RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Политфорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

О многих вещах: о газе, об уступке требования, о капусте и о королях (почти как у О`Генри) ;)


Страницы: << 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 ... >>    Всего: 32


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
30/05/19 22:23  Repets > ОК АКА Олюня    29/05/19 04:46Дерево
А ведь хорошее было время, когда мы все ‘болели’ Свободой Слова. Увы, сегодня она многим стала поперек горла.

29/05/19 04:46  ОК АКА Олюня > Repets    29/05/19 00:35Дерево
"Я намагався не пропускати жодної програми С.Шустера ще з часів Ющенко." (с)
долго же Вас лечить придется...

29/05/19 00:35  Repets > Вінні Пох    26/05/19 11:49Дерево
Шановний, Вінні Пох . Моя позиція, на відміну від Вашої, сформована на власних враженнях. Я намагався не пропускати жодної програми С.Шустера ще з часів Ющенко. Тому мені не потрібні нічиї інтерпретації щодо його програм.
А щодо Ю.Тимошенко, то це взагалі якось не серйозно. Ви не хочете її бачити на телепрограмах. Ну то не дивіться, хто Вас заставляє ? Але її хочуть бачити мільйони прихильників та виборців, що за неї проголосували. І в демократичній державі, якою ми себе проголосили, уряд просто зобов’язаний такому політику забезпечити рівну (з усіма іншими топовими політиками) участь у телеефірах.

І треба ж розуміти, що якщо немає Тимошенко, Гриценко, Яроша…то там будуть Медведчук, Рабинович, Портнов. Тобто, якщо не будуть Майданівці, то будуть антимайданівці. А потім може бути це: ”Говоримо про ризики та небезпеки. Ми чудово розуміємо, що повернення різних портнових – не просто сигнал "зливайте воду, вашу революцію продано". Це пряма загроза всім нам, бо одного разу наляканий, але не покараний ворог вчиться на помилках, і спробує всіх нас превентивно "зачистити". У будь-яку мить ми можемо раптово перетворитись із захисників країни на "військових злочинців", як тільки який-небудь окружний суд за позовом "папєрєдніків" визнає "незаконність кривавого АТО". А ще до того в кожного з нас персонально раптом може "знайтись" ціла гора наркоти та арсенал нелегальної зброї – адже всі досвідчені фахівці з таких методів чудово почуваються у "переатестованій" поліції. Готуємось і до таких поворотів сюжету. Не звикати.” (c) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Ахіллесовою п’ятою українських демократів є їх нездатність працювати довго в колективі. Але швидких перемог у справі реформування державного устрою не може бути апріорі. Результати реформ доводиться чекати роками, а то й десятиліттями. Терпіння на це у наших демократів, однак, не вистачає. Тому вони дружно починають реформи, а доводити їх до пуття уже буває нікому. То так і живемо від Майдану до Майдану.

26/05/19 11:49  Вінні Пох > Repets    23/05/19 23:34Дерево
Коли чую Ваші тези про неупередженого Шустера і відсутність Тимошенко на 112-му каналу, я дивуюся, чи про одних і тих же людей ми говоримо? Цей Шустер є неупередженим журналістом? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] Чи цієї Тимошенко не було чути на 112-му каналі? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Очевидно, ми перебуваємо в паралельних реальностях. Моя, як бачите, сформована інформаційними джерелами. А Ваша, підозрюю, забористими, мега позитивними речовинами із загальновідомого списку затвердженого 770 постановою КМУ? Не скупіться, відсипте трохи. Я теж хочу не бачити і не чути Тимошенко в ефірі будь якого каналу!

25/05/19 03:31  Repets > Repets    23/05/19 23:34Дерево
Заради справедливості, замість повного провалу в боротьбі з корупцією слід сказати – затягнутий в часі процес формування антикорупційних органів та їх неефективна, поки що, робота. Бо очевидно, що свідомо головна боротьба з корупцією відтерміновувалась уже на післявиборчий період, тобто покладалась на плечі вже переобраних президента і парламенту. Новому парламенту залишиться лише вдосконалити законодавчу базу під ці органи, надавши повний інструментарій для ведення слідства, включаючи прослуховування, провокацію хабаря, і т.п.

23/05/19 23:34  Repets > ОК АКА Олюня    23/05/19 04:48Дерево
Свобода Слова для Демократії як для людини повітря. Знехтувавши нею Порошенко сам себе осліпив і оглушив. Хоча, вірніше, він нею не знехтував, а зманіпулював. Він дозволив користуватися нею бувшим регіоналам та своїм прихильникам, які влаштовували ток шоу на телеефірах 112 каналу. Він не помітив(не зрозумів), однак того, що в результаті вкрай непопулярних та ще й дуже невдалих реформ, а, головне, повного провалу в боротьбі з корупцією, його прихильники(а з ними він сам) від ефіру до ефіру лише втрачали авторитет і, навпаки, опоненти з опоблоку його нарощували. Для демократичної опозиції всі телеканали практично були заблоковані. На 112 ніколи не було чути ні Тимошенко, ні Гриценко, чи спікерів їх політ сил. Так поступово їх рейтинг теж ослаблювався. І від реваншу бувших регіоналів нас несподівано врятував чорний лебідь в образі Зеленського.

Продовження цієї тенденції цілком закономірно приведе нас до повного тріумфу уже опоблоку, тобто бувших регіоналів. Саме для того, щоб перервати цю тенденцію і потрібна альтернативна для політичних шоу-програм 112 каналу, Програма типу Свобода слова із Савіком Шустером. Це російськомовний, але не проросійський журналіст і ведучий. Він справжній прихильник Демократії та Свободи Слова, маніпулювати якою нікому не дозволить.

23/05/19 08:43  Вінні Пох > ОК АКА Олюня    23/05/19 04:48Дерево
Не варто дивуватись. 73% за Зеленського показало, що критичне мислення в Україні не в пошані. Здається, що мислення взагалі, як процес, перебуває в занепаді у моїх, нажаль, співвітчизників. Проголосували за програму Голобородька, оглядаючитсь на намальовані політтехнологами рейтинги і відчуваючи себе частиною якоїсь значної маси людей. А тепер їм терміново потрібен тлумачник-Шустер, щоб заповнити вакуум розуміння того що відбулося, демонструючи відсотки підтримки студією промов запрошених гостей-політиків.

23/05/19 04:48  ОК АКА Олюня > Repets    22/05/19 23:40Дерево
Как можно о подобном МЕЧТАТЬ?! Своих мозгов не хватает, Вам нужны кремлевские прочие толкователи?

22/05/19 23:40  Repets > Евгений Осычнюк    6/05/19 12:06Дерево
Между прочим, одна моя мечта сбылась. Савик Шустер вернулся в Украину, и готов работать. Думаю, судьба Порошенко сложилась бы гораздо лучше, если он бы в свое время гарантировал ему Свободу Слова (как и обещал). Сегодня стоит подумать над этим Зеленскому. Пока это единственный рейтинговый журналист, которому доверяют политики высшего ранга и который абсолютно не предвзято будет транслирвать для Власти положение государственных дел в самых разных направлениях. Именно от него Власть всегда могла слышать подлинный голос народа. Думаю, критически важно для Зеленского предоставить Шустеру рабочую площадку, которая для Власти будет голосом Правды и источником Идей оптимального решения самых разных государственных проблем.

22/05/19 17:10  Евгений Осычнюк > ОК АКА Олюня    22/05/19 14:55Дерево
Кстати, распространенное заблуждение. Победа "технологий" в данном случае означает только один из способов манипулирования общественным мнением, а оно (манипулирование) существует только в условном "диапазоне приемлимости", возмоожности внушения нельзя переоценивать. А то, что этот самый "диапазоне приемлимости" вместил в себя шоумена с отсутствием политической программы - это уже следствие низкого образовательного, и общекультурного уровня большинства населения Украины. Это печальный факт, который и привел к таким последствиям - причем совершенно демократическим путем. И если бы не демократия, был бы у нас гарантированно "правильный" президент - ну, фамилию мы все знаем. Только это уже была бы немножко другая история, как в РФ, или в Турции.

22/05/19 14:55  ОК АКА Олюня > Repets    22/05/19 13:16Дерево
уже только ленивый не рассказал, что на последних выборах победила не демократия, а технология

22/05/19 13:16  Repets > ОК АКА Олюня    20/05/19 04:35Дерево
Должен был сказать – то что есть, тоже очень плохо. А ссылаясь на людей, имею в виду результаты виборов. В демократической стране это главный аргумент.

20/05/19 04:35  ОК АКА Олюня > Repets    20/05/19 03:23Дерево
говорите только от собственного имени, Вас никто из "людей" не уполномачивал

20/05/19 04:35  ОК АКА Олюня > Repets    20/05/19 03:23Дерево
наши оценки разнятся

20/05/19 03:23  Repets > ОК АКА Олюня    20/05/19 02:56Дерево
То, что есть, куда хуже. И люди дали уже ему оценку.

20/05/19 02:56  ОК АКА Олюня > Repets    20/05/19 01:22Дерево
совок

20/05/19 02:28  Repets > Добрый газовик    17/05/19 10:34Дерево
“Когда была линейка по объемам, то тех, кто попадали в высшую категорию - были буквально единицы, и те куда-то норовили слинять - твердотопливные котлы ставили, или электричество.” (c)
Прошедшее время подтверждает мою правоту. Теперь, очевидно, этого нет. И в “высшей категории” теперь уже тысячи, возможно, и десятки тысяч.

20/05/19 01:22  Repets > ОК АКА Олюня    17/05/19 12:50Дерево
Именно! Поэтому и возмутительно и недопустимо, когда одни отдают жизни на фронте, миллионы выживают на минимальных пенсиях и зарплатах, чтобы первые имели чем защищать страну, а некоторые в это время призначают себе миллионные зарплаты и премии(!), при этом за газ платят все одинаково. Зарплаты разнятся в 1000(!) раз, но тарифы для всех одинаковы. Как можно такое оправдывать?

Прикрылись субсидиями. Подачкой не имеющей никакой экономической логики, претящей здравому смыслу. Если Зеленский с этим не покончит, то очень скоро свою каденцию закончит не в пример Порошенко, которому действительно есть все-таки, чем гордиться перед Страной и за что его так долго и терпели.

Причем, решение проблемы не только не требует никаких денежных расходов, а, наоборот, дает колоссальную экономию средств – 55 млрд. грн субсидий, плюс, думаю, еще дважды столько за счет резкого ( в разы) снижения объемов потребления газа в результате активных усилий всех потребителей (как это было, когда линейка цен на газ существовала) относительно его экономии. То есть параллельно решается и проблема дефицита Пенсионного Фонда, равного около 150 млрд. грн! Причем, это исключительно рыночный распространенный механизм регулирования потребления социального товара.

17/05/19 12:50  ОК АКА Олюня > Repets    17/05/19 04:04Дерево
некоторые платят за нее на фронте жизнями

17/05/19 10:34  Добрый газовик > Repets    17/05/19 02:09Дерево
> переложив эту непосильную тарифную нагрузку
> на самых богатых(потребляющих для личных нужд в сотни,
> думаю, и тысячи раз большие объемы

Да не существует этих загадочных газовых толстопузов, сколько Вам уже говорить! В структуре потребления газа населением (кроме Киева), основная часть газа идет на отопление малых и средних домов площадью 40-100 м2. Когда была линейка по объемам, то тех, кто попадали в высшую категорию - были буквально единицы, и те куда-то норовили слинять - твердотопливные котлы ставили, или электричество.

Даже если взять дом 400 м2, и сравнить с крохотным 40 м2, то он не будет брать газа ровно в 10 раз больше, максимум в 7-8. Откуда эти сотни и тысячи раз?

17/05/19 07:56  Евгений Осычнюк > Repets    17/05/19 04:04Дерево
"Увы, в результате тотальной коррупции, платят за нее самые бедные" (с) - поточнее с этого места можно? Кто такие "богатые", и какие тарифы, отличные от для "бедных", им установлены? И куда в Вашей логике делись субсидии, которые получают как раз самые бедные?

17/05/19 04:04  Repets > ОК АКА Олюня    17/05/19 02:34Дерево
Если бы за эту независимость платили все, то люди стерпели бы, определенно! Увы, в результате тотальной коррупции, платят за нее самые бедные. Порошенко игнорировал этот фактор, надеясь, что всех перехитрит, создав все условия для выхода во второй тур Зеленского. Оказалось, зря. Несистемная демократия позволила придти к власти несистемному политику. К чему нас приведет возможная несистемная политика – большой вопрос. Хотелось бы быть оптимистом.

17/05/19 02:34  ОК АКА Олюня > Repets    17/05/19 02:09Дерево
а нафига нам опять газовая зависимость от рф?

17/05/19 02:09  Repets > Евгений Осычнюк    6/05/19 12:06Дерево
Тариф на газ, возможно, не главная причина поражения Порошенка. Это все-таки коррупция. Но тариф главный фактор дававший возможность ему удержаться у власти. Пусть не 90, пусть только 30% причины в этом диком возрастании тарифа для самых бедных и дико несправедливом фактическом понижении его (в долларовом эквиваленте) для самых богатых, то он наверняка праздновал бы победу.

И это должен учесть Зеленский. Он должен здесь перехватить инициативу от регионалов(перейдя на прямые расчеты за газ с РФ) и восстановив адекватно (в долларовом эквиваленте) линейку цен существовавшую около 5 лет до 2014г получить возможность снизить тариф на газ для самых бедных(тех, которые потребляли не более 2500 м.куб в год) не на 25%, а на все 50%, переложив эту непосильную тарифную нагрузку на самых богатых(потребляющих для личных нужд в сотни, думаю, и тысячи раз большие объемы, тем самым прочно закрепить за собой репутацию Гаранта Справедливости, ассоциирующуюся в умах простых людей с репутацией Гаранта Конституции.

Если это не сделает Зеленский то это сделают регионалы самостоятельно . но уже после парламентских выборов, на которых, благодаря своей популистской беззастенчивой политике(обещая даже списание долгов!) вполне вероятно наберут самое большое число голосов и право формировать коалицию. Также, думаю, ему следует поддержать их инициативу по обмену пленными( всех на всех), как и другие их инициативы, направленные на освобождение пленных. В случае успеха большая часть репутационных приобретений зачтется именно ему и его партии Слуга народу.
И касательно главной проблемы, стоящей перед страной – прекращения военного конфликта на Донбассе. Первым действенным шагом в этом направлении могло бы стать разведение войск на необходимое расстояние и размещение Голубых касок по всей линии разграничения. Что позволит избежать почти ежедневных жертв с обеих сторон. Уходящая власть избегала этого шага, ссылаясь на то что это будет означать консервацию конфликта на неопределенный срок. Но ведь мы имеем и так уже его пятилетнюю консервацию, причем в горячей(де факто) фазе. Дальше можно сколько угодно долго вести переговоры в сколь угодно разных форматах относительно окончательного разрешения этого конфликта.
P.S. Относительно даты инаугурации Президента. Может есть резон перенести для киевлян выходной день на этот понедельник. Ну, или подарить им этот выходной.

6/05/19 12:06  Евгений Осычнюк > Repets    5/05/19 16:19Дерево
По п.1 - главная причина поражения ПАП в другом. По п.2 - вспоминайте Манилова из школьной программы, это как раз оттуда. По п.3 - Зеле не о "зайцах" нужно сейчас думать, а о том, чтобы инициировать превращение себя, любимого, в английскую королеву (в смысле полномочий, конечно). Вот это для него будет лучший шанс выйти из ситуации без побитой морды.

5/05/19 16:19  Repets > Евгений Осычнюк    17/03/19 18:27Дерево
“Тариф на газ должен быть экономически обоснованным, и только в этом суть проблемы. Вместо плясок с бубном вокруг МВФ и зубожилого населения, наши политиканы за эти годы уже 151 раз могли раз и навсегда решить вопрос прозрачного ценообразования, вместо популистических заклинаний. На колбасу и сало ведь рыночная цена, или нет? Но почему-то никто не бьется в припадках по поводу голодающих пенсионеров, и непомерно высокой цены на колбасу.” (c)

1. Суть проблемы в том, что тариф на газ экономически не обоснован и этого не хотела слышать действующая власть. “Доходы "Нафтогаза" сравнялись с "Газпромом" ” [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Думаю, причина поражения Порошенка на выборах процентов на 90 заключается именно в этом. Поскольку непомерно высокая цена на колбасу и сало (как и все остальные непомерно высокие цены) прямо или косвенно связаны с непомерно высоким тарифом на газ.

2. Поэтому, как показывает социология, одно из главных ожиданий людей от нового Президента - снижение тарифов на газ. Думаю, ему следует здесь воспользоваться инициативой бывших регионалов и попробовать с их помощью договориться о прямых поставках газа из РФ (де-факто такими и являющимися) и восстановив линейку цен относительно объемов потребляемого газа, (существовавшую при тех же регионалах) снизить тариф на газ для самых бедных слоев населения минимум в два раза и включить мощный мотив для всех потребителей максимально экономить этот дорогостоящий энергетический ресурс, который при абсурдной субсидиальной политике и ценовой уравниловке безумно транжирился.

3. При этом Зеленский убивает сразу двух зайцев: укрепляет личный рейтинг и сильно расширяет електоральное поле для своей партии Слуга народа, поскольку именно на их счет люди отнесут эти ожидаемые достижения.

28/04/19 09:29  ьь > Евгений Осычнюк    28/04/19 06:59Дерево
нє, ну фрау ріббентроп відчайдушно старається, а опір там, де ніхто нічого не обіцяв

28/04/19 06:59  Евгений Осычнюк > ьь    28/04/19 02:32Дерево
У меня с самого начала было такое ощущение, что СП-2 дотянут до конца (то есть, дадут кому-то в ЕС заработать), а потом выставят такие условия транзита, что СП-2 сразу станет никому не нужным металлоломом. Посмотрим, насколько я окажусь прав.

28/04/19 02:32  ьь > AM    6/02/19 09:49Дерево
Судя по тому, что х..ло опять начало торговаться, СП2 откладывается в долгий ящик [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

7/04/19 15:22  Repets > ОК АКА Олюня    27/03/19 00:00Дерево
Прошу не искажать смысл написанного. Я сказал, что он потерял Шанс стать таковым, по крайней мере, – на текущий момент. А дальше, действуя последовательно в том же ключе(согласно своим первоначальным заявлениям) укреплял бы эту позицию. Даже ценой своей отставки он должен был (как политик)защищать до последнего данное накануне обещание, поскольку оно единственно приемлемое с моральной точки зрения. То, что сделал он – классическая ошибка его, как государственного чиновника и как политика вообще. Ошибка, на которой будут учиться следующие поколения чиновников и политиков.

27/03/19 00:00  ОК АКА Олюня > Repets    26/03/19 20:07Дерево
Гройсман - моральный лидер страны?! это Вам тоже Карасев нашептал?

26/03/19 20:32  Repets > нехочуха    28/02/19 08:36Дерево
“И чем больше Вы этого хотите путем все того же субсидирования, тем больше мотивируете меня… к миграции из этой страны.” (c). Лукавите, ув. нехочуха. Ох лукавите. И даже дважды. Во–первых, если Вас что-то и мотивирует в этом смысле, так это то, что мотивировало миллионы наших соотечественников уже находящихся( кто очень давно, кто недавно)за рубежом. И, в первую очередь, – перспектива бедственной старости. Во-вторых, столь креативные и харизматичные, как Вы, люди умеют быть успешными даже в очень сложных условиях. Полагаю, Вы будете последним, для кого этот мотив станет определяющим.

26/03/19 20:07  Repets > ОК АКА Олюня    26/03/19 05:13Дерево
Вы не видели Ляшко и Ко в Кабинете Гройсмана? Это было что-то. Вот Ляшко с командой на будущих парламентских выборах это конвертирует в солидные дивиденды.

26/03/19 05:13  ОК АКА Олюня > Repets    26/03/19 01:03Дерево
достаточно знать матчасть и нe суeтиться. Гдe новость?

26/03/19 02:03  Repets > Repets    26/03/19 01:03Дерево
P.S. А ведь в активе у Порошенкo не только это, но и Электронное Декларирование доходов чиновников, Набу, КС. Когда все эти Инструменты заработают ситуация в стране кардинально изменится в лучшую сторону. Образно говоря, в первом действии своей Президентской Пьесы он Повесил на стену Ружье, которое за законами Жанра должно обязательно выстрелить, правда, уже лишь в том случае если у этой Пьесы будет продолжение.

26/03/19 01:03  Repets > ОК АКА Олюня    18/03/19 12:32Дерево
На прошлой неделе нам всем пришлось убедится, что Карасев был прав. Гройсман вечером заявляет, что низачто не продолжит контракт с Коболевым, а уже на утро ему пришлось брать свои слова обратно. Думаю, он в тот момент потерял исторический шанс стать моральным лидером страны. Был шанс(вполне аргументировано) пересмотреть договоренности с МВФ-ом. И в качестве площадки возврата своих долгов предложить ему Таможню или Налоговую (или обе сразу)вместо Тарифов. Увы, он этот шанс упустил. А такой шанс дается один раз в жизни. Думаю, это был шанс и для действующего Президента основательно подкрепить свой, пошатнувшийся в последнее время, Рейтинг. Видать политическое чутье их подвело. Шанс был колоссальный. Армия, Мова, Віра – аргументы для Сознания. А Сознание, как известно, определяется Бытием, с которым у нас все намного хуже(что и губит окончательно Рейтинги Власти).

18/03/19 12:32  ОК АКА Олюня > Repets    17/03/19 14:33Дерево
конечно, зря. фрика Карасева здесь, конечно, не хватало ))

17/03/19 18:27  Евгений Осычнюк > Repets    17/03/19 14:33Дерево
Бросьте уже Ваши лозунги, и не надо упоминать всяких карасевых, а тем более "112 канал", цена которому всем известна. Тариф на газ должен быть экономически обоснованным, и только в этом суть проблемы. Вместо плясок с бубном вокруг МВФ и зубожилого населения, наши политиканы за эти годы уже 151 раз могли раз и навсегда решить вопрос прозрачного ценообразования, вместо популистических заклинаний. На колбасу и сало ведь рыночная цена, или нет? Но почему-то никто не бьется в припадках по поводу голодающих пенсионеров, и непомерно высокой цены на колбасу.

17/03/19 14:33  Repets > ОК АКА Олюня    4/03/19 03:21Дерево
Да зря я тут распинаюсь. Тариф, оказывается, отдан на откуп МВФ. В некоррумпированых Тотально странах в подобных случаях при сотрудничестве с МВФ, ему на откуп отдавали Таможню или Налоговую. У нас на заклание отдали беднейшее население страны. Пересмотрите выступление В.Карасева в среду (недели две назад) на 112 канале и все станет понятным.

4/03/19 03:21  ОК АКА Олюня > Repets    4/03/19 01:32Дерево
ни фига, Вы требуете прав и льгот, никак не корреспондируя их с личной и коллективной ответственностью. Вы хотите авансом справедливость, них за нее не дав. Я не о Вас лично, а о тех зубожилых, от имени которых Вы который год тут распинаетесь

4/03/19 01:32  Repets > Добрый газовик    1/03/19 09:30Дерево
«Могу категорически утверждать: "Справедливости в общепризнанном смысле" - не существует. Вообще. И быть не может.»(с) К счастью, есть и в очень зримой форме «Социального Правового Государства». Вот там эту справедливость соблюдают строго и комплексно – и с помощью справедливых(прогрессивных) налогов, и с помощью субсидий, и с помощью многих других пособий как бытовых, так и производственных.
«Армія, Мова, Віра» - действительно слагаемые нашей Победы. Но сложить их для Этого можно только сведя к общему знаменателю, который и есть – СПРАВЕДЛИВОСТЬ! Вот о чем бы помнить нашим Властям, если они действительно хотят этой победы.

1/03/19 09:30  Добрый газовик > Repets    28/02/19 00:03Дерево
> распределение должно регулироваться особым образом,
> в согласии с понятием Социальной Справедливости
> (в общепринятом цивилизованном смысле)

Могу категорически утверждать: "Справедливости в общепризнанном смысле" - не существует. Вообще. И быть не может.

Что такое несправедливость? - спрашивали у африканского вождя. - Это, например, вчера соседи набег сделали, всех наших коров угнали. - А что такое справедливость? - Это мы завтра на них набег сделаем, всех их коров уведем.

Не так давно в просвещенной Англии бедняков вешали за украденную курицу, что отражено в классическом произведении "Принц и нищий". Это как, справедливо или нет?

В том-то и беда, что справедливость у каждого своя. Труженик, вырастивший тонну картошки на трех огородах и купивший машину, считает, что это справедливо - ни с кем не делиться. А сосед-пьяница считает, что это несправедливо, что одни люди богатые, другие бедные.

Как сказал кто-то из великих, справедливость - это противоположность свободы, и высшая степень справедливости - тюремный надзиратель, поровну раздающий баланду.

Наверное, я не хотел бы жить в полностью справедливом мире.

28/02/19 08:36  нехочуха > Repets    28/02/19 00:03Дерево
Ни в экономике, ни в капитализме нет категории и графы "справедливость".
Это плод Вашего больного воображения.
Нет на спотовых биржах лота " социальный газ". Если такое обнаружите у Маркса или на биржах, торгующих газом - публикуйте немедля.
Любые игры с ценой всегда влекут махинации, злоупотребления и воровство.
Любой товар стОит ровно столько, сколько за него готовы заплатить. Это Маркс, а не я сказал.
нет у государства своих денег. Это тоже не я сказал. Потому есть Вы и я. Отбросив всю Вашу словесную шелуху мы обнаружим только одно - Вы хотите чтобы я оплатил газ, потребляемый Вами. Через налоги или цену.
И чем больше Вы этого хотите путем все того же субсидирования, тем больше мотивируете меня на выбор между перемещением меня в Вашу категорию попрошаек , либо к миграции из этой страны.
Оба варианта приведут к тому что эта страна останется у разбитого корыта.
Еще раз. Каждый должен жить по средствам. Сколько заплачено в ПФ такая и пенсия. Сколько заплачено на медицину - такая и помощь. Сколько заплачено налогов столько и прав в этом обществе.
дабы избавить Вас от навязчивых фантазий относительно цены на газ я Вам уже предложил договор пожизненного содержания в обмен на всю Вашу недвижимость. Что Вы еще хотите? В гробу карманов нет - соглашайтесь.

28/02/19 00:03  Repets > нехочуха    27/02/19 09:28Дерево
“Вы еще о справедливости ропщете? Вау! Пробовали себе объяснить почему я должен субсидировать Вас ? Где же здесь справедливость?” (c) Вы умелый манипулятор, однако. А ведь Вы, как и я, как и большинство(пока!) украинцев именно при текущем положении дел субсидируем всех наших субсидиантов (надеюсь Вы это понимаете). То что отстаиваю я (а так, причем в худшем варианте, уже было при попередниках и оно Вас устраивало!) наоборот, дает возможность никому никого не субсидировать и каждому платить в полном объеме за самого себя.

Причем, исключительно справедливо! Все, в том числе и Вы, и миллионеры за первые 2500 кубов (опять таки условная цифра, может быть как вы заметили 2400 или 3000) платят по 4-5 грн/куб, за объем от 2500 до 5000(4000 , 6000) – по 8-9 грн/куб от 5000 до 20000 (15000, 30000) – по 12 грн/куб за все остальные – по 15 грн/куб. А какая огромная разница! Вот теперь экономить бросятся все - и пенсионеры, и средний класс и миллионеры – бедняки затыкать дыры, богатые сокращать отапливаемые площади и т.п. И это не просто справедливо – а в высшей степени Рационально(т.е. экономически целесообразно), что сразу же подтвердится колоссальной экономией потребляемого газа(а сегодня подтверждается его столь же колоссальной растратой).

Газ это товар, нет спору. Но особый, социально значимый товар и в социальном государстве (каким де-юре по Конституции мы являемся) его распределение должно регулироваться особым образом, в согласии с понятием Социальной Справедливости (в общепринятом цивилизованном смысле, а не в смысле – йедем дас зайне). Точка!

27/02/19 22:16  Repets > Добрый газовик    27/02/19 09:09Дерево
“любой наш дом потребляет газа, в расчете на квадратный метр отапливаемой площади, в РАЗЫ меньше, чем идет на централизованное отопление квадратного метра квартиры в панельной хрущевке. Вот где раздолье для реформ и экономии гигантам государственной мысли.

А если все отнять у богатых, и раздать бедным - все не станут богатыми. Все станут бедными.” (с) Здесь ВЫ тысячу раз правы. И я согласен здесь с каждой буквой.

НО! Субсидии распределяются согласно социальной нормы, определяющейся отношением свокупный доход/расход на ЖК услуги. Вы в своем примере с успешной семейкой и одиноким пенсионером несправедливость в случае одинаковой оплаты видите, при том, что разница в вышеупомянутом отношении вряд ли превышает число 10. А вот несправедливость при равной оплате за тепло миллионером и этой же семейкой, выражающаяся уже числом на порядок, а то и на два большим, Вы в упор не замечаете или не считаете ее таковой(т.е. несправедливостью).

Парадокс в том что, при попередниках(т.е. при власти, которую называем бандитской) этой несправедливости не было, тариф был прогрессивный и Вы нисколько против него не возражали! Вопрос был бы неправомерен, если бы справедливость у нас регулировалась, как Вы утверждаете, налогами. Но ведь это неправда. В таком случае налог должен был бы быть прогрессивным(как почти во всех развитых странах). А все раздолье реформ пока сводится к перманентному повышению тарифов.

Главная же проблема в том, что не желая замечать подобных, вопиющих на фоне войны,'мелочей' (а их куда больше) , нынешняя Власть дает карт-бланш на реванш этим самим попередникам, которые умело играя на этом, своего добьются , если не на президентских, то на парламентских выборах(особенно если учесть их искусство переманивать и подкупать тушки ). Какой шабаш они тогда устроят?!

27/02/19 09:28  нехочуха > Repets    26/02/19 23:14Дерево
Вы еще о справедливости ропщете? Вау! Пробовали себе объяснить почему я должен субсидировать Вас ? Где же здесь справедливость?
Справедливость это когда каждый получает то что он заслужил.

27/02/19 09:24  нехочуха > Repets    26/02/19 23:14Дерево
Газ это товар. Маркс Вам в помощь.
На пальцах - чем больше покупаешь тем ниже цена. Эта фишка называется опт. Цена товара определяется рынком ( продавцом и покупателем).
Если нет денег на десять кило мяса, либо покупайте меньше, либо купите двадцать кило макаронных изделий.
Пока я не вижу утепленных многоэтажек , значит цена товара устраивает покупателя. Если покупатель начинает вместо экономии крутить руки продавцу -это рэкет, к экономике Маркса отношения не имеющий.
Вы генетически не склонны к обоснования цифры в 2500 кубов. Почему не 2400 ? Или почему не 3000 ? Кто решил что именно 2500 Рубикон?
Проблемы субсидиантов не в цене газа, а в низких доходах. Субсидианты предпочитают нагибать всех оплатить их низкий уровень доходов .
Объясните почему я должен в цене газа для населения оплачивать субсидии малоимущим? Я заплатил налоги и искренне считаю что больше никому и ничего не должен. Более того - я категорически против перекрестных субсидий.
Вы лично хотите бесплатно получить газ? Я готов оплатить его за Вас взамен на Вашу недвижимость по договору содержания.
Если Вы готовы к сделке - пишите мне в личку. Надеюсь это поможет Вам перестать беспокоиться и начать жить.

27/02/19 09:09  Добрый газовик > Repets    26/02/19 23:14Дерево
Да что вы к нам, миллионерам, прицепились. Наши дома построены из современных материалов, прекрасно утеплены, стоят современные котлы и радиаторы с высоким КПД, и любой наш дом потребляет газа, в расчете на квадратный метр отапливаемой площади, в РАЗЫ меньше, чем идет на централизованное отопление квадратного метра квартиры в панельной хрущевке. Вот где раздолье для реформ и экономии гигантам государственной мысли.

А если все отнять у богатых, и раздать бедным - все не станут богатыми. Все станут бедными.

26/02/19 23:41  Repets > ОК АКА Олюня    22/02/19 07:07Дерево
А за Ваш прикол спасибо. Вот над этим месседжем стоит задуматься. Не мне, конечно, а некоторым нашим Светилам, особенно в нашем Здравоохраненнии. Которым предлагали возглавить это Министерство, но которые гордо от этой должности отказывались. И пусть не робщут, что теперь их поучает специалист “с секретным дипломом из-за рубежа, которая закончила какие-то курсы лаборантов?". [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] Господи, а ведь какое унижение для всей Страны!

26/02/19 23:14  Repets > нехочуха    22/02/19 12:26Дерево
Совковый прикол, да к тому же не по адресу. Мы с Вами обсуждали эту тему, когда о выборах не было и речи. Кстати, Вы смогли осуществить свое намерение – уложиться в 100 куб газа за год?
Вот если бы все наши миллионеры смогли уложиться хотя бы в 2500 куб на всю свою недвижимость, то сэкономленного газа, думаю, было бы достаточно, чтобы все нынешние субсидианты получали газ бесплатно и были освобождены от субсидий.

Бытие определяет сознание. Это неопровержимая истина. В воюющей стране Власть, претендующая на Переизбрание, все свои усилия должна фокусировать на Справедливости. Такой Власти люди могут простить многие ошибки и даже очень трудное Бытие. А вот попрание справедливости в таких условиях особенно губительно для нее.

Страницы: << 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 ... >>    Всего: 32

Реклама

bigmir)net TOP 100