RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Директор не хоче нараховувати собі зарплату.


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << 1 2 [3] >>    Всего: 3


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
10/09/09 12:26  ОК АКА Олюня > Sandr    10/09/09 10:53Дерево
уволиться с директорства и потом "поручить" себе вести дела

10/09/09 10:53  Sandr > ОК АКА Олюня    13/03/09 10:11Дерево
а может учредитель/участник постановить себе вести дела предприятия без начисления з/п и без отчисления в фонды в случае если деятельность на предприятии все таки ведется? я имею в виду без последствий…

15/07/09 16:48  Цікавлюсь всім > ОК АКА Олюня    13/07/09 11:33Дерево
Убедил своих. :)

Такой приказ по директору подойдет?

ПРИКАЗ

В связи с осуществлением процедуры прекращения предприятия, с ________________ года выполняю обязанности директора неполный рабочий день, с оплатой пропорционально отработанному времени.
Основание: протокол учредителей предприятия от _________________ года.

Директор

13/07/09 11:39  Цікавлюсь всім > ОК АКА Олюня    13/07/09 11:33Дерево
Да я понимаю, что нужно ставить хоть что-нибудь, делать то он будет - снимать с учетов, расчитываться с кредиторами и т.д. Только вот получит ли он справки со всех фондов, что задолженности у предприятия нет, если будет числиться и табелировать себе? Да и, соответственно, должен будет сам с себя удержать НДФЛ, пенсионный, соцвзносы, уплатить их, а счета банковские будут в последний месяц закрыты.
Ну чего я раньше не подумал? Комиссию назначили бы, и не мучались. Хоть переназначай ответственных и вместо поручения директору комиссию сделать. :))

13/07/09 11:33  ОК АКА Олюня > Цікавлюсь всім    13/07/09 11:31Дерево
ну, что ж он делать будет, подписи ставить. неполный раб день, хоть пару часов в месяц закрывать надо бы

13/07/09 11:31  Цікавлюсь всім > ОК АКА Олюня    13/07/09 10:57Дерево
Он не участник. Директору уже поручено вести прекращение, в ЕГР данные внесены. Каюсь, вопрос з/п был мной пропущен при проработке процесса. Все таки, нужно "0"!?

13/07/09 10:57  ОК АКА Олюня > Цікавлюсь всім    13/07/09 10:48Дерево
не допустим
он не участник Товариства?

13/07/09 10:48  Цікавлюсь всім > ОК АКА Олюня    13/03/09 16:04Дерево
ОК АКА Олюня, можно вопрос?
Процедура прекращения предприятия, работники уволены, директору поручено по абз. 2 ч. 2 ст. 105 ГК проводить прекращение предприятия. И стоит вопрос: как уволиться директору или как не выплачивать ему з/п последние пару месяцев?
Если его уволить сейчас - не будет органа, следовательно некому проводить прекращение, потому что поручено ведь органу, а не конкретному физ.лицу.
Если его уволить потом (в момент сдачи печати) - то нужно, чтоб за последние месяц-два не начислять и не выплачивать ему з/п, чтоб не нужно было платить НДФЛ, Пенсионный и фонды, тем более, что к моменту сдачи печати директор должен будет получить справки об отсутствии задолжености перед фондами.

Получается, что уволится он в день сдачи печати, а что с з/п?

Я предложил бухгалтерам ставить ему в табели "П" или "0", но они не хотят. Предлагают издать приказ о неначислении и невыплате з/п в связи с прекращением предприятия. С этим я не согласен, но мне проще купить Криворожсталь, чем убедить наших бухгалтеров.
Как считаете, допустим ли вариант приказа, или привлекать "тяжёлую артиллерию" и добиваться "0".

13/03/09 16:42  FX0511 > ОК АКА Олюня    13/03/09 16:04Дерево
Спасибо!

13/03/09 16:04  ОК АКА Олюня > FX0511    13/03/09 15:56Дерево
вот сколько был или на сколько денег есть, столько и рисуйте
увольнять за прогул право, а не обязанность, потому хоть П, хоть 0 - по фик

13/03/09 15:56  FX0511 > ОК АКА Олюня    13/03/09 15:48Дерево
В смысле в клеточке "0" рисовать? Никогда раньше с прогулами не сталкивалась.

13/03/09 15:51  ОК АКА Олюня > FX0511    13/03/09 15:43Дерево
рисуйте 1

13/03/09 15:48  ОК АКА Олюня > FX0511    13/03/09 15:43Дерево
0
табеля достаточно

13/03/09 15:43  FX0511 > ОК АКА Олюня    13/03/09 15:15Дерево
Достаточно будет в клеточке за нужный день нарисовать "1" (или все-таки "П")? А приказ сам на себя:"в связи с прогулом ЗП за ... месяц не начислять" надо?

13/03/09 15:15  ОК АКА Олюня > FX0511    13/03/09 15:10Дерево
запросто
и не обязательно для этого быть учредителем
табелируйте хоть 1 час в месяц

13/03/09 15:10  FX0511 > ИгВ    13/03/09 09:52Дерево
А можно директору-учредителю длительный прогул? А на те дни когда он что-нибудь делал и/или подписывал применять:"отсутствие более 3 часов считается прогулом". Ну в смысле - быстро поработал и пошел прогуливать - по КЗоТ весь день прогул.

13/03/09 11:40  Idaves > ИгВ    13/03/09 11:38Дерево
уровень з/п на и/с как правило всегда ниже.
но смысл тот же.

13/03/09 11:38  ИгВ > Idaves    13/03/09 10:08Дерево
Частая ошибка, сокращенный рабочий день не предполагает уменьшения оплаты труда, неполный и сокращенный не одно и тоже... Испытательный срок, тоже, не влияет ни на что, кроме облегчения увольнения по инициативе администрации во время срока...

13/03/09 10:11  ОК АКА Олюня > Idaves    13/03/09 09:47Дерево
ему протоколом ОС будет поручено вести дела, можно и доверенность сделать, можно и в уставе прописать, тогда он будет действовать на основании устава

13/03/09 10:08  Idaves > ИгВ    13/03/09 09:57Дерево
ключевое на мой взляд желание не столько "не начислять", сколько платить по минимуму. а чтоб платить по минимуму - надо быть на испытательном сроке, работать на четверть ставки по совместительству сокращённый рабочий день :)))

13/03/09 10:03  ОК АКА Олюня > Pas    13/03/09 08:38Дерево
Вы не правы по праву;) получите и раздайте на паперти или отдайте назад в кассу

13/03/09 10:02  Nik_a > ОК АКА Олюня    12/03/09 20:11Дерево
а бесплатно люди не понимают, Вы ж видите;))

13/03/09 09:57  ИгВ > Idaves    13/03/09 09:47Дерево
обычно в уставе прописано право собственника, я так всегда пишу... Но если нет то сложнее...
Если хоть какое-то шевеление хоздеятельности на предприятии идет, имхо, начислять хоть 3 копейки но необходимо, минимальную зарплату обойти можно совместительством или неполным рабочим днем...

13/03/09 09:54  ИгВ > Idaves    13/03/09 09:40Дерево
+1

13/03/09 09:52  ИгВ > Pas    13/03/09 08:38Дерево
Начислить он обязан, перечислить налоги и сборы... В случае Вашего отказа от получения - депонировать... Хотя в случае недействующего предприятия не начисление зарплаты собственнику сдающему отчеты нарушением не считаю и возможности привлечь его к админответственности не вижу... Но только сам он себя позиционировать должен исключительно собственником, слово директор(и синонимы) - табу. Что касается иных лиц, то основанием не начисления может быть, например продолжительный прогул... Заявление работника "прошу не начислять и не выплачивать" не основание.

13/03/09 09:47  Idaves > ОК АКА Олюня    12/03/09 18:05Дерево
пусть уволится и поручит себе, как засновнику/участнику вести дела предприятия без назначения директором.
вопрос весь в том, кто представлять будет предприятие без доверенности перед третьими лицами ?
предприятие без должностных лиц )

13/03/09 09:40  Idaves > Pas    13/03/09 08:38Дерево
начислить обязан работодатель, а вот распоряжаться таки да, Ваше право.

13/03/09 09:38  Idaves > Pas    13/03/09 08:38Дерево
одно дело что директор с [b]начисленной[\b] зарплатой делает (к примеру возвращает в кассу предприятия в качестве безвозвратной финпомощи), а другое дело когда собственник ему ничего не начисляет, нарушая при этом ряд правовых норм

13/03/09 08:38  Pas > ОК АКА Олюня    13/03/09 00:48Дерево
Я, как работник, имею право на зп, а мой работодатель несет обязанность мне ее заплатить. Эта обязанность корреспондирует моему праву. А право я могу реализовать, а могу и нет, на то оно и право. И если я не хочу его реализовывать, то и обязанность работодателя нет необходимости исполнять, или, по крайней мере, если я не хочу получать зп, то на каком основании работодаель обяжет меня это сделать? А если я не получаю зп (не насчитывается), то из чего удерживать взносы?
Это так, рассуждения без ссылок на нормы, но в чем я не прав по сути?

13/03/09 00:48  ОК АКА Олюня > Idaves    13/03/09 00:30Дерево
такой бред есть и посвежее в бухизданиях - завтра дам ссылку на тему. меня удивляет другое - люди, в основном бухгалтера даже с 12 летним стажем, консультации в СМИ воспринимают как НА. в этих случаях я задаю вопрос "вы в суд тоже с журналом пойдете? соответчиком СМИ будет?"

13/03/09 00:30  Idaves > ira1c    12/03/09 23:46Дерево
Да чего уж там, нашли бы сразу статью из газеты строителей за 1881 г.

12/03/09 23:53  ОК АКА Олюня > ira1c    12/03/09 23:46Дерево
полный бред
то, что бросилось в лаза
Правоотношения учредителей в данном случае не являются трудовыми (с)
мы говорим о людях, исполняющих обязанности по каким-т должностям - уже только это является признаком труд отношений.

если будет завтра время, раздолбаю и остальную чушь

12/03/09 23:46  ira1c > ira1c    12/03/09 18:16Дерево
Всім дякую. Знайшла те що шукала. Можливо комусь теж буде корисним.
ЕСЛИ ДИРЕКТОР НЕ ЖЕЛАЕТ ПОЛУЧАТЬ ЗАРПЛАТУ...
“Вестник бухгалтера и аудитора Украины”
N 1, от 3 января 2003 г.
Людмила Бабенкo
ВОПРОС 1.
Предприятие зарегистрировано в установленном законодательством порядке. Учредители этого предприятия (2 человека) работают и исполняют обязанности директора и бухгалтера. Других работников в штате нет.
Можно ли директору и главному бухгалтеру не начислять заработную плату и не производить отчислений в пенсионный фонд и фонды социального страхования?
Это тот случай, когда учредители рискуют своим капиталом, вложенным в предприятие. Они могли бы (в принципе) нанять наемных директора и главного бухгалтера и платить им заработную плату за выполняемую работу. Но учредители с целью минимизации расходов созданного ими предприятия сами исполняют необходимые обязанности по ведению хозяйственной деятельности, и тем самым расходы предприятия минимизируют. По логике, они не обязаны выплачивать сами себе именно заработную плату, так как могут получать доходы от предпринимательской деятельности в виде дивидендов. И при этом сэкономить на начислениях в различные социальные фонды.
Кроме того, требование (именно требование) о начислении заработной платы тем работникам, которые от нее отказываются, действующим законодательстве не предусмотрено. Законодательством закреплено только право работника на оплату его труда на основании заключенного трудового договора (статья 21 Закона Украины от 24.03.95 г. N 108/95-ВР «Об оплате труда»).
Согласно статье 21 Кодекса законов о труде

«...трудовой договор — это соглашение между работником и владельцем предприятия, учреждения, организации или уполномоченным им органом или физическим лицом, по которому работник обязывается выполнять работу, определенную этим соглашением, с подчинением внутреннему трудовому распорядку, а владелец предприятия, учреждения, организации или уполномоченный им орган или физическое лицо обязывается платить работнику заработную плату и обеспечивать условия труда, необходимые для выполнения работы, предусмотренные законодательством о труде, коллективным договором и соглашением сторон».

Правоотношения учредителей в данном случае не являются трудовыми. Поэтому отсутствие выплат в виде заработной платы является нормальным явлением. А если нет факта начисления зарплаты — отсутствует и факт начислений сборов в пенсионный фонд и фонды социального страхования.

Однако такие случаи вызывают раздражение различных государственных контролеров, далеких от проблем субъектов предпринимательской деятельности.
Для осторожных предпринимателей, не желающих по этому поводу спорить с контролирующими органами, можно порекомендовать следующее.
Не начисляя заработную плату учредителю, следует производить все-таки отчисления в пенсионный фонд в размере 32% от минимальной заработной платы (с 1 июля 2002 года минимальная заработная плата составляет 165 грн., с 1 января 2003 года —185 грн.).
Основание для такого решения — статья 2 Закона Украины от 26.06.97 г. N 400/97-ВР «О сборе на обязательное государственное пенсионное страхование», в соответствии с которой плательщики сбора в пенсионный фонд, имеющие наемных работников, но не осуществляющие расходов на оплату их труда, начисляют и перечисляют в пенсионный фонд сумму средств, которая определяется расчетно как произведение определенного законом минимального размера заработной платы на количество работников такого плательщика сбора, на которых осуществляется начисление заработной платы.


12/03/09 20:11  ОК АКА Олюня > Nik_a    12/03/09 19:49Дерево
но не бесплатно, увы

12/03/09 19:49  Nik_a > ira1c    12/03/09 18:16Дерево
якщо не пригадаєте - запитайте у ДПІ та інспекції по труду, вони охоче Вам допоможуть запам"ятати це надовго...при перевірці;)

12/03/09 18:40  ОК АКА Олюня > ira1c    12/03/09 18:16Дерево
пригадуйте, будь ласка, де це кажуть, що на директорів не розповсюджується КЗпП

12/03/09 18:16  ira1c > _x_rose_x_    12/03/09 18:05Дерево
Я теж з цим згідна, що з-п йому може не начислятися і колись про це читала. Але на жаль не можу пригадати де.

12/03/09 18:06  ОК АКА Олюня > _x_rose_x_    12/03/09 18:05Дерево
если он директор, то он наемный работник, а потому ЗП обязательно, будь хоть он трижды собственник/учредитель/участник

12/03/09 18:05  ОК АКА Олюня > ira1c    12/03/09 17:55Дерево
пусть уволится и поручит себе, как засновнику/участнику вести дела предприятия без назначения директором

12/03/09 18:05  _x_rose_x_ > ira1c    12/03/09 17:55Дерево
Если он учредитель и директор в одном лице, то з/п ему может не начисляться и естественно никаких удержаний и отчислений не будет. Его доход - дивиденты.

12/03/09 17:55  ira1c   Дерево
На прив. підприємстві працює 1 працівник-директор, він же засновник. Чи потрібно йому сплачувати внески до ПФ і податок з доходів, якщо реально зарплата не нараховується? До того ж він інвалід і пенсією "забезпечений"

Страницы: << 1 2 [3] >>    Всего: 3

Реклама

bigmir)net TOP 100