Сортировать по времени сообщений
[ ]
|
29/10/18 09:24
Red Tag > AM
26/10/18 15:36
"Экстравагантность самоподачи - важный атрибут протеста" шикарно
|
26/10/18 15:36
AM > Red Tag
26/10/18 10:56
|
26/10/18 10:56
Red Tag > AM
25/10/18 17:54
"Подвиг одного - обычно преступление другого" (с) От кого же убудет в карманы указанных Вами господ? И, самое главное, кто виноват? Это реплика, конечно же
|
25/10/18 18:12
Евгений Осычнюк > ьь
25/10/18 17:18
Исчерпывающее объяснение этому явлению - у Л.Подеревянского, ключевая фраза "тепер він правільную цифру не покаже" (с).
|
25/10/18 17:54
AM > Red Tag
25/10/18 17:30
|
25/10/18 17:30
Red Tag > AM
25/10/18 12:46
|
25/10/18 17:18
ьь > Евгений Осычнюк
25/10/18 17:05
нет, я о тех, которые все понимают, но готовы на все это закрыть глаза. вот только остается вопрос зачем, интересно в чем идея? евразийство ради евразийства?
|
25/10/18 17:05
Евгений Осычнюк > ьь
25/10/18 13:16
Склонность принимать желаемое за действительное неистребима в человеческой природе. Поэтому многим кажется, что "вертикаль", которая функционально устарела еще в середине прошлого века, эффективнее демократии, которая внешне выглядит как полный бардак, разброд и шатание. Людям нравятся простые решения сложных проблем, вот они и принимают экономические "успехи" ВВХ, в эпоху бешеного роста нефтяных цен, за его гениальность. В общем, примерно так.
|
25/10/18 13:16
ьь > Евгений Осычнюк
25/10/18 12:47
а вот мне не понятно что вічні революціонери находят в рашке. это же карикатура, антиутопия в кубе. видно передатчики неизвестных отцов вещают на полную
|
25/10/18 13:09
Red Tag > Евгений Осычнюк
25/10/18 12:47
"марксист по мировоззрению? Тогда это многое объясняет в Вашей позиции." не знаю, это надо Маркса почитать как следует, ваш ярлык может быть первым у меня, остальные не касались моего мировоззрения
|
25/10/18 13:07
Red Tag > AM
25/10/18 12:46
Не, не, они хотели покупать и продавать, а ещё, чтоб Черноморск объявили вольным городом. Не понимаю Вашей аналогии...
|
25/10/18 12:49
Евгений Осычнюк > ьь
25/10/18 10:56
Поздно мне убеждения менять, года не те. Не потяну я уже скрепы с православным марксизмом, здоровье не позволит.
|
25/10/18 12:47
Евгений Осычнюк > Red Tag
25/10/18 12:10
Вы о среднем классе в развитых странах читали? Вот они и "смогли хапнуть", в Вашей интерпретации. Я так понимаю, Вы марксист по мировоззрению? Тогда это многое объясняет в Вашей позиции.
|
25/10/18 12:46
AM > Red Tag
25/10/18 12:07
Мне этот разговор напоминает тех Пикейных жилетов из «Золотого Телёнка»
|
25/10/18 12:10
Red Tag > Евгений Осычнюк
25/10/18 10:56
"Все остальное - просто словоблудие" это не Все остальное - "просто словоблудие", а разное понимание эффективности. У вас эффективность - кто смог хапнуть. У меня - что-то другое. Ну кесарю-кесарево... п.с. забавный вы... и терпеливый...
|
25/10/18 12:07
Red Tag > AM
25/10/18 10:46
"При стоимости словацкого газа в 279 долларов за 1000 куб.м, Россия платит за его "транспортировку" 31.7 доллара, которые вполне логично можно вычесть из стоимости европейского газа." у меня с математикой плохо. У Словакии покупают по 279 - так? Потом вычитают из стоимости 31.7 доллара, оплаченных за транзит этого Вот "Новый тариф состоит из платы за вход ($12,47) и платы за выход (в среднем — до $30,35) из системы. По новым тарифам "Газпром" должен был бы платить около $42 за 1000 куб. м, но российская компания оказывается платить вообще что-либо, кроме предусмотренного $1,7 в контракте от 2009 года. Поэтому пока повышенные тарифы платят только импортеры газа из Европы." [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] ещё какая-то информация, несколько "подмывающая показания Липатникова", но мы вовсе не на них строили свои рассуждения. А на том, что Украина, получая оплату транзита каждой 1000 м3 прокачанного газа от Газпрома, может смело вычесть этот транзит из цены. которую она платит за сам газ? А обратной дороги от границы к хранилищам, которые где-то в Полтавской области или к потребителю просто нет... А был ли "мальчик" - я Вас спрошу? По ходу, если "поковырять" в таможенных документах, там можно найти много интересного, как индивидуально неопределенные вещи становятся объектом начисления таможенных платежей или чего-то подобного... Или всё-таки был "мальчик" и расчёт -31,7 не полный?
|
25/10/18 10:56
Евгений Осычнюк > Red Tag
25/10/18 10:07
Эффективная модель экономики - это когда из Гондураса хотят попасть на жительство в ФРГ и США, а не наоборот. Все остальное - просто словоблудие.
|
25/10/18 10:56
ьь > Евгений Осычнюк
25/10/18 07:08
срочно выбирайте светлую сторону. антиглобализм, традиционализм, скрепы. верный путь укажет самодержец-х.ло и его апостолы с рублевки
|
25/10/18 10:46
AM > Red Tag
24/10/18 17:19
|
25/10/18 10:07
Red Tag > Евгений Осычнюк
24/10/18 17:52
"единственная эффективная модель товарно-денежных отношений" вот ещё один термин волшебного мира. Что такое "эффективная модель"? Вообще-то модель - этот попытка воспроизвести реальный процесс упрощенными ресурсами. Ну то таке, модель вам, так модель. Но вот эффективная - что это за счастливая случайность на пути человечества? "разрыв в средних доходах между самыми богатыми и самыми бедными странами в 1960 году составлял 30:1, а в 2000 году — уже 74:1, в 2010 — 83:1" - это что ли? Наверное это: "За 1998 год 20 % наиболее обеспеченных людей на Земле потребили 86 % мировой продукции и услуг, а 20 % наиболее бедных — всего 1,3 %" ссылку не дам, она всем известна. п.с. такие как вы - часть этой "модели" апологетическая... И ещё терпеливая
|
25/10/18 07:08
Евгений Осычнюк > ьь
24/10/18 21:44
Ничего, я терпеливый.
|
24/10/18 21:44
ьь > Евгений Осычнюк
24/10/18 17:52
nolite mittere margaritas ante вата
|
24/10/18 17:52
Евгений Осычнюк > Red Tag
24/10/18 17:31
Я вижу, Вы хотите сказать новое слово в экономике? Это забавно. Если Вы не в курсе - могу сообщить Вам, что рыночная экономика не "квинтэссенция справедливого мироустройства" (с), а просто единственная эффективная модель товарно-денежных отношений. не верите - посмотрите на США, ЕС и Японию, которые именно так свою экономику и построили. У них там тоже есть "власть, служащая только интересам того, у кого она есть" (с), кстати. И я так понимаю, Вы в силах предложить миру альтернативу рынку? Давайте, только это 100 лет назад уже делали, результаты до сих пор расхлебываем. И кстати, вакханалия на рынке газовых тарифов - как раз косвенное последствие этой попытки.
|
24/10/18 17:31
Red Tag > Евгений Осычнюк
24/10/18 17:04
Слушайте, вот "Нас пинками гонят к рыночным взаимоотношениям в стране, чтобы наша экономика могла быть как можно дальше от дефолта." это о чем? Вы, судя по всему, ещё верите в какие-то волшебные "рыночные отношения", которые суть квинтэссенция справедливого мироустройства... Пожалуйста не со мной эту хрень кушать. Я мыло не ем. Нет никаких "рыночных отношений". Есть власть, служащая только интересам того, у кого она есть. Всё остальное - в детском саду про справедливый и добрый рынок и "тупиково-ущербную плановую экономику" :(
|
24/10/18 17:20
Red Tag > AM
24/10/18 16:54
Я уже пробовал, не отвечают. Правда, это было посольство сша, ну тут разница неогромная
|
24/10/18 17:19
Red Tag > AM
24/10/18 16:50
Тут честную информацию хрен найдешь, но называли переплату в 25-30 евро весной, полагаю, те, кто в теме или рядом. Полагаю также, что "словацкий" газ как-то связан с желанием отстегнуть транзит от газопотребления и взвинтить цену на транзит, а тут СП-2, немцы проклятые...
|
24/10/18 17:04
Евгений Осычнюк > Red Tag
24/10/18 16:49
Оно "озабочено" не ценами, а условиями взаимоотношений между естественным монополистом, населением и бюджетом. Нас пинками гонят к рыночным взаимоотношениям в стране, чтобы наша экономика могла быть как можно дальше от дефолта. А то, что "под раздачу" попала газовая проблема - это только потому, что на ней сейчас завязана проблема платежеспособности нашего правительства, в отношениях с МВФ.
|
24/10/18 17:00
Евгений Осычнюк > Red Tag
24/10/18 16:46
А зря Вы так уверены. Вернемся к аналогии с салом: если для меня его купили по цене 100 грн. за кг, а мне его могут продать только по 150 грн. за кг, то если я получу на руки "чужое" сало, то оно выйдет дешевле. Несмотря на то, что затраты на проезд к рынку в обоих случаях будут одинаковые. Вывод в том, что для Словакии газ может быть (в итоге) просто дешевле по контракту с РФ, чем для нас, несмотря на разницу в транспортировке.
|
24/10/18 16:54
AM > Red Tag
24/10/18 16:49
|
24/10/18 16:50
AM > Red Tag
24/10/18 16:46
Предлагают дешевле? Это инсайд или открытая информация?
|
24/10/18 16:49
Red Tag > AM
24/10/18 16:33
и чтоб два раза не вставать, уже не на дискуссию. Чего это мвф так озабочено ценами на газ? Какой тут профит в том, что нафтогаз получит прибыль миллиарда два в этом году?
|
24/10/18 16:46
Red Tag > AM
24/10/18 16:33
По крайней мере уверен в том, что его можно там получить дешевле
|
24/10/18 16:33
AM > Red Tag
24/10/18 16:25
А Вы уверены, что на границе РФ-Украина российский газ для Украины дешевле, чем на границе Словакия-Украина, словацкий газ для Украины? География она такая география)
|
24/10/18 16:25
Red Tag > AM
24/10/18 11:57
"Покупать газ у России" и "использовать газ, добытый в России" не тождественные высказывания." софистика:))
Если бы газ в результате этих "путешествий" оставался бы в цене граница - РФ-Украина, было бы без разницы, чей это газ. А так - Вы можете объяснить, почему не покупают газ у России (дешевле), а покупают его у посредника (дороже)? Всё-таки политфорум, тут можно всё, кроме матов :), так что возможности объяснить должны быть
|
24/10/18 11:57
AM > Red Tag
23/10/18 17:32
"Покупать газ у России" и "использовать газ, добытый в России" не тождественные высказывания.
Нафтогаз честно говорит, что не покупает газ у РФ - нет, очевидно, у Нафтогаза на данный момент договорных отношений с РФ (или с субъектами РФ) по купле-продаже газа. При этом Нафтогаз, очевидно, имеет договорные отношения с субъектами Словакии по купле-продаже газа.
Вообще, когда один тезис подменяется другим, это называется - подмена понятий - один из способов некорректного ведения спора (см. например, Шопенгауэр А. - Эристика, или Искусство побеждать в спорах).
Мы же, как подкованные юзеры [;-)], должны вовремя замечать подобные манипуляции, выявлять их и не идти на поводу у манипуляторов.
|
24/10/18 11:15
Евгений Осычнюк > Red Tag
24/10/18 09:57
Я ничего тут "доказывать" не буду, я не из "пикейных жилетов", я могу только предполагать, что там в контрактах с "Газпромом" написано, относительно момента перехода права собственности на газ. Если оно возникает в момент пересечения таможенной границы Украины - то мы таки да, покупаем этот газ у стран ЕС. Если наши вожди говорят, что мы покупаем европейский газ, и "Газпром" это публично не опровергает - значит, так и есть. И блогер Дубинский для меня не есть непререкаемый авторитет, я сам блог вести умею, не верите - посмотрите здесь же, на "Лиге".
|
24/10/18 09:57
Red Tag > Евгений Осычнюк
23/10/18 19:28
"с момента оплаты будет мое, а не продаца" да ладно? Вот как оплатил, так уж и ваше? Мне такой трудный "вот более трудный для понимания вариант" тогда вовсе не понять... п.с. попробуйте уточнить хоть для себя, хоть для меня, в какой момент времени возникает право собственности на движимую вещь, коей, безусловно, является сало при договоре купли-продажи, а заодно, какое право возникает после оплаты денег продавцу... Хотя всё это не политика... п.п.с. там ссылка на "украинский блогер Дубинский", т.е. источником новости является украинский блогер Дубинский, а клятый рашенагитпроп взял и запользовал сию удивительно неправдивую мысль. Или вы имеете доказать, что в Словакии есть какой-то "европейский" газ, идущий из глубин самой Европы во имя спасения Украины?
|
23/10/18 19:28
Евгений Осычнюк > Red Tag
23/10/18 17:32
Любителям рашенагитпропа хочу тонко намекнуть: если я заплачу за сало на рынке, то оно с момента оплаты будет мое, а не продаца, и не свиньи, с которой его срезали. А вот более трудный для понимания вариант: я заплатил за сало, но забрал его (физически) мой приятель - то это сало мое с момента оплаты, или продавца? А может, оно до сих пор принадлежит свинье?
|
23/10/18 17:32
Red Tag > AM
11/10/18 12:53
Этот газ идет по трубе Уренгой - Ужгород - Венгрия - ЕС. Этот газ откачивается в Сумской области в подземные газовые хранилища украинского НАК "Нафтогаз". Этот газ по документам просто оформляется как словацкий, но, на самом деле, никогда он не попадал и не будет попадать на территорию Словакии и никогда не будет прокачен в обратном направлении в сторону Украины. Вся эта история, придуманная "Нафтогазом" и поддерживаемая Порошенко, Гройсманом и так называемой НКРЕКП о том, что это европейский газ, и мы не зависим от России - ложь для того, чтобы оправдать повышение тарифов на газ [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
|
11/10/18 14:51
Red Tag > AM
11/10/18 12:53
в любом случае, такого исполнения, как уплата штрафа не было, поэтому либо неосновательное обогащение, либо исполнение недолжного, принятие такого исполнения. Конечно то, что я говорил ранее о разном понимании сторон текущего положения, несколько подсластит пилюльку, но от осадочка не отмыть. Опять же строгость анализа терминов может вполне компенсироваться вольным пересказом от журналистов...
|
11/10/18 12:53
AM > Red Tag
11/10/18 09:45
См. "притримання".* *не знаю, какое право применяется к отношениям сторон
|
11/10/18 11:32
Евгений Осычнюк > Red Tag
11/10/18 09:45
Решение арбитража, как я понимаю, вступило в силу с момента принятия, и обжалованию (по процедуре, аналогичной апелляции) не подлежит. Газпром пытается "отбить" его принудительное исполнение, ссылаясь на нарушения процедуры.
|
11/10/18 09:45
Red Tag > AM
10/10/18 20:12
это "переплата" исходя из того, что решение суда, не вступившее в силу или обжалованное (уж не знаю как на самом деле) установило сторонам новую цену, о которой у сторон нет согласованных документов. И тут появляется нафтогаз и говорит: "Ты ее обещал капитаншей сделать? Капитан нынче не тот, а энтот, поэтому все справедливо" и из уменьшенной в одностороннем порядке получается "переплата", а дальше разницу платежа, уплаченного не в погашение санкций, а в оплату транзита, нафтогаз зачисляет в оплату штрафа - даже если и была переплата за ТРАНЗИТ, можно ли ее зачислять в уплату санкций?
|
10/10/18 22:09
ОК АКА Олюня > Red Tag
10/10/18 16:41
Газпром платит за транзит больше, чем обязан. Послідовно відмовляючись виконувати рішення Стокгольмського арбітражу, Газпром у 2018 році продовжує платити за транзит більшу ціну, ніж виставляє Нафтогаз, який розраховує тариф у відповідності до рішення арбітражу. Відтак Нафтогаз зарахував більше 9 млн дол. США переплати за послуги транзиту, що були надані у серпні, як платіж на виконання арбітражного рішення. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
|
10/10/18 20:12
AM > Red Tag
10/10/18 16:41
"Нафтогаз Украины" сообщил, что удержал девять миллионов долларов переплаты "Газпрома" за транзит газа в счет долга по решению арбитража Стокгольма.
|
10/10/18 17:33
Евгений Осычнюк > Red Tag
10/10/18 16:41
Зачет встречного требования - не императив, если договором предусмотрено иное. Мы не знаем, что там у них в контракте написано, это тайна за семью печатями. Поэтому нет смысла вообще в это вникать.
|
10/10/18 16:41
Red Tag > AM
8/10/18 15:43
|
8/10/18 15:43
AM > Repets
15/08/18 01:56
|
5/10/18 11:28
AM > Евгений Осычнюк
16/08/18 18:58
|
16/08/18 18:58
Евгений Осычнюк > Red Tag
14/08/18 16:58
Насколько я понимаю, американцы планируют в новый санкционный пакет ограничения по инвестициям в нефтегазовый комплекс РФ. То есть компании, планирующие заработать на СП-2, потеряют на санкциях намного больше. Выводы?
|