RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Банки: Кредиты / Депозиты

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Стоить ли сейчас ложить деньги на депозит?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
26/11/08 11:20  StreemОтправить письмо > VP_Son    25/11/08 17:50Дерево
У нас "полнейший оффтопик"... :)

26/11/08 11:18  StreemОтправить письмо > VP_Son    25/11/08 17:50Дерево
А кто сказал что "спекулянт" это ругательство? Отнюдь...
Спекулянт это тот кто быстро входит в рынок, получает приемлемый уровень прибыли и так же быстро выходит... Купил-придержал-продал...
А инвестирование - это более длительный и основательный процесс, на мой взгляд...
Ведь можно так разграничить? Не смотря на то, повторюсь, что конечная цель любого бизнеса одна.

25/11/08 17:50  VP_Son > Streem    25/11/08 17:42Дерево
Я не считаю "спекулянт" ругательным словом. ;)
Как не называй процесс, суть от этого не изменится. Может изменится лишь отношение к нему, вызванное теми или иными ассоциациями.
Да можно наверное сейчас найти признаки кризиса и раньше. Хорошо быть умным "как Сара задом".

25/11/08 17:42  StreemОтправить письмо > Streem    25/11/08 17:33Дерево
А касательно МФК... ха... пунтосвитчер исправил мне его на VAR (Value-at-risk)... очень как-то сразу насторожило... жуть...

а по теме, не допускаете ли вы, что кризис начался гораздо раньше осени прошлого года? просто масштабы стали не локального характера...

25/11/08 17:33  StreemОтправить письмо > VP_Son    25/11/08 16:51Дерево
про ПФТС в начале года - согласен.
про то, что нужно было бы прикупить валюту нацбанку повесне - согласен.
про инфляцию к концу года я подумал как только начали резкие выплаты сбережений, + популистские социальные выплаты - по-сему так же согласен.
единственное с чем не согласен - это объединение понятия "спекуляция" и "инвестирование"... мне кажется что природа у этих двух понятий несколько рознится... не спорю что и то и другое имеет конечную цель, как в любом бизнесе "экономическая выгода"... но все же.... а ПФТС задрали до таких немыслемых для украинской "экономики" высот, именно спекулянты... "Покупай на слухах, продавай на новостях" (с)

25/11/08 16:51  VP_Son > Streem    25/11/08 16:28Дерево
"нерезов" напугали... "инвестиции" выводить начали...
--------------
Если это ко мне. ;)
Я не про "пугание", а про МФК(мировой финансовый кризис), который начался осенью прошлого года. ;)
В Украину достаточно много было валютных инвестиций от любителей поиграть на растущих рынках. И это не от наших (не)резов. Просто Украина была среди мировых лидеров по показателям роста ФР, как и сейчас она в них, но по падению.
Почуствовав задницу от МФК эти нерезы и начали потихоньку, чтоб не испугать, сбрасыват ЦБ выводить валюту. Февраль где-то, можно глянуть по данным ПФТС. А к тому времени НБУ и Минфин озаботились связыванием гривни выплаченной разными способами нашим правительством. Банкам стало гривни не хватать, они повысили ставки по депозитам и также начали сбрасывать ЦБ. И ФР покатился...
В этих условиях повышать курс гривни было просто убийственно. Это означало дать дополнительный заработок выводящим валюту нерезам за счет страны. Ведь вводили они её по 5,05, а выводили по 4,6. И при этом Нацбанк доллары на рынке не покупал. Может, чтоб заработок нерезам не уменьшать?
Вот поэтому я и называю те действия бредом, мягко говоря. Поскольку повышать курс валюты необходимо было при притоке капитала в страну, а не когда отток начался.

25/11/08 16:34  StreemОтправить письмо > Antey    25/11/08 16:25Дерево
по продаже наличной иностранной валюты.... от 5 до 15%...
если вам нужна валюта для погашения кредита - нет проблем. открывайте текущий счет в валюте кредита... и давайте заявку на покупку валюты на межбанке, с целью погашения задолженности по кредиту... по нормальной схеме ваши затраты составят курс покупки + 0,5% в ПФ + 1-2%% за обслуживание...
это гораздо дешевле и менее проблематично, чем искать нал по банкам и платить +10%.

25/11/08 16:28  StreemОтправить письмо > Streem    25/11/08 16:06Дерево
в дополнение... "нерезов" напугали... "инвестиции" выводить начали... да-да-да... только опираясь на опять-таки свое субъективное мнение и не имея конкретных цифр, т.к. их не имеет никто, скорее всего... смею предположить, что большинство нерезов осуществивших инвестиции в нашу страну имеют прямое отношение к резидентам Украины... ;) в качестве учредителей, как прямых, так и через третьих лиц... как вы считаете? :)

P/S/ я надеюсь достаточно тактичен по отношению к собеседникам?

25/11/08 16:25  AnteyОтправить письмо > Streem    25/11/08 16:06Дерево
Комиссия банков по обмену валюты уже 10 процентов

25/11/08 16:06  StreemОтправить письмо > VP_Son    25/11/08 15:51Дерево
по поводу искусственности не берусь судить... т.к. не обладаю достоверной информацией по данному факту... можно было бы заняться аналитикой деятельности в сфере монетарной политики... но к сожалению, или к счастью, пока что я занимаюсь иным... :)

25/11/08 15:51  VP_Son > Streem    25/11/08 15:36Дерево
Все так и было. Почти. ;)
Объективные предпосылки к росту курса гривни были осенью прошлого года. С февраля начался вывод валюты с Украины нерезидентами. Описываемая Вами ситуация была создана НБУ и Минфином искуственно, монетарными и админ.методами.

25/11/08 15:36  StreemОтправить письмо > VP_Son    25/11/08 15:09Дерево
весной гривна услиллась по объективным причинам... реальная цена гривны на межбанке была существенно выше официального курса нацбанка.
весной юсд можно было купить по 4.7... 4.6... 4.5... да и летом....
официальный курс тогда просто подтянули до реального, вот и все...
и сейчас официальный курс подтягивают к реальному....
с 27 ноября официальный курс нацбанка по юсд будет базироваться на основании сложившейся цены валюты за предыдущий день.

25/11/08 15:09  VP_Son > Streem    25/11/08 12:05Дерево
Я разве спорю? Я просто считаю, что бредовость не может помешать её реализации.
Разве не бред было весной усиливать гривну?

25/11/08 12:05  StreemОтправить письмо > VP_Son    25/11/08 11:43Дерево
простите, но в настоящее время эта идея имеет несколько бредовый характер...

25/11/08 11:43  VP_Son > Finly    24/11/08 14:17Дерево
знакомый в Полт отделении НБУ говорил, что может так получится, что депозиты в иностр валюте при окончании срока договора будут возвращать в гривне по курсу НБУ, сейчас это вопрос усиленно прорабатывают на предмет внедрения.
-----------
Да, и до меня такие слухи доходили. Только не по "окончании срока договора", а ВСЕ валютные депозиты и кредиты будут ОДНОМОМЕНТНО переведены в гривну.

25/11/08 11:36  StreemОтправить письмо > Vadim    24/11/08 14:31Дерево
касательно 2047 года...

Стаття 31. Порядок визначення вкладників, які мають право на відшкодування коштів за вкладами

Ліквідатор учасника (тимчасового учасника) Фонду має надати Фонду протягом двадцяти робочих днів з дня настання недоступності вкладів повний перелік вкладників, які мають право на відшкодування коштів за вкладами, із визначенням їх розрахункової суми, яка підлягає відшкодуванню відповідно до цього Закону.

На підставі одержаного від ліквідатора учасника (тимчасового учасника) Фонду переліку вкладників із визначенням розрахункової суми, яка підлягає відшкодуванню за рахунок коштів Фонду. Фонд у місячний строк перевіряє подані розрахунки з урахуванням вимог статті 4 цього Закону та приймає рішення про відшкодування коштів вкладникам.

Фонд протягом трьох робочих днів з дня прийняття рішення про відшкодування Фондом коштів за вкладами фізичних осіб повідомляє вкладників через офіційні засоби масової інформації.

З дня настання недоступності вкладів припиняється нарахування відсотків за ними.

25/11/08 11:32  StreemОтправить письмо > Vadim    24/11/08 16:02Дерево
ЗАКОН УКРАЇНИ


Про Фонд гарантування вкладів фізичних осіб
Із змінами і доповненнями, внесеними
 Законами України
 від 16 листопада 2006 року N 358-V,
від 31 жовтня 2008 року N 639-VI

Стаття 3. Гарантії за вкладом

Фонд гарантує кожному вкладнику учасника (тимчасового учасника) Фонду відшкодування коштів за його вкладами, включаючи відсотки, в розмірі вкладів на день настання недоступності вкладів, але не більше 150000 гривень по вкладах у кожному із таких учасників. Зазначений розмір відшкодування коштів за вкладами, включаючи відсотки, за рахунок коштів Фонду може бути збільшено за рішенням адміністративної ради Фонду залежно від тенденцій розвитку ринку ресурсів, залучених від вкладників учасників (тимчасових учасників) Фонду.

(частина перша статті 3 із змінами, внесеними
 згідно із Законами України від 16.11.2006 р. N 358-V,
від 31.10.2008 р. N 639-VI)

У разі розміщення вкладником в одному учаснику (тимчасовому учаснику) Фонду кількох вкладів Фонд гарантує відшкодування коштів за такими вкладами, включаючи відсотки, у розмірі загальної суми вкладів за станом на день настання недоступності вкладів, але не більше розміру, встановленого відповідно до частини першої цієї статті.

Якщо вкладник має вклади у кількох учасниках (тимчасових учасниках) Фонду, які в подальшому реорганізувалися шляхом їх злиття, приєднання або перетворення в один банк - юридичну особу, Фонд гарантує відшкодування коштів за цими вкладами до закінчення строку дії договорів за цими вкладами на тих самих умовах, що й до реорганізації. Вклади, залучені після реорганізації учасників (тимчасових учасників) Фонду, гарантуються Фондом у загальній сумі, але не більше розміру, встановленого відповідно до частини першої цієї статті.

Вклади, розмір яких становить менше 1 гривні, не підлягають відшкодуванню.

Відшкодування вкладів в іноземній валюті відбувається у національній валюті України після перерахування суми вкладу за офіційним (обмінним) курсом Національного банку України на день настання недоступності вкладів.


24/11/08 16:02  Vadim > Kit    24/11/08 15:21Дерево
Пжалста.... )))


согласно..........

полномочия "ради Фонду гарантування вкладів фізичних осіб" - в статье 3 Закона від 20 вересня 2001 року N 2740-III  


Про збільшення розміру відшкодування коштів за вкладами

Рішення адміністративної ради Фонду гарантування вкладів фізичних осіб
від 14 серпня 2007 року N 4

Зареєстровано в Міністерстві юстиції України
31 серпня 2007 р. за N 1002/14269

Відповідно до статті 3 Закону України "Про Фонд гарантування вкладів фізичних осіб" адміністративна рада Фонду гарантування вкладів фізичних осіб ВИРІШИЛА:

1. Збільшити розмір відшкодування коштів за вкладами, уключаючи відсотки, за рахунок коштів Фонду гарантування вкладів фізичних осіб до 50000 грн.

2. Поширити це рішення на вкладників Акціонерного комерційного банку "Росток банк", Акціонерного банку "Аллонж", Акціонерного комерційного банку "Прем'єрбанк", Акціонерного комерційного банку "Інтерконтинентбанк", Відкритого акціонерного товариства "Акціонерний комерційний банк "Гарант", Товариства з обмеженою відповідальністю "Київський універсальний банк", Акціонерного комерційного банку "ОЛБанк", Акціонерного товариства "Наш банк".

3. Вкладники Акціонерного комерційного банку "ОЛБанк", Акціонерного комерційного банку "Росток банк", Акціонерного банку "Аллонж" мають право звертатися до Фонду гарантування вкладів фізичних осіб за отриманням відшкодування коштів за вкладами, уключаючи відсотки, до 31.12.2007.

4. Вкладники Акціонерного товариства "Наш банк" мають право звертатися до Фонду гарантування вкладів фізичних осіб за отриманням відшкодування коштів за вкладами, уключаючи відсотки, до 20.11.2007.

5. Виконуючому обов'язки директора-розпорядника Гребенику М. М.:

інформувати Національний банк України, Кабінет Міністрів України та Асоціацію українських банків про прийняте рішення;

звернутися до Національного банку України з клопотанням про сприяння у наданні ліквідаторами зазначених банків даних про вкладників, яким слід здійснити додаткові виплати, та зобов'язати їх визнати заявлені Фондом кредиторські вимоги на всю суму, що підлягає відшкодуванню.

6. Контроль за виконанням цього рішення покласти на виконавчу дирекцію.

7. Це рішення набирає чинності відповідно до законодавства.

 

Голова
адміністративної ради 
 
В. В. Пасічник 

24/11/08 15:27  FinlyОтправить письмо > ОК АКА Олюня    24/11/08 15:20Дерево
сорри за дубляж

24/11/08 15:21  KitОтправить письмо > Vadim    24/11/08 14:33Дерево
не от 12 000 грн. к 150 000 грн.

Обоснуйте цитатой. )

давно уже ФГВ установил размер в 50 тыс. грн

Ну зачем же так в общем: договорите, что размер был увеличен
для вкладчиков конкретных банков )

24/11/08 15:20  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Finly    24/11/08 14:43Дерево

24/11/08 14:51  Vadim > Мда    24/11/08 14:38Дерево
Да Глобализация, которая устраивается Родшельдами и Морганами ))) хотят глобальных денег.... и глобальное правительство.

Вот интересно тем кто собирается вкладывать бабло в банки, почитайте.


Эксперты: США наводнят мир долларами, чтобы преодолеть рецессию 24.11.2008 11:20


Напиши свой комментарий

Миру нужно больше долларов, и США готовы их предоставить, чтобы преодолеть самую страшную рецессию капиталистического мира со времен Великой депрессии, пишет агентство Bloomberg.

Роль Соединенных Штатов как крупнейшего кредитора и ведущего заемщика может стать последней надеждой мировой экономики, утверждают эксперты.

Федеральный резерв, уже вкачавший сотни миллиардов долларов в мировую финансовую систему, может официально объявить о дополнительных мерах. Министерство финансов США планирует выпустить облигации на $1,5 трлн в текущем финансовом году (с 1 октября 2008 по 30 сентября 2009), чтобы профинансировать $700-миллиардный "план спасения" и обеспечить дополнительные средства на случай выкупа банков.

"Вы стремитесь сделать все возможное, если вам угрожает дефляционный спад экономики", - утверждает бывший чиновник Федеральной резервной системы (ФРС) и экономист JPMorgan Chase & Co. Майкл Фероли. Он ожидает, что в январе американский ЦБ снизит базовую процентную ставку "овернайт" (сейчас 1%) практически до нуля и сохранит ее на этом уровне до конца 2009 года.

Глава ФРС Бен Бернанке и министр финансов США Генри Полсон вынуждены прибегнуть к крайним мерам, поскольку все предпринятые ими шаги до сих пор не принесли существенных результатов, полагают эксперты. Кредитно-денежные рынки переживают коллапс, стоимость акций резко снижается, а мировая экономика погружается в рецессию.

Новой угрозой на фоне ухудшения экономического состояния является дефляция -сокращение уровня цен при спаде производства. Статданные правительства США показали на прошлой неделе, что цены на потребительские товары за исключением продуктов питания и топлива упали впервые с 1982 года.

Инвесторы, которые сейчас опасаются любых рисков, вкладывают средства в сверхнадежные гособлигации США. Ставка по трехмесячным госбумагам упала на прошлой неделе до 0,01% - до минимума по меньшей мере с января 1940 года, доходность по госбумагам сроком от 2 до 30 лет достигла рекордно низкого уровня с момента начала регулярных продаж облигаций государственного займа в Соединенных Штатах (период после Первой мировой войны), сообщает агентство Bloomberg.

Курс доллара к евро подскочил на 17% с момента объявления о банкротстве Lehman Brothers в середине сентября, а стоимость золота упала на 25% с пика в марте.

ФРС открыла несколько валютных своп-линий с полутора десятками других центральных банков мира, чтобы обеспечить стабильный приток долларов на финансовые рынки. Некоторые из этих соглашений представляют партнерам США (в том числе ЕС, Великобритании и Японии) неограниченный доступ к долларовым средствам.

Баланс ФРС резко вырос в результате усилий центробанка по преодолению кредитного кризиса. Активы подскочили до $2,2 трлн на 19 ноября по сравнению с $924 млрд 10 сентября.

"Я не буду удивлен, если активы ФРС вырастут в совокупности до $3 трлн, примерно 20% ВВП, где-нибудь к началу следующего финансового года", - отметил глава Федерального резервного банка Далласа Ричард Фишер.

Большая часть поступлений ожидается из-за рубежа.

"Иностранцы не заинтересованы в каких-либо рискованных американских активах, вместо этого они скупают гособлигации", - утверждает бывший чиновник Минфина Брэд Сеттер, работающий теперь в Совете международных отношений в Нью-Йорке.

Крупнейшим держателем госбумаг США недавно стал Китай, обойдя ранее лидировавшую Японию.

Расходная часть баланса оценивается экспертами по-разному. Правительство может потратить от $600 млрд до $700 млрд в 2009 году, чтобы справиться с экономическим спадом, утверждает профессор университета Беркли и советник Барака Обамы Роберт Райх.

Профессор Гарвардского университета, бывший главный экономист Международного валютного фонда, ожидает, что правительство попросит у Конгресса дополнительных средств. Он уверен, что к моменту выхода из кризиса стоимость "плана спасения" (Troubled Asset Relief Program, TARP), изначально оценивавшегося в $700 млрд, вырастет почти до $2 трлн.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

24/11/08 14:43  FinlyОтправить письмо > Мда    24/11/08 14:38Дерево
Если денег много или среднее количество - купите евро, если немного - в прод и пром товары, которые будут необходимы.
кризис будет всемирным, вот почитайте для общего развития
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

24/11/08 14:39  Vadim > Мда    24/11/08 14:38Дерево
советы дают за деньги, большие )))) и они зачатую все равно неправильные.

24/11/08 14:38  Мда > Finly    24/11/08 14:17Дерево
Уважаемый грамотей, мы все с нетерпением ждем ваших советов и рекомендаций

24/11/08 14:38  Tvigli > Streem    24/11/08 13:59Дерево
Спасибо..Чудненько..ибо мои деньги в чулке,а у моего благоверного на депозите в Привате..
Я .как всегда,оказалась права:)

24/11/08 14:33  Vadim > Kit    24/11/08 11:41Дерево
не от 12 000 грн. к 150 000 грн...... давно уже ФГВ установил размер в 50 тыс. грн. ... а совсем недавно по моему 31.10.08 увеличили до 150 000 грн.

24/11/08 14:31  Vadim > Finly    24/11/08 14:17Дерево
Согласен ))) Сейчас ложить деньги в банк - все равно что торговать наркотой.... повезет - получишь %, не повезет - получишь .... обещания в 2047 году \получить компенсациюи из Фонда гарантирования вкладов...... м.б. половину.

Эту тему создали видимо спецом чтобы поиздеваться..... у меня знакомый в 7-ми банках депозиты в размере примерно 50 тыс. грн. где в долл где в валюте - не суть, ТАК ОН НИ ОДНОГО ДОСРОЧНО ВЕРНУТЬ НЕ МОЖЕТ. ВОТ ВЕСЕЛО ДА?????

24/11/08 14:17  FinlyОтправить письмо > Streem    24/11/08 13:59Дерево
Сейчас даже в валюте ложить деньги на депозит стремно, знакомый в Полт отделении НБУ говорил, что может так получится, что депозиты в иностр валюте при окончании срока договора будут возвращать в гривне по курсу НБУ, сейчас это вопрос усиленно прорабатывают на предмет внедрения.
Суммируя, делаем вывод.
Итак уважаемые, наш пациент относится к так называемому виду - Дурак обыкновенный, которые как известно на ошибках не учатся.

24/11/08 13:59  StreemОтправить письмо > Streem    24/11/08 13:57Дерево

24/11/08 13:57  StreemОтправить письмо > Tvigli    24/11/08 13:11Дерево

24/11/08 13:11  Tvigli > Streem    24/11/08 12:55Дерево
А Приват?він Вами скорочен чи зовсім не потрапив до списку?

24/11/08 13:01  V2 > Streem    24/11/08 12:55Дерево
Чи можна вказати посилання на дану інформацію?

24/11/08 12:58  StreemОтправить письмо > Streem    24/11/08 12:57Дерево
"а", замість "о"... :)

24/11/08 12:57  StreemОтправить письмо > Мда    24/11/08 12:37Дерево
дякую, але мене все влоштовує на сьогодні... :)

24/11/08 12:55  StreemОтправить письмо > VP_Son    24/11/08 12:43Дерево
То був не рейтинг... то були декілька банків, з тих, які були перелічені НБУ, що будуть підтримані якщо "щось трапиться з системою"... перелік був трохи скорочен (на власний розсуд), та він не був ранжирован... його можна використовувати у будь-якому порядку.... :)

24/11/08 12:48  V2 > VP_Son    24/11/08 12:43Дерево
І чим більше "Його величності", тим більше зможуть виграти :-)

24/11/08 12:43  VP_Son > V2    24/11/08 12:32Дерево
Між іншим - не найгірше місце. ;)
В умовах глобальної фінансової кризи - головне не примножити, а зберегти. І при цьому досвід Великої депресії говорить, що виграти(чи вижити) зможуть ті, що мають його величність кеш.
Почитайте яка кількість банків збанкрутіла і що сталося з їхніми вкладниками.
При цьому я зовсім не виключаю операції з вкладами на короткий термін, як робить це Streem.
Але рейтингувати банки я не візьмусь. ;)

24/11/08 12:42  V2 > VP_Son    24/11/08 12:38Дерево
Думаю, що тема актуальна для багатьох, в т.ч. і для адресата!
Так все-таки, як зберігаєте кошти Ви? ;)

24/11/08 12:38  VP_Son > V2    24/11/08 12:31Дерево
А, то Ви за адресата хвилюєтесь? ;)

24/11/08 12:37  Мда > Streem    24/11/08 12:28Дерево
Вопрос перешел в размышление как защитить деньги от инфляции, что тоже мне интересно.
Про "Активні гроші" если интересно.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Извините не умею добавлять ссылку. Вкратце это действительно депозит с минимальным неснижаемым остатком


24/11/08 12:32  V2 > VP_Son    24/11/08 12:24Дерево
p.s. невже Ви зберігаєте гроші під подушкою?

24/11/08 12:31  V2 > VP_Son    24/11/08 12:24Дерево
А адресату?!

24/11/08 12:30  StreemОтправить письмо > Streem    24/11/08 12:28Дерево
а о временном размещении средств - почему бы и нет... это все же лучше чем держать их совсем без работы...

24/11/08 12:28  StreemОтправить письмо > Мда    24/11/08 11:02Дерево
кстати... при размышлениях "о старости" хорошо подумайте...
%% инфляции в стране = 20%....
%% по срочному вкладу в грн = 18%...
%% по срочному вкладу в долл = 14%...

вот и считайте какая покупательная способность ваших денег будет "к старости"... пока, что о старости думать рано с подобной инфляцией...

24/11/08 12:24  VP_Son > V2    24/11/08 12:11Дерево
Вам - не робити риторичних посилань, здатних викликати у адресата ілюзію захищеності його вкладу.

24/11/08 12:17  StreemОтправить письмо > Мда    24/11/08 12:06Дерево
Не знаю, не читал условия, но судя по названию, это депозит с минимальным неснижаемым остатком... такие депозиты есть у многих банков... так что это не проблема... у мя такой есть в одном из банков, о которых я говорил.

24/11/08 12:11  V2 > VP_Son    24/11/08 12:10Дерево
Критика без пропозицій - критиканство.
Отже, що пропонуєте Ви?

24/11/08 12:10  VP_Son > V2    24/11/08 11:43Дерево
А Ваше посилання на Фонд, яким фактично неможливо буде скористатися в умовах кризи, не риторичне?

24/11/08 12:08  122 > ХХХХХХ    24/11/08 11:58Дерево
"жахливу статтю прочитав на цю тему(на стор 3).
То автор взагалі вважає, що більше всіх боргів мають США"
а что же здесь такого жахливого? или этот факт стал для Вас открытием? на самом деле эта информация не нова, а уже давно писалось и говорилось, а также признавалось самими Штатами, что они имеют больше всех долгов:)

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100