RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Политфорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

О многих вещах: о газе, об уступке требования, о капусте и о королях (почти как у О`Генри) ;)


Страницы: << 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] ... >>    Всего: 32


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
14/02/18 21:00  ОК АКА Олюня > abbat    14/02/18 14:23Дерево
какая лываруция? Семен и Лиза?

14/02/18 20:41  Repets > нехочуха    14/02/18 08:51Дерево
“Вы будете получать вожделенные субсидии или в рублях, или в злотых.
Может быть Вам это повидло и снится, а вот мне как-то не комильфо от этих неизбежных перспектив .” (c)
Я с первого дня их принятия твержу, что это абсурд, что субсидии лишены всякого экономического смысла. Но Вы упорно мне приписываете противоположное.
“Я предложил Вам ответить конкретно и решить задачки.
Очевидно что Вы это сделать не в состоянии по ряду причин.”(c) Вы решений не слышите. Их всего три. Я согласен на любое, ибо любое с экономической точки зрения лучше того, что есть.
Вы предлагаете одно из них, но оно в нынешней ситуации (а я полностью согласен с тем, как Вы ее описываете) утопическое. Я предлагаю(везде ссылаясь на расчеты и мнения наших известных экспертов в этой области) самое реальное, эффективное, проверенное на практике. Пять лет согласно именно ему Вы рассчитывались с государством за газ и электричество. И возражений оно у Вас не вызывало. Вы справедливо указываете на опасность краха Государства. Эту опасность приближает в том числе и существующая чисто популистская система расчетов за энергоносители, результатом которой есть ежегодное увеличение на треть потребляемого газа (об угле как-то уже и молчим). То есть на треть ежегодно увеличиваем свою энергозависимость(от России или МВФ). Думаю одинм из самых красноречивых показателей эффективности работы нынешнего правительства будет динамика добычи собственного газа. Поэтому теперь очень многое зависит от того, как решит эти задачки наше правительство. И соглашаюсь с Вами, дальше обсуждать это не имеет смысла.

14/02/18 14:43  нехочуха > abbat    14/02/18 14:23Дерево

14/02/18 14:41  нехочуха > abbat    14/02/18 14:23Дерево
Революции точно не будет. Расслабься и получи удовольствие :)

14/02/18 14:23  abbat > нехочуха    14/02/18 14:18Дерево
и чё будет? революция номер три;))

14/02/18 14:18  нехочуха > abbat    14/02/18 13:47Дерево
Ага. Знаю сколько нужно отдать внешним кредиторам и когда :)
Еще знаю сколько деклараций можновладцев проверено и сколько вернулось на дембель АТОшников. Все это умножаю на количество уехавших в Польшу, плюсую рост налогов, делю на долги населения , снова умножаю на Порошенко и делю на Рабиновича :)

14/02/18 13:47  abbat > нехочуха    14/02/18 13:34Дерево
ты что-то знаешь?;)

14/02/18 13:34  нехочуха > abbat    14/02/18 12:39Дерево
Терпеть уже не долго.

14/02/18 12:39  abbat > нехочуха    14/02/18 12:24Дерево
ну вот поэтому и субсидии, там тоже воруют)))

14/02/18 12:24  нехочуха > abbat    14/02/18 11:48Дерево
Тю. Ты глянь сколько импортировали бензина и сколько продали те или иные сети АЗС. Никого не смущает что арифметика не сходится ни разу и импорта меньше чем реализации, а говоря проще, бодяжим и контрабасим аж гай шумит.
Тебя смущает бездеятельность антимонопольного? Хм. Ты хочешь приструнить бизнес на предмет договорняков . Окей. Это одна из функций гос-ва. Но эта функция не единственная. И не самая главная как мне кажется.
Справедливость начинается значительно раньше. При всей субъективности этого понятия, но раньше и на базе логики здравого смысла.
Справедливость абсурда тоже бывает, но в дурдоме и только там.
Требовать от АЗС справедливых цен можно и нужно, но прежде нужно затребовать логику фундаментальных основ этого государства.
Почему в Украину не зашли крупные сети АЗС Европы? Да все потому же. Их заставят растаможить то, что наши везут леваком. И буржуя заставят заплатить налог за землю под АЗС в том же Киеве, когда наши красиво петляют путем перманентной и быстрой смены арендатора :) Аль не в курсах как это делается ? :) Украина это государство-мошенник, государство-вымогатель и государство-кидала.

14/02/18 11:48  abbat > нехочуха    14/02/18 10:08Дерево
млин, столько текста;))) я с тобой в подавляющем количестве тезисов согласен... я немного о другом,вот например то же топливо на АЗС (в контексте маршруток), помнишь исторический пик цен на нефть? лет десять назад, что-то вроде 146 дол. за баррель, на сколько у нас тогда скакнули цены? а потом, когда цена откатилась почти на 40%, у нас она снизилась на 20-30 коп., где разница? в чьем кармане?

и вот тут конечно необходимо поговорить о функции гос-ва, хотя бы в лице импотентного антимонопольного комитета, разве нет? а там уж и проезд не подорожает и прочая-прочая...

14/02/18 10:25  нехочуха > abbat    14/02/18 09:34Дерево
Вернемся к газу :)
Ты помнишь как долги по коммуналке вообще списывали ? :)
Забыл ? Поройся в инете. Согласись что прошло совсем мало времени и эту дикость уже никто и не вспоминает.
Ну так какого хрена мы не идем дальше до логического финала ?
Те же пшеки прошли это еще в конце восьмидесятых и забыли за весь абсурд совка. И чехи прошли, и словаки, и бывшая ГДР смогла адаптироваться к суровым реалиям.
Мы что, рыжие ? Ты где-то видел в Европе должника по ком.услугам, который бы крутил дули муниципалам и газовикам , не желая платить за услуги ? А у нас это запросто.
Зато ты можешь увидеть в любом европейском мегаполисе бомж-кварталы. Это следствие внутригородской миграции должников, лентяев и балбесов.
А у нас шалопай с долгами может спокойно жить на Крещатике и Кличку крутить дули требуя субсидий , а если зрить в корень, то он требует чтобы я за него заплатил его долги путем взымания с меня дополнительных денег в виде налогов и работы печатного станка монетного двора .
Он же не понимает что мы раскручиваем инфляцию и стимулируем не работающего, а иждивенца.
Все поставлено с ног на голову.
Нет денег на оплату трешки ? Переселяйся в двушку или однушку.
Это же очевидно! Или отдай миниципалитету квартиру после смерти взамен за оплату твоего отопления.
Тогда нам будет куда переселить беженцев из даунбасса и Крыма, сможет инвалидам АТО дать хаты за их заслуги.
Понимаешь? Можно сирот селить, а не вбрасывать их в криминальный и маргинальный мир улиц.

14/02/18 10:14  нехочуха > abbat    14/02/18 09:34Дерево
Знаешь, мне больше всего понравились в Европе именно черногорцы. Свой валюты нет в принципе :) Зарплаты маленькие. пенсии еще меньше. Но проезд полтора евро. Понимаешь?
Потому что мы с тобой можем взять в руки калькулятор и умножить цену бензина на расход топлива и длину маршрута. Получим универсальную величину , которая одинаково актуальна и в Португалии, и в Караганде. Следовательно и цена проезда одинакова.
Так какого рожна у нас проезд стоит 20 центов, а не два евро?
Хочешь европейскую зарплату водителю маршрутки ? Заплати ему 2 евро и езжай.

14/02/18 10:08  нехочуха > abbat    14/02/18 09:34Дерево
Надо смотреть на конкретные цены , понимаешь? Если колбаса, то это одно, а если квартплата, то это другое.
Ну вот смотри, я приводил уже этот пример..
Водитель маршрутки там и тут. Пробег за день одинаков, авто примерно за те же деньги ( новое). Но один получает з.п в еврах , а другой в гривняхе. Производительность труда одна и та же ? Так где же собака порылась? А порылась он в цене проезда.
Нельзя дальше повышать "производительность" труда украинского водилы маршрутки иначе будет пипец. А как же поднять ему зряплату ? Поднять цену проезда или хотя бы срезать халявшиков с маршутов. Ты даже не представляешь сколько льготных лезет в автобус. Я не оправдываю мордобой льготного контингента, а всего лишь хотел бы привести рынок хоть к какой-то цивилизации.
Нужно АТОшнику дать нормальную пенсию и нафига ему та халява и корочки для проезда ?! Пенсу тоже дать в зубы "лишний" полтиник и сказать что льгот больше нет- они монетизированы.
То же самое и с газом.
Через потолок в частном доме теряется порядка 30 процентов тепла. Нужно всего лишь кинуть туда мин.вату суммарной толщиной 20 см хотя бы. Берем дом в 100 кв.м. и цену ваты . Сумма смешная , но никто не желает этого делать. Понимаешь? У него субсидия и ему пофиг что украинцы топят хаты банкнотами , сжигая и без того скудный доход бюджета.
Немец запросто может заплатить и за воду, и за газ. Удельный вес оплаты у немца по сравнению с нами смешной, но немчура так экономит что нам и не снилось. Потому что он думает головой, и точно знает что субсидий никто не даст пока ты в силах работать. Немецкий муниципалитет ходит в отопительный сезон с тепловизорами и штрафует за открытую форточку, понимаешь?! Потому что государство не желает тратить деньги на импорт газа т.к. это минусует ВВП на душу населения.
Это деньги на ветер в прямом смысле.
Я не вижу ни одного действенного способа заставить украинца экономить газ, воду, тепло и т.д. кроме как дикого прайса.
Человек не ценит шару никогда и украинец особенно.
Я был в Каунассе в самом начале 90-х. Цена однушки и пятикомнатки была равна. Все потому что пятикомнатную мало кто мог оплатить, а выселяли за долги на улицу запросто.
А украинцы пытаются рвать больной зуб постепенно. Но нет на это времени, понимаешь. Мы развалимся , а война только катализатор.
Нас не нужно атаковать танками - дураков завоевывают созерцая их дурь со стороны и давая им возможность похоронить себя самостоятельно.
Был у меня в гостях летом норвежец. Два месяца наблюдал за нашим дурдомом и системой ЖКХ в частности.
По возвращению слег в больничку с жесткой депрессией от увиденного у нас. Он такой сюр даже по ящику не видел в художественных фильмах. И речь не о войне, хотя и о ней тоже - я его возил на передок чтобы он мог сам увидеть как и чем мы воюем.
Ты никогда не задумывался зачем в мойках пробочка идет в комплекте? :) Немчура пробочкой закрывает слив и моет посуду. Понимаешь? :) Ты у нас такое видел? :) Мы богаты ! У нас шаровая вода, которая является ограниченным ресурсом. Мы засрали реки и озера, пруды и моря. У нас нет врагов кроме нас самих.

14/02/18 09:34  abbat > нехочуха    14/02/18 08:51Дерево
Саш, вот если немного отвлечься;) вот смотри, цены в Украине ну плюс-минус трамвайная остановка - такие же как в Европе, верно? а з\п такая, как есть... почему так, как считаешь? государство (ну с точки зрения чистого разума) должно что-то делать? типа установить что ФОТ должен быть не менее скольки-то процентов, или что подобное, а то ведь, как мне думается, перекосы все же есть...

14/02/18 08:51  нехочуха > Repets    14/02/18 01:21Дерево
Государство может быть безубыточным только тогда, когда его предприятия прибыльны. Это понятно?
Если в ПФ дыра, в Нафтогазе дыра, в ЖКХ черная дыра,в медицине дыра , в образовани дыра, то общая дыра суммарно уже дырища.
Эту дыру заполняют за счет снятия налогов нарастающими темпами с тех, кто принимает непосредственное участие в создании ВВП.
Я как налогоплательщик вынужден платить в виде налогов дополнительно и ежемесячно лишнюю 1000 грн на каждого своего работника дабы закрыть субсидиями малоимущих.
Государство же вместо стимулирования малоимущих на трудовые подвиги продолжает доить дохлую корову бизнеса что есть прямой путь в ад.
Нет в Европе оплачиваемых декретов в три года, нет шаровой медицины, нет не обеспеченных вашими отчислениями пенсий. нет!
Либо мы начнем платить за газ, медицину, образование, детские сады, дороги и т.д. в полном объеме , либо мы дружно пошабашим в обозримом будущем. Более вероятен путь полного развала государства как такового и совсем скоро Вы будете получать вожделенные субсидии или в рублях, или в злотых.
Может быть Вам это повидло и снится, а вот мне как-то не комильфо от этих неизбежных перспектив .
Потому я много лет назад здесь говорил - систему нужно было ломать до основания и до корней , а не приголубливать полудохлую корову государства с целью нацедить еще ложку халявного молочка.
На этом позволю себе откланяться от диалога с Вами.

14/02/18 08:38  нехочуха > Repets    13/02/18 23:53Дерево
Я предложил Вам ответить конкретно и решить задачки.
Очевидно что Вы это сделать не в состоянии по ряду причин.
Нижайше кланяюсь и снимаю свои вопросы. Больше тревожить Вас не посмею.

14/02/18 04:38  ОК АКА Олюня > Repets    14/02/18 00:13Дерево
осподя, Вас еще и копировать ссылки надо учить... а Вы других жизни и экономике учите...

14/02/18 04:36  ОК АКА Олюня > Repets    14/02/18 01:21Дерево

14/02/18 01:21  Repets > нехочуха    29/01/18 08:15Дерево
“Цену на газ определяет рынок\продавец. Она априори не может быть завышенной или заниженной.” (c) У анс для частных потребителей нет рынка газа и цена газа априори не может быть рыночной. Расчеты экспертов неопровержимо доказывают, что цена на газ для населения завышена почти в два раза!.
От субсидий, конечно можно избавиться и таким образом, чтобы снизить в два раза существующий тариф, приведя его к экономически обоснованному. Но тогда возникнет полный дисбаланс в уже существующем бюджете. Причем, без линейки цен все равно картина не изменится и мы будем продолжать с каждым годом тратить все больше ‘подешевевшего’ газа. Линейка цен это не прихоть или поблажка для пенсионеров, это диктуемая логикой существующих экономических отношений в стране необходимость, вынуждающая ВСЕХ(и пенсионеров тоже!) потребителей газа(электричества, тепла) предпринимать меры с целью экономии энергоносителей.
Это выгодно гоударству, а значит и каждому из нас, прямо или опосредствовано. Поэтому все Ваши(или цитируемые Вами) тирады относительно ‘пенсов’, мягко говоря, неуместны.

14/02/18 00:13  Repets > Repets    13/02/18 23:53Дерево
Извиняюсь. В 2017 году потребление газа в стране еще выросло не на 40, а только на 27% по сравнению с 2016г.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] Что, однако, не меняет факта отсутствия єкономического смысла в системе субсидий(в отличие от оправдавшей себя линейки цен).
И две ссылки, неудачно скопированные в предыдущем посте. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

13/02/18 23:53  Repets > нехочуха    11/02/18 07:22Дерево
“Село. Один пенс обитает в домике в 100 кв.м. не утепленном , а рядом живет богатый Буратино, у которого дом энергосберегающий в площадью в 300 кв.м. и потребление газа у пенсионера в два раза больше чем у богатого. Какая "линейка" цена на газ поможет ?
Только ,пожалуйста, отвечайте конкретно и без "воды".”(c)
“По информации Нафтогаза при наличии субсидий жители индивидуальных домов использовали на 73% больше газа, чем когда субсидии не было, а многоквартирных домов – на 23% больше.” (см. п.9)
Субсидий не было но существовали разные розничные цены(линейка цен) на природный газ для населения в Украине (с 01.08.2010 по 30.04.2014): Вот она и помогала экономить эти 73% не воды (и то бы было очень не дешево), а газа! Эти проценты конвертируются в миллионы кубов газа вылетевшего в буквальном смысле в трубу, благодаря субсидиям. Выпускали его и пенсионеры(благодаря субсидиям) и богатые – благодаря дешевизне.
Между прочим даже субсидиям можно бы вернуть экономический смысл, если бы они находились в обратной связи с количеством потребленного газа(электричества): меньше потребил – больше субсидия. Но это был бы уже точно “украинский велосипед.”.
Одним словом линейка цен действовала на протяжении 5 лет. И никто ее не ругал. И как показала практика она себя оправдывала. В 2017 году потребление газа в стране еще выросло более чем но 40% по сравнению с 2016г! Что означает – система субсидий экономического смысла не имеет(как бы ее не модернизировали).

12/02/18 17:03  нехочуха > Ksenija    12/02/18 16:56Дерево
Я многократно поверял средства учета и потому мне совершенно непонятно где Вы умудряетесь находить проблемы в этой рутине .

12/02/18 16:56  Ksenija > нехочуха    12/02/18 16:38Дерево
Вы пробовали это реализовать? там концов даже не найдешь. я самолично / с соседями могу снять счетчик и отвести на поверку?
в корректности проведения поверки сомнений нет. как раз сразу после поверки они и снимают счетчик чтоб подкрутить. в каком там присутствии - это тайна, секрет, который никто не раскроет. добиться, чтоб ставили и снимали в присутствии жильцов невозможно.

12/02/18 16:40  нехочуха > Ksenija    12/02/18 16:25Дерево
Забрать могут только с вашего согласия и в вашем присутствии.
Подозреваете что что-то идет не так ? Велкам в метрологию.

12/02/18 16:39  нехочуха > Ksenija    12/02/18 16:24Дерево
Моя твоя не понимай. Средство учета поверяется конечно же поставщиком, но с определенной периодичностью.
Возникают сомнения в корректности проведения поверки ? КНИИСЭ поможет наказать мошенников.
Где проблема ?

12/02/18 16:38  нехочуха > Ksenija    12/02/18 16:21Дерево
Знаю что можно самому сдать в поверку и получить акт. Зачем мне чужой акт поверки ? :)

12/02/18 16:25  Ksenija > нехочуха    12/02/18 16:17Дерево
хотя может и не крушат. может и не поломанный забирают в ремонт, чтоб подкрутить.

12/02/18 16:24  Ksenija > нехочуха    12/02/18 16:20Дерево
обзавелся давно. каждый сезон ломают. первый раз после поверки - ломают почти сразу. но по показаниям и среднемесячной температуре все равно можно высчитать насколько подкручен. еще ломают на самый холодный месяц, как снимают - сразу температура в квартирах понижается и платим по метрам.
если у Вас снимали в сезон зачем-то счетчик - скажу сразу: начисление было не верным (не соответствующим требованиям закона о начислении).
"подвергнуть поставщика тепла аутодафе" - что это?

12/02/18 16:21  Ksenija > нехочуха    12/02/18 16:19Дерево
знаете сколько надо времени сил и терпения, чтоб получить акт поверки? єто гос тайна, её просто так не раскроют.

12/02/18 16:20  нехочуха > Ksenija    12/02/18 15:42Дерево
Многоквартирный дом, в котором Вы проживаете, обзавелся средством учета ?

12/02/18 16:20  Ksenija > нехочуха    12/02/18 16:17Дерево
да.

12/02/18 16:19  нехочуха > Ksenija    12/02/18 15:42Дерево
Можете обратиться в институт метрологии провести повторную поверку и в случае выявления "подкручиваний" подвергнуть поставщика тепла аутодафе.

12/02/18 16:17  нехочуха > Ksenija    12/02/18 15:40Дерево
Вот так прям проникают в подвал и крушат ? :)

12/02/18 15:42  Ksenija > нехочуха    12/02/18 15:39Дерево
кстати осмелюсь утверждать: счетчики после поверки ломаются, думаю у всех. при проведении ремонта счетчик там подкручивают.

12/02/18 15:40  Ksenija > нехочуха    12/02/18 15:39Дерево
теплосети. суки, прошу прощения, ломают пару раз на сезон.

12/02/18 15:39  нехочуха > Ksenija    12/02/18 14:35Дерево
Общедомовой учет кто мешает сделать? Делайте и экономьте.

12/02/18 14:35  Ksenija > нехочуха    12/02/18 13:05Дерево
почему мне не дают возможности экономить?

12/02/18 13:05  нехочуха > Ksenija    12/02/18 12:41Дерево
Мы не платим больше в части произведения стоимости куба на количество газа для нагрева дома до заданной температуры.
Также не следует забывать что буржуи предпочитают 18 градусов как комфорт , и ниже как "режим ожидания". Канада предпочитает тепловые воздушные системы как раз потому что они быстро прогревают остывший за день дом.
Такого "газового" расточительства цивилизованный мир себе не позволяет и это факт.
Горная Испания, Португалия, Франция зачастую вообще обходится без газа на отопление. Камин и электричество и только в одной комнате нагрев до 18 градусов.
Насмотрелся я этих систем :) и могу точно сказать что мы очень богатые :) Так транжирить газ и вообще энергию могут только украинцы.

12/02/18 13:00  нехочуха > Ksenija    12/02/18 12:42Дерево
Работать не обязательно для того чтобы владеть достоверной и оперативной инфой. :)

12/02/18 12:42  Ksenija > нехочуха    12/02/18 12:11Дерево
Вы в горгазе работаете?

12/02/18 12:41  Ksenija > нехочуха    12/02/18 12:14Дерево
в Румынии такие точно дома как у нас, никто особо не то что места общего пользования, квартиры не утепляют. удельный вес - это по поводу з/п и уровня жизни. а нам всегда говорят, что цену газа надо поднимать до цены газа в ЕС. но мы и так платим больше! куда поднимать?
даже счетчик на подъезд принципиально меняет плату.
в Румынии платят по счетчику, без доп оплат каких-либо мест.

12/02/18 12:14  нехочуха > Ksenija    12/02/18 11:53Дерево
В Румынии дома не решето, люди научились экономить, да и зарабатывают больше. Нужно сопоставлять удельный вес зряплаты к квартплате, а не абсолютные значения. Газу ведь по барабану в какой стране его превратят в тепло?

12/02/18 12:11  нехочуха > Ksenija    12/02/18 11:58Дерево
Нет никаких сотен. Нет! У Вас фантазии - у меня практика.

12/02/18 12:11  нехочуха > Ksenija    12/02/18 11:53Дерево
А что принципиально изменит счетчик в квартире если дом теряет тепло как сило воду ? Вам же так или иначе нужно будет оплачивать нагрев общих площадей ?!
Нужно утеплять весь дом. Для этого нужно объединиться, а вот тут и кроется суть .

12/02/18 11:58  Ksenija > нехочуха    12/02/18 11:36Дерево
раз его одного ловят, а не сотни, которые используют это, предположу - он сам проводит вторую трубу.

12/02/18 11:53  Ksenija > нехочуха    12/02/18 11:40Дерево
да, собственно. программирование - дело нужное, не топить в отсутствие жильцов можно. это тоже теплопотери. но для этого нам должны дать возможность установить счетчики в квартире. что, собственно, и есть в Европе. до войны я сравнивала сколько плачу я и сколько платят в Румынии по одинаковой площади - я платила больше. а нам рассказывали, что мы платим меньше. поскольку сейчас я плачу раза в 3-4 больше, чем до войны, получается и сейчас мы платим больше, чем в ЕС. так что ориентир на ЕС должен быть неразрывно связан со счетчиками.
я тоже не люблю считать чужие деньги. я просто думаю, что это мои :)

12/02/18 11:40  нехочуха > Ksenija    12/02/18 10:43Дерево
Я не любитель считать чужие деньги, потому мне не интересно что бы было если бы ... Это удел "лавочников" у подъезда.
Я поставил давеча себе задачу достичь европейских норм теплопотерь дома и использовать энергоэффективный котел с программированием и погодозависимостью.
За три года работ в этом направлении я достиг ощутимого результата, чего и всем желаю.

12/02/18 11:36  нехочуха > Ksenija    12/02/18 10:44Дерево
Харьковскую область выворачивали наизнанку в 16 и 17 годах.
Врезки находили в любой точке - это были и врезки непосредственно в газопровод низкого давления , и врезки уже на входе в домовладение до счетчика и т.д.
Один из таких фигурантов занимается теплицами. Парадокс в том что его ловил горгаз два года подряд :) Видимо теплицы очень выгодный бизнес коль гражданин готов каждый год платить по 200 000 грн :)
Технологически выглядит так- запускается зонд с видеокамерой и подсветкой. Зонд "едет" по всей магистрали, а на экране у оператора все видно. А вот в отводы в домовладения запускают оптоволокно от фланца на границе балансовой принадлежности до магистрали.
Не спасает даже срочная ликвидация умниками своих левых врезок так как заплатку на трубе очень хорошо видно :)

12/02/18 11:29  нехочуха > Ksenija    12/02/18 10:43Дерево
Нет под рукой цифр , который бы позволили посчитать те параметры, которые Вы просите. Увы.

Страницы: << 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] ... >>    Всего: 32

Реклама

bigmir)net TOP 100