Сортировать по времени сообщений
[ ]
|
3/12/17 20:24
masterweek > ОК АКА Олюня
3/12/17 20:17
да еще и в теме про газ ?
|
3/12/17 20:17
ОК АКА Олюня > masterweek
3/12/17 14:38
а при чем тут политфорум?
|
3/12/17 20:00
AM > masterweek
3/12/17 19:49
А блокчейн - тоже только слово?
|
3/12/17 19:49
masterweek > AM
3/12/17 18:28
Дело в том, что «добыча» новых монет четко прописана в протоколе биткоина и зашита в его программный код.
-------------
У кого есть возможность управления протоколом и программой, тот управляет и данными про количество . То есть по факту- это просто слова, которые некоторое количество людей принимает на веру.
|
3/12/17 18:54
Евгений Осычнюк > masterweek
3/12/17 18:16
Так это не "мимо банка", а с его участием, и со всеми сопутствующими удовольствиями - например, финмонитор, блокирование счетов, налогообложение. Расчеты биткоином между контрагентами сами по себе возможны в такой же степени, как и любой бартер, о чем справедливо подмечено "АМ" 3/12/17 16:33. Проблема начинается в момент, когда нужно будет "вывести" биткотин в его потребительную стоиомость в общепринятом эквиваленте - гривне, позволяющем купить колбасу, авто или дом. Пока таких технологий у нас не существует.
|
3/12/17 18:28
AM > masterweek
3/12/17 18:15
|
3/12/17 18:16
masterweek > Евгений Осычнюк
3/12/17 16:25
Так уже есть в Киеве банкоматы меняющие битконины на гривны.
|
3/12/17 18:15
masterweek > AM
3/12/17 16:33
Ну то что это товар, я понимаю. А вот насчет знания о количестве биткоина, я бы не был так категоричен .
|
3/12/17 16:33
AM > masterweek
3/12/17 14:38
В принципе биткоин представляет собой нечто вроде редкоземельного элемента, конечное количество которого известно.
О том, что элемент этот нематериален можно пока забыть.
Возьмем для примера иридий.
Теперь подставим в Ваш вопрос: "хотелось бы узнать ... технологию внедрения биткоинов в качестве расчета между физиками и юриками, можно и заграничного" вместо "биткоина" "иридий".
Иридий не является средством платежа, но иридием можно рассчитаться, как и алмазами.
Только с юридической точки зрения такая сделка будет рассматриваться, как бартер, то есть - мена одного актива на другой.
|
3/12/17 16:25
Евгений Осычнюк > masterweek
3/12/17 14:38
Тот, кто сможет такое сделать "мимо банка", станет далеко не бедным человеком. И уж точно не станет об этом писать, и всем раздавать такую технологию. Помню, один дурень своевременно не засекретил в 1992 г. одну свою выдумку - и не стал миллионером. Зато другие - стали.
|
3/12/17 14:38
masterweek > ОК АКА Олюня
3/12/17 12:41
Ну не во всем эксперт,а по созданию новых тем- Да.
Если с технической стороны электронных валют я тему понимаю, то хотелось бы узнать от местных финансистов технологию внедрения биткониов в качестве расчета между физиками и юриками, можно и заграничного .
|
3/12/17 12:41
ОК АКА Олюня > AM
3/12/17 12:35
|
3/12/17 12:35
AM > ОК АКА Олюня
3/12/17 12:27
Всегда найдутся те, кто все сведет к "барыгам и злочинной владе".
Из боязни обсуждения не стоит опасаться писать о фактах, потому что они, как слово, которое не выкинешь из песни
|
3/12/17 12:27
ОК АКА Олюня > AM
3/12/17 12:21
|
3/12/17 12:27
AM > VP_Son
3/12/17 12:23
Я бы уже начал думать над тем, что делать со скупленными по цене хлама видеокартами от майнинговых ферм ;-)
|
3/12/17 12:23
VP_Son > AM
3/12/17 11:44
Якщо в Політичці, то треба б було ще висвіти один аспект - це зрада чи перемога? ;)
|
3/12/17 12:21
AM > ОК АКА Олюня
3/12/17 12:19
|
3/12/17 12:20
ОК АКА Олюня > AM
3/12/17 12:11
если Вам нужно, чтобы тему заболтали, то Политфорум самое удачное место для этого ;)
+ сюда доступ только у тех, кто зарегистрирован в форумах до 01.12.2013
|
3/12/17 12:19
ОК АКА Олюня > AM
3/12/17 12:11
с этим кто-то спорит?
|
3/12/17 12:18
ОК АКА Олюня > AM
3/12/17 12:16
Вам стоит создать свой новостной ресурс ;)
|
3/12/17 12:16
AM > ОК АКА Олюня
3/12/17 12:10
Это выбор Лига.нет.
А правильный он или нет - время покажет.
Лично мне нравятся ресурсы, на которых новостную ленту формируют сами участники ресурса, а собственник ресурса через модератора может редактировать ленту.
Людям нравится влиять на ход событий.
Тщеславие, знаете ли.
|
3/12/17 12:11
AM > ОК АКА Олюня
3/12/17 12:09
Существование биткоинов само по себе и запуск фьючерсов на индекс биткоина
|
3/12/17 12:10
ОК АКА Олюня > AM
3/12/17 10:05
и еще... это обсуждалось.
лента новостей есть на Лига.нет, темы новостей в форумах не будет.
|
3/12/17 12:09
ОК АКА Олюня > AM
3/12/17 12:07
что именно факт?
|
3/12/17 12:07
AM > ОК АКА Олюня
3/12/17 12:06
Из песни слово не выкинешь.
Это просто факт и с ним надо смириться
|
3/12/17 12:06
ОК АКА Олюня > AM
3/12/17 11:44
зря здесь тему подняли, всё равно местные умельцы всё сведут к барыгам и злочинной владе
|
3/12/17 12:06
AM > ОК АКА Олюня
3/12/17 11:48
"эксперт во всем" - звучит как оксюморон :)
|
3/12/17 11:48
ОК АКА Олюня > AM
3/12/17 11:45
а чтобы быть экспертом во всем нужно знание предмета? ;) Олег Алексеевич Вас быстро в этом переубедит
|
3/12/17 11:45
AM > masterweek
3/12/17 11:40
Лично мне мешает скромное знание этой темы
|
3/12/17 11:44
AM > VP_Son
3/12/17 11:04
|
3/12/17 11:40
masterweek > AM
3/12/17 10:05
А что мешает в Политфоруме создать тему криптовалют, или только биткоина.
|
3/12/17 11:04
VP_Son > AM
3/12/17 10:05
А чого в Політичці, а не в Фінансах? ;)
|
3/12/17 10:05
AM > masterweek
11/10/17 10:22
Поскольку отдельной темы новостей нет, решил разместить это тут CME Group назвала дату запуска ФЬЮЧЕРСОВ на индекс БИТКОИНАЭто произойдет в понедельник 18 декабря 2017 года. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации](англ.) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] По спецификации фьючерсных контрактов на биткоин один фьючерсный контракт будет содержать пять биткоинов, а расчеты после экспирации будут производиться, исходя из так называемой цены-ориентира (Bitcoin Reference Rate; BRR). Последняя представляет собой референсную ставку биткоина по отношению к доллару США, составляемую CME Group по данным криптобирж Bitstamp, GDAX, itBit и Kraken. Для этих фьючерсов CME установила следующие так называемые «планки» (Price Limits; лимиты колебания цены): - при изменении цены фьючерсного контракта с закрытия предыдущей сессии на 7% и 13% соответственно, торговля будет последовательно приостановлена на две минуты; - при аналогичном изменении цены на 20% торги будут полностью остановлены до соответствующего распоряжения. Минимальное колебание цены (“тик”) установлено на уровне $5 за биткоин ($25 на контракт). Лимит контрактов (максимально допустимое число фьючерсных контрактов, которым может владеть одно лицо или группа связанных лиц) для спотовой позиции составляет 1000. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации](англ.) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]________________________________________ Вот так, пока кто-то покупает майнинг (mining) фермы и майнит и майнит биткоины, другие будут просто покупать фьючерсы на биткоины. И те и другие будут выигрывать от роста цены биткоина, но в случае падения цены шахтеры (miner) понесут убытки, а вот те, кто купил фьючерсы на падение цены биткоина - выиграют. Введение нового фьючерса на биткоин не означает, что биткоин признан валютой или платежным средством или чем-то еще. Ведь существуют же фьючерсы на погоду у той же CME, но это не превращает погодный индекс ни во что, кроме инструмента для создания деривативов [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
|
11/10/17 10:22
masterweek > AM
21/09/17 07:39
К теме -
"Нафтогаз" госпредприятие требует через суд, и подтвердило в апелляции, право на получение от КМУ компенсации за продажу газа населению по ценам ниже мирровых цен на газ.
|
21/09/17 07:39
AM > вилы
29/08/17 09:00
Представьте такой киносценарий: бывший агент КГБ, разозленный тем, что его Родина рухнула, замышляет месть. Пользуясь хаосом и неразберихой, он взбирается по карьерной лестнице в постсоветской России и становится президентом. Он устанавливает авторитарный режим. А затем обращает внимание на своего заклятого врага — Соединенные Штаты. И как настоящий агент КГБ он использует кибероружие для нападения на демократии по всему миру. Используя социальные медиа для распространения пропаганды и ложной информации, он порождает у людей в демократических обществах недоверие к их СМИ, к их политическим процессам и даже к их соседям. И он выигрывает. Этот шпион — Владимир Путин. И это не киносценарий. Из обращения Моргана Фримена [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
|
29/08/17 09:00
вилы > Добрый газовик
28/08/17 21:06
|
28/08/17 21:06
Добрый газовик > Red Tag
28/08/17 11:22
Очень достоверная новость, учитывая, что название газеты, опубликовавшей ее, встречается только в российских новостях, ее перепечатавших :)
|
28/08/17 11:22
Red Tag > Red Tag
27/07/17 14:59
|
27/07/17 14:59
Red Tag > ЦСО РРО
22/07/17 10:43
|
26/07/17 00:10
Repets > Red Tag
22/11/16 10:07
|
23/07/17 13:49
Repets > Red Tag
22/11/16 10:07
Сегодня бал правят Рынок и Свободная Кокуренция. Чудесный бал! В обозримом будущем этой Паре нет замены. Поэтому все искусственное, политически мотивированное, но находящееся вне Логики рынка и свободной конкуренции раньше или позже будет устранено за ненадобностью, и, таким образом, потраченные на это средства окажутся выброшенными на ветер. Сюда следует отнести и все проекты типа “Северного-Южного” потоков. Логика рынка предполагает всегда кратчайший и самый безопасный путь. Раньше или позже отношения между нашими странами нормализуются. И кратчайший путь будет возобновлен в полной мере. А по соображениям Безопасности он окажется безальтернативным. А данные ”Потоки“(как Берлинская стена) останутся печальными памятниками человеческого Безумия.
|
22/07/17 10:43
ЦСО РРО > Red Tag
12/07/17 14:48
|
12/07/17 14:48
Red Tag > AM
13/11/15 21:52
|
2/07/17 16:58
Repets > Добрый газовик
3/05/17 09:11
Ось і догрався наш уряд із субсидіями. Дякуючи їм, очевидно, кияни півмісяця просиділи без гарячої води. Подібна ситуація і в інших містах України. Ось до чого приводить дешевий популізм. Невже в Уряді вважають, що 70% населення (отримувачі субсидій) проголосують за них на виборах, дякуючи за них? Невже там не розуміють, що тарифи на енергоносії є головним ціноутворюючим фактором. І неминучий ріст цін ‘з’їсть’ у кожного українця суму, набагато більшу за субсидію, яку він отримає. Даремно сподіватися і на економію газу при такій ціновій політиці, яка змушує економити лише найбідніших, котрим економити більше вже просто немає що. А, оскільки для всіх інших прошарків населення ціна на газ в доларовому еквіваленті знизилась, то для переважної більшості з них вигідніше бути з теплом( а багатьом ще й одержати субсидію)ніж економити на своєму комфорті. А ось тепер доведеться, очевидно, урізати соціальні норми та вимоги до отримувачів цих субсидій з метою їх різкого скорочення (в ЄС це 15%). Загальне зниження тарифів для всіх призведе до ще більшого дефіциту державного бюджету. Тому єдиною розумною альтернативою, очевидно, є розумна (економічно обгрунтована) шкала цін, залежно від кількості спожитого газу. Саме вона дозволить знизити тариф для найнезаможніших і компенсувати його за рахунок заможних і багатих верств населення. Що змусить останніх теж замислитись над економією газу (електрики), яку вони сьогодні просто транжирять, і таким чином дати суттєву додаткову економію в бюджет.
|
31/05/17 19:02
ОК АКА Олюня > Добрый газовик
3/05/17 09:11
Стокгольмський арбітраж задовольнив вимоги НАК “Нафтогаз України” до ПАТ “Газпром” щодо газового контракту на постачання газу від 2009 року і переглянув формулу ціни на газ з 2014 року, передає УНН з посиланням на заступника міністра закордонних справ Олену Зеркаль, передає УНН. “Формула ціни переглянута з 2014 року — європейська ціна”, — написала О.Зеркаль, коментуючи рішення Стокгольмського арбітражу. Вона також повідомила, що арбітраж скасував повністю заборону на реекспорт газу. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]Рішення Стокгольмського арбітражного інституту сьогодні дає відповіді на правові питання у спорі щодо контракту 2009 року про постачання газу між Нафтогазом і Газпромом. Головний наш інтерес у цій справі полягає у тому аби постачання газу в Україну базувалось на європейських принципах та правилах функціонування ринку газу. Як того вимагає національне законодавство, положення Договору про заснування Енергетичного Співтовариства і Угоди про асоціацію між Україною та ЄС. Єдина компанія яка агресивно виступає проти цього – Газпром. Оскільки за таких обставин змінити контракт шляхом переговорів було неможливо, єдина надія – правова позиція арбітрів Стокгольмського арбітражного інституту. Їх позиція з ключових питань виявилась такою: 1) Умова «бери або плати» (левова частина фінансових вимог Газпрому) скасована повністю; 2) Заборона реекспорту скасована повністю; 3) Формула ціни переглянута з 2014 року – європейська ціна. Це однозначна перемога. Євроінтеграція в силі . Більш детальні коментарі - далі. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
|
28/05/17 23:59
Repets > Добрый газовик
3/05/17 09:11
А ведь что интересно. О линейке цен на газ сегодня не заикается даже оппозиция и так называеые популисты в Раде. Всех богатеньких единая(очень смешная для них) цена на газ очень даже устраивает, для них она супер комфортная. Действительно, вот линейка цен на газ для потребителей, существовавшая в 2013г. “В настоящее время отпускная цена на природный газ для абонентов, потребляющих не более 2,5 тыс. куб. м газа в год при наличии счетчика, составляет 725,4 грн за 1 тыс. куб. м, при отсутствии счетчика - 798 грн за 1 тыс. куб. м. Цена на газ для абонентов, потребляющих не более 6 тыс. куб. м в год при наличии счетчика - 1098 грн за 1 тыс. куб. м, при отсутствии счетчика - 1207,8 грн за 1 тыс. куб. м. Тариф на газ для абонентов, потребляющих не более 12 тыс. куб. м в год при наличии счетчика - 2248,2 грн за 1 тыс. куб. м, при отсутствии счетчика - 2473,2 грн за 1 тыс. куб. м. Цена на газ для абонентов, потребляющих свыше 12 тыс. куб. м в год при наличии счетчика - 2685,6 грн за 1 тыс. куб. м, при отсутствии счетчика - 2954,1 грн за 1 тыс. куб. м.”(c) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] Думаю, вполне справедливо предположить, что абоненты, сжигающие не больше 2,5 тыс м.куб газа за год, являются самой бедной частью населения, абоненты, сжигающие за год свыше 12 тыс м.куб, принадлежат к самой богатой его части. Остальные принадлежат к населению со средним достатком. Сегодня, как известно, для всех потребителей действует единая цена без ограничения равная 6,879 (грн. за 1 м³). Перерасчитаем тарифы на доллары. Для самых-самых богатых: 2013г - 2685,6 грн за 1 тыс. куб. м = 2,7 грн за 1 м. куб. = 0,34$ за м.куб.(по действовавшему тогда курсу – 8 грн за доллар) 2017 г - 6,879 ( грн. за 1 м³) = 0,26$ за м.куб (по нынешнему курсу 26 грн за доллар). То есть для самых-самых бедных цена на газ в стране поднялась с 0,73 грн/м.куб до 6,789(грн. за 1 м³), т.е возросла более чем в 9 раз(!!!), а для самых-самых богатых она фактически снизилась с 0,34$ до 0,26$ за м.куб. И даже для людей со средним состоянием(т.е. имеющим регулярный доступ к долларам) она снизилась с 0,28 до 0,26 (дол/м.куб). Вот таково ‘достоинство’ этой ‘реформы’. Таким образом 'непопулярная реформа', оказывается, является таковой только для самых-самых бедных в этой стране, для всех остальных она самая что ни на есть популярная/выгодная 'реформа' и они будут ей рукоплескать. Но не ГРЕХ ли это? Очевидно, такое положение вещей некорректно ни с экономической, ни с моральной точки зрения и его надо исправлять. Восстановить разумную линейку цен, которая поможет и снизить, хотя бы наполовину, тариф на газ для самых бедных(тем самым снизив существенно накал возмущения в обществе) и одновременно отказаться от части субсидий идущую на оплату за потребленный населением газ, и запустить реальный механизм экономии этого дорогого ресурса. В принципе, такую тарифную политику целесообразно применить и по остальным составляющим услугам ЖКХ и от субсидий вообще отказаться (сэкономив для бюджета огромные деньги).
|
4/05/17 00:49
Repets > Добрый газовик
3/05/17 09:11
“Чиновник глупость сказал, а вы повторяете. Субсидия дается в пределах "санитарных норм потребления". ” (c) Ув. Добрый газовик, путаете что-то Вы. Ибо субсидия предоставляется в пределах социальных норм. Ладно, будем считать это оговоркой. А вот статистика: “По информации Нафтогаза при наличии субсидий жители индивидуальных домов использовали на 73% больше газа, чем когда субсидии не было, а многоквартирных домов – на 23% больше.” [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] Будем ждать таковую по итогам текущего отопительного сезона. А вот некоторые комменты на одну статью по теме: Bo Pek Ща схема, когда все переплачивают по схеме Ротердам+, что бедные, что богатые... При этом некоторые богатые становятся еще богаче, а поднятый зп-минимум до 3200 сейчас отрежет приличную часть получателей субсидий. Еще часть всегда балансирует на грани бедности и не могут получить субсидию, просто потому что ЗП находятся на красной черте бедности, но не позволяют получить субсидию. А эти боровы кичатся, что 30 млн жителей из 40ка находятся на субсидийной игле.... Харьков Сумской Добыча украинского газа: 70$ - 50% рынка. Покупка реверсного газа: 200$ - 50% рынка. То есть средняя цена: 135$ Почему правительство продаёт газ по 7000 грн. - кто-то объяснит? yeah По 7000 потому, что это как раз в 2 раза больше, чем 135 долларов. Накрутка 100% - это то, к чему они привыкли. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] И добавлю от себя. Единая цена на газ для пенсионера(врача, педагога) и олигарха(среднего предпринимателя, бизнесмена, чиновника, наемного рабочего получающих зарплату в конвертах) дикая несправедливость, во первых. А, во-вторых, абсурдна(преступна, если называть вещи своими именами) с государственной точки зрения. Ведь система субсидий это фактический договорняк между нашими олигархами (на уровне поставщик – посредник). Сколько раз об этом говорилось в разных ТВ-программах, писалось в печати. Разумная линейка цен легко позволяет отказаться от субсидий и заставить действительно всех экономить на газе. А так один олигарх пускает в трубу весь сэкономленный несколькими тысячами пенсионеров газ. Не будут думать про экономию, при таком положении дел, и огромное количество тех, кто занят в теневом бизнесе или получает теневую зарплату.
|
3/05/17 09:11
Добрый газовик > Repets
3/05/17 02:31
Чиновник глупость сказал, а вы повторяете.
Субсидия дается в пределах "санитарных норм потребления". Они сейчас весьма урезаны. Все, что человек потребил выше - он оплачивает сам. Вполне справедливо, и стимулирует к экономии.
Если государство считает, что оно платит слишком много - можно уменьшить нормы, как уже делалось не раз.
А теперь посмотрите на это честное лицо. Думаете, он умеет рассчитать субсидию, знает санитарные нормы и все эти вещи?
|
3/05/17 02:31
Repets > Добрый газовик
9/02/17 08:54
|
10/04/17 10:36
ьь > masterweek
5/04/17 08:35
|
