RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Политфорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

О многих вещах: о газе, об уступке требования, о капусте и о королях (почти как у О`Генри) ;)


Страницы: << 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] ... >>    Всего: 30


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
30/01/18 23:07  нехочуха > Repets    30/01/18 22:32Дерево
Дохрена предприятия наэкономили пока было так как было ?
А население суетилось по части экономии ?
Говорил здесь много лет назад - человек ценит только то что дОрогой ценой ему достается. Шара и субсидии растлевают.

Перестаньте изобретать велосипед , а посмотрите как решили эти вопросы поляки, словаки, чехи, венгры, румыны, болгары , сербы ,литовцы ...
Никакого "украинского пути" нет! Все уже пройдено другими, более расторопными постсовковыми нациями и государствами.

30/01/18 23:00  нехочуха > Repets    30/01/18 22:32Дерево
Кто автор азбуки? Его всенепременно должны выдвинуть на нобелевку.

"А вот линейка цен, действовавшая до 30.04.2014 и была таким естественным для рыночных отношений стимулом." (с)
Вы всерьез считаете что регулируемая государством цена , которая к тому же находится ниже себестоимости, стимулирует частный бизнес ?

" Увы, но она крайне невыгодна не только несчастным беднякам, (да и всем, кто получает исключительно белую зарплату в гривнях,)но и государству в целом." (с)
Дотации для государства выгоднее ? И покупка за рубль, а продажа на пятьдесят копеек выгодна ??? Это новое слово в экономике! Подать сюда Нобеля для персонального премирования автора!!!

"Более качественная услуга, априори должна быть более дорогой." (с) Услуга какого рода подразумевается ? Для кого услуга и кем оказанная ? Миллионер и бедняк живут волею судьбы в одном доме на соизмеримой площади. Вопрос - как оказать миллионеру "более качественный нагрев помещения ? " Нужно осенить троеперстием сами углеводороды или достаточно окропить жилище миллионера, а квадраты нищего проклять дабы хоть как-то дифференцировать качество ?

"А ведь в данном случае количество эквивалентно качеству." (с) Философы дружно перевернулись в гробах.

" Азы государственного управления экономикой, однако. " (с)
Ын Вас оценит, а Брежнев на том свете расцелует в свойственной ему манере.

30/01/18 22:32  Repets > Repets    30/01/18 22:11Дерево
Аналогичная(экономически обоснованная) линейка цен должна существовать и в промышленном секторе. Вот тогда и предприятия будут стимулированы на экономию энергоносителя, опять-таки азбука.

30/01/18 22:11  Repets > Вінні Пох    29/01/18 19:49Дерево
“Досить цікавий критерій Ви пропонуєте.” (c) Критерий давно предложеный предыдущей властью и успешно действовал лет пять. Равнялся он 2500 куб.м. Розничные цены на природный газ для населения в Украине (с 01.08.2010 по 30.04.2014): [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] Тогда вам в голову не приходило считать недопустимой такую ‘несправедливость’. Но поскольку в результате так называемой реформы цена для состоятельных и богатых людей с тех пор де-факто уменьшилась(в долларовом эквиваленте) и только для самых бедных(которые доллары никогда не зарабатывали) возросла в девять раз, то, конечно, все, кроме последних будут защищать и оправдывать такую ‘реформу’. Увы, но она крайне невыгодна не только несчастным беднякам, (да и всем, кто получает исключительно белую зарплату в гривнях,)но и государству в целом. Глава" Нафтогаза "впервые заявил об этом прямым текстом: "Потребители, и здесь как раз мы делаем анализ, или компании теплокоммунэнерго просто перестали уменьшать потребление газа при повышении температуры. Это очень угрожающая тенденция, указывающая на то, что уменьшены стимулы для экономии и эти стимулы надо возвращать". [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
А вот линейка цен, действовавшая до 30.04.2014 и была таким естественным для рыночных отношений стимулом. Вы же не протестуете против неравных цен за салоны бызнес- и экономкласса. Так почему же Вас возмущает такое же неравенство в цене за ЖКХ? Более качественная услуга, априори должна быть более дорогой. А ведь в данном случае количество эквивалентно качеству. Азы государственного упраления экономикой, однако.

30/01/18 10:10  нехочуха > Вінні Пох    29/01/18 19:49Дерево
Гениальная мысля,бро!
Унифицировать предложенный моим визави параметр даже не объемом теплоносителя, а его калорийностью. Куда более универсальная величина так как теплотворность лепешек зависит также как и газ от региона происхождения .Социальные службы обязать выдавать , а заготовку возложить на пионеров\ пластунов .

29/01/18 19:49  Вінні Пох > Repets    28/01/18 22:34Дерево
Поэтому и должна быть некая экономически обоснованная мера бедности, выраженная минимально необходимым для выживания объемом теплоносителя(газа, электричества,…) на душу населения. Этот объем, должен оцениваться не выше его себестоимости в точке подачи.

Досить цікавий критерій Ви пропонуєте. Моя прабабуся після війни топила піч коров’ячими кізяками. І їжу в печі теж готували на цьому ж "теплоносії". Пропонуєте звести межу бідності до собівартості коров’ячого кізяка "в точці подачі"? ;) Зважаючи на собівартість коров’ячих кізяків "у точці подачі", я не буду прискіпуватись до необхідного для виживання об’єму "теплоносія" ;)

29/01/18 08:15  нехочуха > Repets    28/01/18 22:34Дерево
Цену на газ определяет рынок\продавец. Она априори не может быть завышенной или заниженной.
Цена едина для всех кто купил на опте и согласно своей калькуляции продал товар в розницу. Не нравится цена - проходи дальше и купи дешевле (с)
Мера бедности покупателя это проблема покупателя, а не продавца. Есть желание у государства помочь купить бедному- тогда оно, государство, должно бы позаботиться о способности бедного товар купить путем стимулирования желания у бедного заработать денег . Нельзя давать рыбу -это развращает. Нужно давать сеть чтобы рыбу поймать.
пы.сы.
Вы вполе можете самостоятельно найти финансовые результаты европейских компаний, которые занимаются сбытом газа в розницу. Все эти компании по-вашему олигархи . Наверное без них никак?!
Ваше перманентное желание поживиться за счет олигархов под благовидными предлогами обречены на забвение. Совок в прошлом.

28/01/18 22:34  Repets > нехочуха    25/01/18 08:36Дерево
“И Вы считаете одинаково бедными двух пенсов , один из которых живет в центре Киева в трехкомнатной с рыночной стоимостью недвиги в лям зелени , и того пенса, который бичует в глиняной хате в глухой провинции с рыночной стоимостью недвиги в триста убитых енотов ?
Это ИМХО два разных бедняка, которые почему-то и по Вашей логике должны пользоваться скидками на газ.” (c)
Удивительно невнимательно Вы вникаете в читаемую Вами аргументацию и итерпетируете все с точностью до наоборот. Во-первых, о скидках я речь не вел. Доказано, что тарифы на газ завышены почти в два раза. Поэтому называть сведение их к экономически обоснованным скидкой, знаете, - чистая софистика.
Во-вторых, двух упомянутых Вами ‘пенсов’ одинаково бедными не считаю. Поэтому и должна быть некая экономически обоснованная мера бедности, выраженная минимально необходимым для выживания объемом теплоносителя(газа, электричества,…) на душу населения. Этот объем, должен оцениваться не выше его себестоимости в точке подачи. Если вы крайне бедны. то обойдетесь этим(или даже меньшим) объемом. Если вы более состоятельны, то конечно этим объемом вы не будете удовлетворены. Поскольку тепло – базовая составляющая комфорта, – вы захотите иметь его в избытке. Но здесь ваше желание вступает в противоречие с экономическими возможностями государства, заинтересованного минимизировать объемы импорта дорогостоящего ресурса. Есть два способа это реализовать: административно-командный(по карточкам) и рыночный – с помощью ценового регулирования спроса. Последним, между прочим, успешно пользовался предыдущий олигархический режим. А все остальное – от лукавого.

25/01/18 08:36  нехочуха > Repets    24/01/18 22:55Дерево
Или Вы всерьез предполагаете что нищих в ЕС нет и малоимущих тоже ? И они не хотели бы на шару отопления и жилья , проезда и лечения ? Или это желание халявы у плебса внизу порождают олигархи вверху ?
И Вы считаете одинаково бедными двух пенсов , один из которых живет в центре Киева в трехкомнатной с рыночной стоимостью недвиги в лям зелени , и того пенса, который бичует в глиняной хате в глухой провинции с рыночной стоимостью недвиги в триста убитых енотов ?
Это ИМХО два разных бедняка, которые почему-то и по Вашей логике должны пользоваться скидками на газ.
Может Вы сможете объяснить почему есть шаровый проезд, но он не всем нужен и доступен. Валяется в селе инвалид и ему тот проезд байдуже - ему бы монетизировать эту фичу . А бабушка в городе может заниматься от безделия покатушками целый день и торговать лицом по всем супермаркетам. Так где тут если не логика, то хотя бы здравый смысл?

25/01/18 08:24  нехочуха > Repets    24/01/18 22:55Дерево
Может назовете страну в бесплатным проездом для пенсов ? Или страну с бесплатной медициной назовете?
Или маршрутки тоже олигархи подмяли ?
Бедным человека делает сам человек и ,как правило, без внешнего воздействия. Бедность куда широкое понятие и финансами не ограничивается.
Революционные силы (с) тоже фейк. Такой же как и революционный класс.
Цена на ресурс должны быть одинаковой

24/01/18 22:55  Repets > нехочуха    24/01/18 08:33Дерево
А там они не нужны. Там нет олигархических режимов. Это у нас “Олигархическая монополия делает Украину бедной, именно она является основой нашей бедности.”
Но … “При этом возник такой интересный симбиоз, когда команда из «старых» политиков контролируется изнутри и снизу революционным классом. Да, революционные силы не смогли взять власть, но они осуществляют сильный внутренний контроль, который дополняется давлением извне — от международных организаций.
Это странная комбинация, но работоспособная, и с учетом объективных ограничений — ей нет альтернативы.»” [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
И чтобы не потерять эту работоспособность, наши олигархи должны научиться вовремя исправлять свои самые глупые ошибки.

24/01/18 08:33  нехочуха > Repets    24/01/18 00:01Дерево
Назовите пару-тройку европейских стран, которые реализовали Ваши идеи коль Вы считаете эти идеи здравыми.

24/01/18 00:01  Repets > Repets    21/01/18 22:30Дерево
Некоторое время тому Добрый газовик и Нехочуха пытались оспорить такой подход приводя абсолютно некорректные сравнения. А ведь прогрессивная ценовая сетка обычный рыночный механизм, регулирующий нужным образом спрос и предложение. Когда товар в избытке, а его хотят срочно продать – стимулируют спрос снижением цены на крупные партии. И в этом случае никто не говорит, что это создает почву для коррупции. Так почему нельзя подобным же образом использовать повышение цены на дефицитный товар, для снижения спроса? Ответ прост – невыгодно законодателям, представляющим в подавляющем большинстве касту богачей, желающих, чтобы и небо над их головами было всегда теплое. Вот и буду греть его, коль цена за тепло для них действительно смешная.

21/01/18 22:30  Repets > Red Tag    19/01/18 12:47Дерево
"На сьогодні придуманий в Україні механізм субсидій – це є абсурд на абсурді. По-перше, це пряме перетікання коштів з державного бюджету до енергомонополістів. По-друге, отримати субсидію родина може, коли вона має низький рівень доходів. Тільки він перевищує певну цифру – субсидії не отримаєш. Тобто на сьогодні субсидії стимулюють приховування і занижування, тінізацію доходів, зарплат у конвертах. На сьогодні механізм субсидій більше шкодить, як державному бюджету, так і економіці в цілому, ніж допомагає". [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] За міжнародними правовими нормами фінансування з
державного бюджету приватних монополій – це чиста корупція. У нас вона в законі!
Далі: "Субсидії – недоадресні, гроші не йдуть прямо до споживача, а до монополій, а це означає, що людина не матиме мотивації економити енергетичні ресурси." [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Більше того, без лінійки цін щодо об’ємів споживання енергоносіїв ця система мотивує лише їх необмежене розтранжирювання більш багатою частиною суспільства, причому, чим вона багатша - тим більш нахабна в своєму транжирстві. Ось чому ми в такому разі ніколи не зліземо із російської ‘газової голки’. Енергетична удавка висить на шиї тільки найбіднішої частини нашого населення. Як влада могла опуститись до такого безмежного цинізму.
Розумна лінійка цін легко може дозволити зменшити хоча б у двічі тарифи на енергоносії для найбідніших, компенсувавши їх помірним збільшенням для населення з середніми доходами, та змусила б найбагатших економити енергетичні ресурси. Таким чином було б ліквідоване основне джерело небезпечної соціальної напруженості в суспільстві, а 55 млрд гривень, виділених на субсидії в цьому році майже на 40% могли б скоротити дефіцит пенсійного фонду.

19/01/18 12:47  Red Tag > AM    22/12/17 15:06Дерево
Зупинити "Північний потік-2": чому Україна не може покладатися на ЄС та США [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

27/12/17 01:59  ОК АКА Олюня > Repets    26/12/17 21:02Дерево
ждите 28 февраля, когда будет опубликовано решение

26/12/17 21:02  Repets > AM    22/12/17 15:06Дерево
Все ж, я більше довіряю цьому авторові..«Газпром» програв Україні. Шампанське на Новий рік буде без нього [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] Тож все таки перемога!

26/12/17 19:32  Repets > AM    22/12/17 15:06Дерево

23/12/17 20:02  Repets > AM    22/12/17 14:53Дерево
“Таким образом, благодаря тому, что правительство Яценюка и "Нафтогаз" в 2014 году рискнули действовать по качественно новым правилам Украина победила в Стокгольме с разгромным счётом. Итоги впечатляют: удалось раз и навсегда закрыть вопрос с претензиями Москвы о выплате неподъемной для украинского бюджета суммы в $56 млрд., газовые обязательства перед "Газпромом" снижены до минимума, проблема поставок в ОРДЛО — снята, контрактная цена пересмотрена с 2014 года. И глобальный прорыв из "газовой византийщины" - удалось добиться разрешения в пользу Украины газового спора с Россией публично, в авторитетнейшей международной инстанции.” (c) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] Либо международный порядок, либо всеобщий гибридный мир (=гибридная война).

22/12/17 15:49  ОК АКА Олюня > AM    22/12/17 15:06Дерево
значит, ждем 28 февраля ;)

22/12/17 15:06  AM > ОК АКА Олюня    19/12/17 21:08Дерево
"Газпром" и "Нафтогаз Украины" разошлись в оценках решения Стокгольмского арбитража [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] :)

22/12/17 14:53  AM > ОК АКА Олюня    19/12/17 21:08Дерево

19/12/17 21:08  ОК АКА Олюня > Repets    19/12/17 20:21Дерево
и слава Богу. нe хватало тут eщe eго сeкты

19/12/17 20:21  Repets > ОК АКА Олюня    19/12/17 01:09Дерево
Вряд ли Балашов снизойдет до участника Форума.

19/12/17 01:10  ОК АКА Олюня > Repets    19/12/17 00:19Дерево

19/12/17 01:09  ОК АКА Олюня > Repets    19/12/17 00:19Дерево
с Балашовым?! нееет

19/12/17 00:19  Repets > masterweek    3/12/17 18:15Дерево

14/12/17 07:23  AM > Repets    4/12/17 23:27Дерево
В Пекине опубликовали отчет об экономическом развитии стран вдоль "Пояса и пути" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

С англоязычной версией Отчета можно ознакомиться тут [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

4/12/17 23:27  Repets > masterweek    4/12/17 11:12Дерево
Вы не новачок на Форуме. И должны были уж привыкнуть, что замечания у Модератора едкие, но по существу и не хамские. А мы иногда срываемся. А ведь главное, что пока мы можем действительно свободно высказываться. И этим следует дорожить. Причем, я полагаю, Вы легко можете открыть свою любимую тему о биткоинах и проверить таким образом насколько она интересна для других. Это более гражданский поступок, чем уходить из форума, что похоже на каприз. Вы интересный, принципиальный собеседник и Ваш уход из Форума я считал бы потерей. Пока мы ведем цивилизованный диалог, есть возможность достичь взаимопонимания и избежать силовых вариантов решения споров. Пусть даже это очень-очень маленький шанс, но упускать его может оказаться роковой ошибкой.

4/12/17 13:22  ОК АКА Олюня > masterweek    4/12/17 11:12Дерево
на личности и хамство перешли Вы, я же дала свою субъективную оценку поверхностности Вашей экспертности - обо всём и ни о чем.

4/12/17 11:12  masterweek > Repets    4/12/17 10:48Дерево
Не-,я и так ушел. Не вижу смыла находится на форуме, где переходят на личность, вместо обсуждения актуальной темы, что соответствует сути общения на форуме, тем более Лига форум.

4/12/17 10:48  Repets > masterweek    4/12/17 08:57Дерево
Не разделить бы Вам участь enough. По делу он писал очень разумные вещи. Но постепенно скатился исключительно к 0 и 1 и его забанили. По теме у Вас тоже очень хорошие рассуждения.
P.S. Ладно бы, Ваши нули и единицы имели бы хоть какую то политическую интерпретацию. Но они, как и в случае с enough, уж явно деполитизированы ;)

4/12/17 09:28  Евгений Осычнюк > Евгений Осычнюк    4/12/17 09:27Дерево
П.С. Биткоин построен на технологии блокчейн, которая распределяет "полномочия" по внесению изменений в записи между большим количеством пользователей. То есть, начиная с определенного момента один человек (даже создатель программы) уже не может беспрепятственно внести изменения.

4/12/17 09:27  Евгений Осычнюк > masterweek    4/12/17 08:58Дерево
Странные вещи Вы спрашиваете. А кто определил, что таблица умножения не имеет альтернативы?

4/12/17 08:58  masterweek > Евгений Осычнюк    4/12/17 07:33Дерево
И кто определил ?

4/12/17 08:57  masterweek > ОК АКА Олюня    4/12/17 06:06Дерево
Как же достали эти тупые тролли.
И видно гормоны помешали развиваться Вам дальше. Статус на форуме- делать замечания, уровень уборщицы. А эпитеты которые вам дают , явно не содержат слово умный.

4/12/17 07:33  Евгений Осычнюк > masterweek    3/12/17 19:49Дерево
Технология блокчейн по определению исключает возможность произвольного вмешательства в программу.

4/12/17 06:06  ОК АКА Олюня > masterweek    3/12/17 22:20Дерево
смиритесь, что Вы только нахватавшийся иксперд и перестаньте надуваться :)

4/12/17 06:05  ОК АКА Олюня > masterweek    3/12/17 22:20Дерево
гг, про 01 мне в 7-м классе матшколы преподавали. Вы удивитесь, но в эру до ПК я успела поупражняться на Мир-1, гг

3/12/17 22:20  masterweek > ОК АКА Олюня    3/12/17 21:22Дерево
Смиритесь, что Вам не дано понять написанное мной.
Я могу еще и дальше - процессы в вычислительной машине-компьютере на низком уровне используют только 0 и 1.

3/12/17 21:22  ОК АКА Олюня > masterweek    3/12/17 20:26Дерево
гг, в цитатнег иксперда

3/12/17 21:06  ОК АКА Олюня > masterweek    3/12/17 20:24Дерево
тема не только о газе, даже не столько о газе.
а вот индивидуальный ликбез по биткоинам точно не политфорумная тема.

3/12/17 20:26  masterweek > AM    3/12/17 20:00Дерево
Блокчейн, как и биткоин определение электронной сущности/объекта .

3/12/17 20:24  masterweek > ОК АКА Олюня    3/12/17 20:17Дерево
да еще и в теме про газ ?

3/12/17 20:17  ОК АКА Олюня > masterweek    3/12/17 14:38Дерево
а при чем тут политфорум?

3/12/17 20:00  AM > masterweek    3/12/17 19:49Дерево
А блокчейн - тоже только слово?

3/12/17 19:49  masterweek > AM    3/12/17 18:28Дерево
Дело в том, что «добыча» новых монет четко прописана в протоколе биткоина и зашита в его программный код.
-------------
У кого есть возможность управления протоколом и программой, тот управляет и данными про количество . То есть по факту- это просто слова, которые некоторое количество людей принимает на веру.

3/12/17 18:54  Евгений Осычнюк > masterweek    3/12/17 18:16Дерево
Так это не "мимо банка", а с его участием, и со всеми сопутствующими удовольствиями - например, финмонитор, блокирование счетов, налогообложение. Расчеты биткоином между контрагентами сами по себе возможны в такой же степени, как и любой бартер, о чем справедливо подмечено "АМ" 3/12/17 16:33. Проблема начинается в момент, когда нужно будет "вывести" биткотин в его потребительную стоиомость в общепринятом эквиваленте - гривне, позволяющем купить колбасу, авто или дом. Пока таких технологий у нас не существует.

3/12/17 18:28  AM > masterweek    3/12/17 18:15Дерево

3/12/17 18:16  masterweek > Евгений Осычнюк    3/12/17 16:25Дерево
Так уже есть в Киеве банкоматы меняющие битконины на гривны.

Страницы: << 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] ... >>    Всего: 30

Реклама

bigmir)net TOP 100