RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

С какими работниками можно заключить договор о полной материальной ответственности


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
27/11/15 11:24  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > tankol    27/11/15 08:01Дерево
+ пропишите ему подробную должностную инструкцию с работами, которые попадают в перечень

27/11/15 11:21  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > tankol    27/11/15 08:01Дерево
Никто и ни за что ;)
Но Перечень должностей/работ такой должности не содержит ;)

27/11/15 08:01  tankolОтправить письмо > ОК АКА Олюня    26/11/15 22:10Дерево
А можно узнать Ваше мнение - что будет, если мы "именем революции" возьмем и создадим должность водителя-экспедитора (без совмещения), пропишем под нее красивую должностную инструкцию и т.д.? Кто сможет предъявить к нам претензии и за что?

26/11/15 22:10  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > tankol    26/11/15 21:11Дерево
это иная ответственность и нагрузка.
+ не в 2 раза, а + до 50%

26/11/15 21:11  tankolОтправить письмо > ОК АКА Олюня    26/11/15 20:14Дерево
Не очень хочется в 2 раза больше социальных сборов платить. По факту это одна функция (доставка товара с оформлением документов на такую доставку), зачем за это налоги платить как за 2 единицы (а ГНИ выжмет минимальный сбор с каждой должности).

26/11/15 20:14  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > tankol    26/11/15 19:48Дерево
ну и, что Вам мешает это сделать?

26/11/15 19:48  tankolОтправить письмо > ОК АКА Олюня    3/03/15 11:37Дерево
А как можно принять человека на должность водителя-экспедитора, если такая должность не предусмотрена в классификаторе профессий? Насколько я понимаю, то для того, чтобы возложить на сотрудника обязанности и водителя, и экспедитора необходимо иметь в штатном расписании две штатные единицы - водителя и экспедитора, после чего водителя по его заявлению принять по совмещению на должность экспедитора.

3/03/15 11:51  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > ВоЭ    3/03/15 11:35Дерево
достаточно одного, но обязанность выполнять эти работы должна быть где-то зафиксирована

3/03/15 11:37  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > ВоЭ    3/03/15 11:32Дерево
1. так назовите его водитель-экспедитор по перевозке грузов
2. выполнять мало. оформите это рабочей инструкцией. не обязан водитель по факту экспедировать грузы.

3/03/15 11:35  ВоЭ > ВоЭ    3/03/15 11:32Дерево
Исходя из "або" в тексте ст.135-1 КЗПП "може бути укладено з працівниками, які займають посади або виконують роботи" напрашивается вывод, что достаточно лишь одного условия?

3/03/15 11:32  ВоЭ > ОК АКА Олюня    28/05/12 13:27Дерево
Подскажите пожалуйста на счет перечня по постановлению от 28 декабря 1977 г. N 447/24, там указан вначале перечень должностей и потом перечень работ.
Для заключения договора работник обязательно по штатному расписанию должен занимать должность, указанную в перечне, или его должность может называться по другому, если он на этой должности выполняет работы, указанные в перечне?

Например должность "водитель", выполняет работы "по доставке(сопровождению), выдаче (сдаче)грузов".
Вроде должность "водитель" в перечне не указана, а работы им выполняемые в перечне совпадают точно.

31/05/12 13:37  tata_pОтправить письмо > ОК АКА Олюня    28/05/12 13:27Дерево
для работников, которые не попадают под перечень, полная мат. ответ. по ч. 2 ст. 134 КЗоТ. Нашла метод рекомендации НАКАЗ
від 26 квітня 2004 року N 99 Про затвердження Методичних рекомендацій Держводгоспу України з питань, пов'язаних із матеріальною відповідальністю працівників за трудовим правом України..
Там указаны условия по этой части: "Майно та інші цінності за разовими документами можуть отримувати працівники, для яких обслуговування матеріальних цінностей не є основною трудовою функцією, і їхні посади не вказані в згаданому переліку. У таких випадках власник повинен ознайомити працівника, якому видана разова довіреність, з порядком приймання, транспортування, зберігання цінностей. " Где взять этот порядок, с которым надо ознакомить? Хоть примерный же есть? Не могу найти. Мне нужно по строй материалам.

28/05/12 14:02  tata_pОтправить письмо > ОК АКА Олюня    28/05/12 13:27Дерево
я не сильно вычитывала, но так прописаны некоторые нормы ко второму чтению, что можно выкрутить очень отрицательно для работников.

28/05/12 13:27  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > tata_p    28/05/12 12:27Дерево
нет пока никаких изменений

28/05/12 12:27  tata_pОтправить письмо > ОК АКА Олюня    26/05/12 00:18Дерево
новости тут. в пятницу говорила с главбухшей, так вот оказывается не для устрашения, а реально, по-этому поручила мне проверить кого и куда перевести. жесть конечно. при их минималке белой, ну вот с нее я так понимаю пусть и высчитывают. Просто директора добила кража на складе и ответ хранителя - ваши сотрудники ничего не сдавали по акту, вот с них теперь и спросите.
вот еще интересно, если у нас прорабы, то кем их перевести согласно постанове (еще не всех проверила, но думаю, что в новом классификаторе, наверное не все есть, кто в постанове был профессии/должности)?
Я вообще в бешенстве от изменений в КЗоТ. Начали с пенсий и пошли дальше. Как препятствовать реально???

26/05/12 00:18  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > tata_p    25/05/12 17:53Дерево
1. или должность, или работы, прописанные в ДИ, только по Постанове
2. да
3. да.
4. иначе, как доказывать будете в суде поступление ОС/товаров под ответственность того самого матответственного?

для устрашения/дисциплинирования можете подписывать эти договора хоть с кем, не меняя должностей, но... и работник нынче не тот. тоже по форумам шарится. будет знать, что спросить с него нечего, что бы он не подписал

26/05/12 00:12  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > tata_p    25/05/12 17:54Дерево
не надо ждать, нужно препятствовать принятию ТК

26/05/12 00:12  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > tata_p    25/05/12 17:54Дерево
и что там нового? уже и ДК2010 есть

25/05/12 17:54  tata_pОтправить письмо > ОК АКА Олюня    18/01/10 12:54Дерево
письмо вот нарыла, почитала. Ждем принятия КЗоТа и жесть)
Лист, Мінпраці, від 12.10.2010, № 312/13/116-10 "Про матеріальну відповідальність"

25/05/12 17:53  tata_pОтправить письмо > ОК АКА Олюня    18/01/10 12:54Дерево
опять встал вопрос о заключении договров на полную индивидуальную мат.ответственность, только теперь так серьезно, вплоть до перевода людей на указанные в постановлении должности. Оль, а правильный алгоритм:
1. долность должна называться согласно постанове, и никак иначе? Например, у нас менеджер по снабжению, в постанове есть Агент з постачання (переводим на эту должность). в новом государственным классификатором Украины ДК 2010 "Классификатор профессий" и Справочником квалификационных характеристик профессий работников должна быть соответствующая профессия.
2. в должностной инструкции должны быть закреплены именно обязанности по получению, обработке и т.д. мат. ценностей.
3. заключается договор.
4. и вот должны ли быть тут подтверждающие документы о получении ценностей, инвентаризация, наличие прямой вины? перечитала суд практику, что-то смотрю кто в лес, кто по дрова судьи в установлении связи вины и наступления ущерба. чем они его доказывают?
Я это все для себя понять хочу, как правильно? Опять же делать все будем для успокоения руководства и "устрашения" работников. Мои доводы больше не учитывают. Буду делать.

18/01/10 12:54  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > tata_p    18/01/10 12:48Дерево
эта поьстанова в теме уже помянута, зачем еще раз тулить ее реквизиты, если вопрос о разъяснении

18/01/10 12:48  tata_pОтправить письмо > ОК АКА Олюня    15/01/10 20:43Дерево
Ольга, я смотрела, т.к. сама в ней участвовала. я указала тот документ, которій регулирует предмет обсуждения...а если вопрос к моему "я где-то читала пояснения. там типа перечень должностей устаревший но еще не пересмтреный..". Я бі написала, если бы помнила где я это читала...Это было такое разъяснение, как вроде ответы на письма в соответствующую инстпекцию. Что мол да перечень устарел и нет там уже соответствующих сегодняшним требованиям профессий, но..

15/01/10 20:43  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > tata_p    15/01/10 10:07Дерево
Вы бы тему просмотрели до отсылки поста, да?

15/01/10 10:07  tata_pОтправить письмо > y_shik    14/01/10 12:50Дерево
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е

N 447/24 от 28.12.77


14/01/10 12:50  y_shikОтправить письмо > tata_p    23/12/08 17:55Дерево
А что за разъяснение не подскажите?

25/12/08 02:18  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > +директор    24/12/08 21:59Дерево
уже

25/12/08 00:12  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > +директор    24/12/08 21:59Дерево
я так поняла Вы не по теме. увы, я последние 2 дня со смартфона. все вычитать не смогу. как-нить позже, ок?

24/12/08 21:59  +директор > ОК АКА Олюня    24/12/08 03:28Дерево
честно,может я совсем[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] но я отношусь к этому как к письменной лекции о вреде воровства и безответственности

24/12/08 11:28  tata_pОтправить письмо > ОК АКА Олюня    24/12/08 10:55Дерево
я тоже объяснила, вроде поняли..у нас строители в бригаде, хотели на них заключать..я объяснила, что их нет в перечне..правда вот чето подумала надо глянуть о бригадной мат ответсвенности

24/12/08 10:55  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > tata_p    24/12/08 10:30Дерево
я свое руководство на одном из предыдущих мест работы смогла убедить;) правда, человек, пришедший уже тогда, когда меня там не было, эти договора таки слепил. они ничего не дают, кроме идиотского микроклимата в коллективе

24/12/08 10:30  tata_pОтправить письмо > ОК АКА Олюня    24/12/08 03:28Дерево
да всем понятно, что ниче хорошего, но у всех руководство...

24/12/08 03:28  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Stanev    23/12/08 15:02Дерево
это так принято, блиин, дисциплинировамть работников до момента увольнения. бей своих...

23/12/08 17:55  tata_pОтправить письмо > tata_p    23/12/08 17:53Дерево
я где-то читала пояснения. там типа перечень должностей устаревший но еще не пересмтреный..короче вы правы, на мой взгляд. тут только если сделать филькину грамоту и в стол

23/12/08 17:53  tata_pОтправить письмо > +директор    23/12/08 15:45Дерево
у меня тоже такое было..яы объяснила что для устрашения работг=ников покатит, а в случае чего суд все равно взыщет в пределах среднемесячной

23/12/08 15:45  +директор > Stanev    23/12/08 15:02Дерево
если серьёзно советую заключать только с теми кто перечислен в постановлении, а если "директор дал задание" заключите договора с работниками и никому кроме работников их не показивайте, они надеюсь буду думать.

23/12/08 15:41  +директор > Stanev    23/12/08 15:02Дерево
директор сказал значит надо + сомнения;)

23/12/08 15:02  StanevОтправить письмо > tata_p    23/12/08 14:33Дерево
Читал данное Постановление, вроде там нет данных должностей. Но что-то, меня какие-то сомнения мучают + директор дал задание заключить с работниками такие договора. А таких работников около 30-ти.

23/12/08 14:33  tata_pОтправить письмо > Stanev    23/12/08 13:49Дерево

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР
ПО ТРУДУ И СОЦИАЛЬНЫМ ВОПРОСАМ
СЕКРЕТАРИАТ ВСЕСОЮЗНОГО ЦЕНТРАЛЬНОГО СОВЕТА
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СОЮЗОВ

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е

N 447/24 от 28.12.77


Об утверждении перечня должностей и работ, замещаемых
или выполняемых работниками, с которыми предприятием,
учреждением, организацией могут заключаться
письменные договоры о полной материальной
ответственности за необеспечение сохранности
ценностей, переданных им для хранения, обработки,
продажи (отпуска), перевозки или применения в
процессе производства, а также типового договора о
полной индивидуальной материальной ответственности

{ Постановление с изменениями, внесенными в соответствии с
Постановлением Госкомтруда СССР N 259/16-59 ( v0259400-81 )
от 14.09.81; Постановление Госкомтруда СССР N 259/16-59
от 14.09.81 считается таким, которое не применяется на
территории Украины на основании Приказа Минтруда Украины
N 43 от 12.05.96 ( z0286-96 ) }
по этому перечню указаны должности, кто подлежит полной мат ответственности по договору...

23/12/08 13:49  StanevОтправить письмо   Дерево
На предприятии работают: машинисты автоматической линии, машинисты гофротары и упаковщики-укладчики (в данном случае - целлюлозно-бумажная промышленность). Можно ли заключить с ними договора о полной материальной ответственности? P.S. - машинисты производят готовую продукцию (гофрокартон). Кто сталкивался. А надо это все предприятию для того, чтобы, при получении брака продукции, взыскать с данных работников ущерб полностью, а не в пределах заработной платы.

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100