RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Помогите защитить права работодателя


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
22/03/09 18:39  kozub_Отправить письмо > kozub_    22/03/09 18:35Дерево
Разговор должен вести человек нетральный.

22/03/09 18:35  kozub_Отправить письмо > ОК АКА Олюня    22/03/09 12:06Дерево
Поговорить и за мировое соглашение дать денег(в разумном пределе<затраты на юридические расходы + время + нервы).

22/03/09 12:06  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > kozub_    22/03/09 08:25Дерево
в смысле? восстановсить на работе?

22/03/09 08:25  kozub_Отправить письмо > sanga    19/03/09 11:43Дерево
Дайте ей то чего она хочет. Так будет дешевле.

21/03/09 19:30  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > 314159    21/03/09 18:12Дерево
я ведь предлагала вариант в совершенно конкретной ситуации, а не взагали

21/03/09 18:12  314159 > ОК АКА Олюня    21/03/09 17:16Дерево
Я об этом же, только как привести в гармонию кадровое делопроизводство и содержание ТК ежели счастливый обладатель оной радостно ускакаль обувать следующего работодателя? Или вообще принесет в отдел кадров чистый и непорочный бланк ТК?

21/03/09 17:56  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > 314159    21/03/09 17:10Дерево
теоретически в трудовой можно и ромашки нарисовать вместо записи об увольнении или использовать для растопки дачного камина

21/03/09 17:16  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > 314159    21/03/09 17:10Дерево
запись в трудовой должна быть сделана на основании приказа. если приказ переиздан взамеан отмененного, нужно внести изменения в труовую, отменив прежнюю запись. причины отмены предыдущей записи/издания нового приказа могут быть разные, в т.ч. обнаружение ошибки самим работодателем или требование суда

21/03/09 17:10  314159 > ОК АКА Олюня    21/03/09 16:38Дерево
Сделали запись об одних основаниях увольнения, а приказ издали о других основаниях. Теоретически такое возможно. Или изменили основания увольнения или дату или и то и другое. И? Что прикажите делать? В Инструкции указано как заполнять и вести ТК, а не как выходить из спорных ситуаций. Сколько по Украине бегает работников с записями, которые не отвечают данным кадрового учета? Одних только "чистых" ТК скока? Отож..

21/03/09 16:38  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > 314159    21/03/09 16:10Дерево
;) тема о другом и не в том форуме

21/03/09 16:38  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > 314159    21/03/09 16:03Дерево
какой вакуум? запись в трудовой должна соответствовать формулировке приказа - Инструкция по ведению тр книжек

21/03/09 16:10  314159 > ОК АКА Олюня    20/03/09 17:01Дерево
А Вы никогда не задумывались почему маленькая девочка круглый год носила красную шапочку на голове, не снимая ее - что она там прятала? Почему больная престарелая бабушка не живет с дочкой и внучкой и чем таким она болеет? Как и почему поселилась бабушка в лесу, и почему не в деревне ближе к людям? Если в лесу полно волков то почему мама сама не пошла, а послала дочку, на что рассчитывала?

21/03/09 16:03  314159 > ОК АКА Олюня    19/03/09 19:20Дерево
Я имель в виду, что не все ли равно работодателю с какой записью на замусоленной страничке трудовой бегает по бренной земле нечитая на руку єкс-кассирша? Поэтому нет лснований для встречного иска работодателя об изменении формулировки. Ну не успели "попачкать" трудовую - и Бог с ней... Конечно, ТК будет противоречить кадровой документации, но тут правовой вакуум имеет место быть. А в том, чтобы дату увольнения указать как дату окончания срочного труд. договора ничего плохого для работодателя не вижу - главное, что работник уволен и уволен законно.

21/03/09 15:08  sangaОтправить письмо > ОК АКА Олюня    19/03/09 14:29Дерево
Я очень благодарна вам за ваши советы и предложения, а также сомнения, что вполне нормально с кризисом в стране, учитывая, что многие работодатели ведут себя не очень законно. Кража действительно была и заявление в РОВД находится. Уголовное дело возбудят, т.к. ревизор сделал заключение и подтвердил факт кражи, однако это ни как не отражается на решение судьи по восстановлению на работу, а так не хочется поощрять преступника да еще законным путем.

20/03/09 17:01  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > gotov pomoch    20/03/09 16:27Дерево
знаете, между строк и "колобок" - кровавый триллер, а "красная шапочка" - жесткое п о р н о

20/03/09 16:31  savo > gotov pomoch    20/03/09 16:27Дерево
У меня буквально неделю назад была такая интересная ситуация, что если бы я описала все действия увольнявшейся мамаши 3-х детей, то можно было бы за голову взяться. Потому что человек не зная ни законов, ни проконсультировавшись у юристов пришла требовать не положенные компенсации и отпуска при этом предварительно оббегав цент занятости, чернобыль и управление труда, где было рассказано как бух ей не даёт, то что положено. Благо попались адекватные специалисты и после объяснений с ними в телефонном режиме все разрешилось.

20/03/09 16:27  gotov pomoch > savo    20/03/09 15:40Дерево
Прошу прощения, я конечно не права.
Но эта ситуация между строк выглядит так.

20/03/09 15:40  savo > gotov pomoch    20/03/09 15:31Дерево
А я считаю, что ОК АКА Олюня права хотя бы в том, что пока мы видим ситуацию глазами работодателя и он имеет право на получение консультаций и советов, если прийдет эта кассир она тоже получит порцию советов от форумчан. А догадки строить мы все мастаки.

20/03/09 15:37  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > gotov pomoch    20/03/09 15:31Дерево
расслабьтесь
есть ситуация - мы ее обсуждаем
Вас обидел работодатель? откройте посвященную этому тему

20/03/09 15:31  gotov pomoch > ОК АКА Олюня    20/03/09 15:21Дерево
в такой же зоне риска как эта касир находятся все их сотрудники. Или "Рабы"?
Нужно только работать - работать - работать. Или вышвырнут.

20/03/09 15:21  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > gotov pomoch    20/03/09 15:12Дерево
а что такое обходной?
и зачем додумывать за автора?
придет с жалобой их работник, и ей поможем

20/03/09 15:12  gotov pomoch > gotov pomoch    20/03/09 15:10Дерево
Может и зарплатные ведомости забыли предоставить на подпись? И обходного нет?

20/03/09 15:10  gotov pomoch > ОК АКА Олюня    20/03/09 10:09Дерево
Склоняю перед Вами голову.
Но думаю, что там не было никакой кражи. Просто узнали о беременности и решили уволить (не исключаю, что заявление было написано в момент принятия на работу), срочный договор был, но без даты. А когда заболела, договор "всплыл", но видно прокололись с датами, а если были даты, то решили через заявление.Решили кражей пригрозить (и уволить за это), но забыли в РОВД обратиться вовремя("не захотел привлекать милицию"). Я думаю умная касирша попалась.

20/03/09 10:09  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > sanga    20/03/09 09:57Дерево
в Вашем случае ключевое "срочный тр договор"

20/03/09 09:57  sangaОтправить письмо > ОК АКА Олюня    19/03/09 20:03Дерево
Сейчас она находится в декретном отпуске, поэтому предлагать какие-то вакансии нет смысла. Издавать приказ об изменении формулировки, ни один суд его уже не приймет. У нас вся проблема в ее заявлении об увольнении, там нет даты, этим она и пользуется в корысных целях, а судья считает, что если нет даты на заявлении, то работник не высказал своего желания уволиться по собственному желанию. Трудовой договор судья во внимание не берет вообще.

19/03/09 20:03  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > savo    19/03/09 19:35Дерево
предложите все, что у вас есть из вакансий вплоть до дворника и уборщицы
если нет, то ФЗ или ...

19/03/09 19:35  savo > ОК АКА Олюня    19/03/09 19:25Дерево
Я думаю, что руководство предприятия будет в шоке от ч. 3 ст. 184 КЗоТ ;))

19/03/09 19:25  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > savo    19/03/09 19:09Дерево
кроме изменения основания увольнения в приказе и формулировки записи в трудовой (дата, кста, не меняется "кража произошла в день, когда по договору заканчивался срок ее работы") всплывает ч. 3 ст. 184 КЗоТ о ее обязательном трудоустройстве
"Обов'язкове працевлаштування
зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення
після закінчення строкового трудового договору. На період
працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата,
але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового
договору."
вот и надо в белом фраке все это благородно обставить и озвучить в суде

19/03/09 19:20  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > 314159    19/03/09 19:02Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
так зачем тогда "Да Бог с ее трудовой!", если теперь "изменить основания увольнения"

19/03/09 19:09  savo > 314159    19/03/09 19:02Дерево
Юсченко будет делать это когда захочет и суды ему ничего не сделают, а вот устроить показательные выступления с предприятием, которое уволило бедную беремчатую девочку, ещё и обвинило в краже, судье будет на руку.

19/03/09 19:02  314159 > savo    19/03/09 18:28Дерево
Да. Предлагаю. Издать новій приказ в связи с допущенной ошибкой изменить основания увольнения (в связи с окончанием срочного договора) и изменить дату увольнения. Ранее изданій приказ считать ошибочнім. Юсченко и тот считает возможным отменять свои же Указы (шютка). А если , допустим, предприятие пойдет навстречу экс-кассирше, надо ведь будет издавать новый приказ.ю отменяя старый. Так что новый приказ - это не крамола. Так что на старый приказ могут любоваться до скончания века.

19/03/09 18:28  savo > 314159    19/03/09 18:26Дерево
они уже копию приказа о том, что она уволена отдали в суд, а Вы теперь ей предлагаете, чтобы она его переделала на увольнение по окончанию срока трудового договора.

19/03/09 18:26  314159 > sanga    19/03/09 18:12Дерево
Да Бог с ее трудовой! Просто приказ издайте о том, что дата увольнения = дата окончания срочного трудового договора. И возражайте против ее требований тем, что срок договора истек, а до записи в ТК ее вам дела нет, поєтому в єтой части ваши требования неосновательніе

19/03/09 18:20  sangaОтправить письмо > 314159    19/03/09 18:16Дерево
Заявление в милицию подали, но пока будет идти следствие, суд закончится, к тому же уголовный процесс не имеет никакого отношения к гражданскому. Судья отказала в ходатайстве приостановить дело до вынесения постановления РОВД

19/03/09 18:16  314159 > ОК АКА Олюня    19/03/09 18:06Дерево
Сообщить о краже никогда не поздно. Во должен сидеть в тюрьме!(С)

19/03/09 18:12  sangaОтправить письмо > ОК АКА Олюня    19/03/09 18:06Дерево
Т.е. подать встречный иск об изменении записи в трудовой книжке?

19/03/09 18:06  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > sanga    19/03/09 18:04Дерево
по фик заяву
отползайте на изменение формулировки записи об увольнении, на остальном стойте мертво

19/03/09 18:04  sangaОтправить письмо > ОК АКА Олюня    19/03/09 17:52Дерево
Полностью с вами согласна, но проблема в том, что на тот момент юриста не было на предприятии и после кражи все действовали, мягко говоря не совсем умно, вот и записали уволить по собственному и приказ с такой же формулировкой подписали. Теперь из-за отсутствия подписи на заявлении, она доказывает уволили не законно. Зная практику судов, основная масса решений в пользу работников. Спасибо Вам за помощь

19/03/09 17:52  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > sanga    19/03/09 14:08Дерево
Вам от нее и заява не нужна была, срочный трудовой расторгается в последний день без заявы и уведомления. еще при его заключении работник знает о дате его окончания. больничный оплатить, уволить датой окончания договора, но не по собственному, ст. 38, а "у зв'язку з закінченням строку трудового договору, п. 2 ст. 36 КЗпП України"

19/03/09 17:48  zakonodatel > sanga    19/03/09 11:43Дерево
а где ваш юрист?
или кого ві там наняли
защищать ваши права

19/03/09 14:29  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > sanga    19/03/09 14:08Дерево
ааааааа, тогда по срочному Вы и не могли ее уволить позже
Вы ж дозировано инфу даете

19/03/09 14:08  sangaОтправить письмо > ОК АКА Олюня    19/03/09 14:00Дерево
Сейчас уже поздно, дело в суде и копии приказа тоже, ни кто не ождал таких действий от нее и работали спокойно. Кроме этого, с ней был заключен срочный трудовой договор и кража произошла в день, когда по договору заканчивался срок ее работы. Может подать встречный иск о том, что бы изменить запись в трудовой книжке, не по собственному желанию, а об окончании срока договора? Возможен ли такой вариант, если иск подан на незаконное увольнение по собственному желанию? Скажите Ваше мнение пожалуйста, я с таким не сталкивалась

19/03/09 14:00  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > sanga    19/03/09 13:53Дерево
Заявление было зарегистрировано в журнале работником о\к (с)
с этой даты и пляшите
переиздайте приказ об увольнении через 2 недели с даты регистрации. отмените запись в трудовой, сделайте новую
ну, так не фик было писать такие заявления при поступлении. когда принесла, тогда и зарегистрировали

19/03/09 13:53  sangaОтправить письмо > ОК АКА Олюня    19/03/09 13:38Дерево
На следующий день она пошла на больничный, на работе не появлялась и на телефонные звонки не отвечала, написали ей письмо с уведомлением, о том что бы она пришла получить трудовую и компенсацию, только после этого она пришла на работу и получила трудовую. Самое неприятное, что у нас нет ни каких доказательств, что она написала заявление по своей воли, она врет, что это заявление она писала при поступлении на работу и вот мы теперь его использовали. Юридически она проконсультировалась и теперь ситуацию повернула в свою сторону. Похоже шансов у нас нет.

19/03/09 13:38  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > sanga    19/03/09 11:43Дерево
трудовую ей отдали в тот же день?

19/03/09 13:05  sangaОтправить письмо > zakonodatel    19/03/09 11:45Дерево
Пожалел, она сказала,что у нее срок два месяца беременности, что кстати оказалось правдой, поэтому директор, как говорится отпустил ее с миром, за что теперь и страдает.

19/03/09 11:45  zakonodatel > sanga    19/03/09 11:43Дерево
а почему не заявил про кражу денег?

19/03/09 11:43  sangaОтправить письмо   Дерево
Помогите разобраться. Произошел конфликт кассира и руководителя предприятия после чего кассир написала заявление по собственному желанию и не поставил дату написания заявления.Заявление было зарегистрировано в журнале работником о\к. Кассир должен был отработать еще две недели, как положено по закону. Работала кассир по сменам, поэтому через два дня когда она вышла на работу, ее впоймали на краже денег из кассы, руководитель предприятия не захотел привлекать милицию, а просто уволили кассира в этот же день по заявлению написаному раньше. Теперь кассир подала в суд иск о восстановлении на работу, ссылаясь на то, что на заявлении об увольнении нет даты и она не давала своего согласия на увольнение. Подскажите, есть ли шанс оспорить этот иск? Спасибо

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100