, спасибо за решение. Я его читал уже и поэтому сразу спросил - Верховный Суд ссылается на СТАРЫЕ нормы Закона Об исполнительном производстве или на НОВЫЕ? Поэтому оно не актуально, хотя и свежее.

25/05/18 18:27  Горн1 > Vitaha701    25/05/18 15:30Дерево
Умница. Банков не нужно бояться. А на псевдо исполнителей писать заявы по 355 КК. А ещё писать письма в банк, что эти необразованные представители Банка обещали порешать вопрос с кредитом за 5000$. Я им дал авансом 1000$ но справки о прощении долга так и нет. Типа подскажите, хоть эту 1000 они внесли за меня для погашения )))) И т.д., ищите способы избавиться от этих студентов-неучей, которые в банке работают на должности "старшого куда пошлют", а корчат из себя прокуроров области.

25/05/18 15:30  Vitaha701 > Горн1    25/05/18 06:06Дерево
Спасибо за помощь, я так и зделал пошол к опытному юристу. После пробивает фейковый решений судей, и т. Д не чего этого нет. Это новый вид способа взыскания задолжности. Я пошол в полицию написал заявления.

25/05/18 14:28  socrat444 > Горн1    25/05/18 13:15Дерево
Кстати, ВС упор делает и на соблюдении надлежащего вызова в суд. Последствия - отмена решения суда.

25/05/18 14:23  socrat444 > Горн1    25/05/18 13:15Дерево

25/05/18 13:15  Горн1 > socrat444    25/05/18 08:25Дерево
Это одна из последних позиций Верховного суда относительно исполнительного производства....можно реквизиты? Интересно почитать. Верховный Суд ссылается на старые нормы Закона Об исполнительном производстве или на новые?

25/05/18 08:25  socrat444 > Vitaha701    24/05/18 20:35Дерево
Если с Ваших слов ситуация описана детально, то либо Вы что-то недоговариваете, либо исполнитель Вас явно разводит. Я думаю, что несложно найти ЗУ "Об исполнительном производстве" и проштудировать. Вам многое станет ясным.
Если Вы официально не получали постанову об открытии исполнительного производства, исполнитель не имеет права осуществлять никакие исполнительные действия. Это одна из последних позиций Верховного суда относительно исполнительного производства.

25/05/18 06:06  Горн1 > Vitaha701    24/05/18 20:35Дерево
"Пристав" приехал?, Вы в русскому банку что-то должны, а они в командировку сюда пристава направили? А если на вас ничего нет, то что они опишут? Я впервые слышу что б исполнитель (пристав) приезжал на работу. Это или коллекторы шалят или из банка представителя направили для психологической атаки. Например, как может гос исполнитель говорить вам что погаси тело кредита а там мировая будет, откуда он знает?

24/05/18 20:35  Vitaha701 > socrat444    23/05/18 08:54Дерево
Подскажите пожалуйста, сегодня мне позвонили с работы сказали что мною интересуется исполнительная служБа. Приехал пристов прям на работу, после того как я с ним созвонился, он сказал что было заочное решение суда. И поэтому приеду описывать имущество, на мой ответ что на мне ничего нет он сказал что всеравно опишут и продадут. ЛибО же идти на мировую с банком, и заплатить тело кредита. Кредит давностью 2008г подскажите как быть?

23/05/18 08:54  socrat444 > BND-007    22/05/18 10:50Дерево
Это самореклама?
"1.Помните, если Вы взяли кредит как физическое лицо, ваши отношения прежде всего регулируются специальной нормой законодательства, законом Украины "О защите прав потребителя"."
И всё?

22/05/18 17:10  Евгений Осычнюк > BND-007    22/05/18 10:50Дерево
"Только при проведении финансовой экспертизы, которую назначит суд можно будит узнать вашу действительную задолженность и реальную ставку кредитования" - а что такое финансовая экспертиза, не объясните несведущему? И зачем суду ее назначать, что, судьи калькулятором не владеют, и буквы в договоре читать не умеют?

Страницы: << 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 ... >>    Всего: 28

Реклама

bigmir)net TOP 100