RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Трудова угода


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
12/09/11 18:19  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Tristan    12/09/11 18:07Дерево
здрасьте? как это не конкретизировать? а за что он отвечать будет? взагали и за все?

12/09/11 18:07  TristanОтправить письмо > ОК АКА Олюня    12/09/11 17:43Дерево
В этой части думаю не стоит конкретизировать имущество которому он может нанести ущерб, предметом сделать как раз действия которыми он может нанести ущерб или что то в этом роде, пока только общая картина, может она и не правильная, но попробовать стоит...
за завтра попробую сотворить такой договор, будем потом дальше рассуждать :)

12/09/11 17:43  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Tristan    12/09/11 17:23Дерево
КЗпП
ст.21
Трудовий договір є угода між працівником і власником підприємства, установи, організації або уповноваженим ним органом чи фізичною особою, за якою працівник зобов'язується виконувати роботу, ... , а власник підприємства, установи, організації або уповноважений ним орган чи фізична особа зобов'язується ... забезпечувати умови праці, необхідні для виконання роботи, ...

ст.29
До початку роботи за укладеним трудовим договором власник або уповноважений ним орган зобов'язаний:
... 3) визначити працівникові робоче місце, забезпечити його необхідними для роботи засобами;

12/09/11 17:38  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Tristan    12/09/11 17:23Дерево
а передаете Вы ему стол, , стул, ПК, на которых работник работает?

12/09/11 17:23  TristanОтправить письмо > ОК АКА Олюня    12/09/11 17:09Дерево
да, согласен, если подписан трудовой договор и договор про материальную ответственность, то между работодателем и работником возникают трудовые правоотношения, регулируются КЗоТом. но я говорю как раз про подписания гражданско-правового договора, стороны назвать по другому, про их отношения как работника и работодателя вообще не вспоминать, договор назвать не сохранения имущества, а воздержание от нанесения ущерба.
что то типа переступить закон, методом нахождения в нем найти лазейки :)

12/09/11 17:09  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Tristan    12/09/11 16:41Дерево
ст.130-131 КЗоТ да и вся Глава IX
там не только о случаях, когда заключается договор

12/09/11 16:41  TristanОтправить письмо > ОК АКА Олюня    12/09/11 16:07Дерево
Свобода договору передбачає можливість укладати не лише ті договори, які передбачені нормами чинного цивільного законодавства, а й ті, які законом не передбачені, але в такому разі такий договір не повинен суперечити законодавству.
Я к тому, что такой договор вроде бы не противоречит законодательству.
По этому и решил выяснить, может у кого то есть интересные мысли по этому поводу :)

12/09/11 16:16  TristanОтправить письмо > ОК АКА Олюня    12/09/11 16:07Дерево
он не совсем услугу оказывает, он обязуется воздержаться от нанесения ущерба материальным ценностям при их использовании.
вот так как-то думал.

12/09/11 16:07  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Tristan    12/09/11 15:56Дерево
что сходится? какую услугу оказывает работник - ответхранение?

12/09/11 15:56  TristanОтправить письмо > ОК АКА Олюня    12/09/11 15:38Дерево
Стаття 509. Поняття зобов'язання та підстави його виникнення

1. Зобов'язанням є правовідношення, в якому одна сторона (боржник) зобов'язана вчинити на користь другої сторони (кредитора) певну дію (передати майно, виконати роботу, надати послугу, сплатити гроші тощо) або утриматися від певної дії, а кредитор має право вимагати від боржника виконання його обов'язку.

вот все сходиться :)

12/09/11 15:38  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Tristan    12/09/11 15:37Дерево
с какой стати работник - должник?

12/09/11 15:37  TristanОтправить письмо > ОК АКА Олюня    12/09/11 14:47Дерево
ага :)
ну может тогда обозвать стороны "кредитор" и "боржник". Так лучше наверное, да?

12/09/11 14:47  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Tristan    12/09/11 14:18Дерево
Вы поняли, что сказали? самому смешно?;)

12/09/11 14:18  TristanОтправить письмо > ОК АКА Олюня    12/09/11 13:49Дерево
заказывает не нанести материальный ущерб чему либо :)

12/09/11 13:49  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Tristan    12/09/11 13:13Дерево
кто кому что заказывает и исполняет?

12/09/11 13:13  TristanОтправить письмо > ОК АКА Олюня    9/09/11 20:36Дерево
А якщо підписати з працівником угоду не про матеріальну відповідальність, а угоду про взаемне зобов'язання утриматись від нанесення шкоди, за цією угодою працівник буду нести цивільно-правову відповідальність? і сторони назвати не працедавець та працівник, а замовник та виконавець.

9/09/11 20:36  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Tristan    9/09/11 17:50Дерево
в рамках этого договора он совсем не работник

9/09/11 17:50  TristanОтправить письмо > ОК АКА Олюня    10/04/09 10:30Дерево
забыл дописать, подписать этот договор с работником

9/09/11 15:54  TristanОтправить письмо > ОК АКА Олюня    10/04/09 10:30Дерево
как думаете, можно ли составить такой тип договора? Вернее будет ли он законным?
"Угода про зберігання матеріальних цінностей", тоесть он должен регулироваться гражданским законодательством.

10/04/09 11:35  Amnezi > ОК АКА Олюня    10/04/09 10:30Дерево
добре дякую за відповіді)))

10/04/09 10:30  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Amnezi    10/04/09 10:25Дерево
назовете потом, сначала напишите сам договор;) назвать можно скромно "договор номер такой-то от такого-то числа":)

10/04/09 10:25  Amnezi > ОК АКА Олюня    10/04/09 09:40Дерево
а якже його назвати??

10/04/09 09:40  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Amnezi    10/04/09 09:28Дерево
делайте гр-правовой, но пропишите умно, без признаков труд отношений

10/04/09 09:28  Amnezi > ОК АКА Олюня    10/04/09 09:01Дерево
Не думала, що під час заключення з фіз. особою договору на виконання робіт виникає стільки питань...((((

10/04/09 09:01  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Amnezi    10/04/09 08:57Дерево
спасибо, почитаю:)

10/04/09 08:57  Amnezi > ОК АКА Олюня    10/04/09 08:54Дерево

10/04/09 08:54  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Amnezi    10/04/09 08:39Дерево
а ссылку на первоисточник не дадите?;)
цивільно-правовий договір про працю - это интересно;)

10/04/09 08:40  Amnezi > Amnezi    10/04/09 08:39Дерево
Нічого не розумію, що ж мені за договір обрати??

10/04/09 08:39  Amnezi > ОК АКА Олюня    9/04/09 16:50Дерево
Однак останнім часом дехто з юристів висловлює думку, що трудовий договір як організаційно-правова форма здійснення найманої праці в умовах ринкової економіки вичерпав себе, а його місце займає цивільно-правовий договір про працю. На відміну від трудового договору, цивільно-правовий договір є угодою двох або більше осіб стосовно встановлення, зміни або припинення цивільних прав і обов’язків. Так, від трудового договору треба відрізняти цивільно-правові договори про працю, що відомі на практиці під назвою «трудові угоди». Вони також є переважно двосторонніми і передбачають виконання роботи та передачу замовнику її результатів.


9/04/09 16:50  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Amnezi    9/04/09 16:42Дерево
зря тратили время на поиски

9/04/09 16:50  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Amnezi    9/04/09 16:42Дерево
может быть и трудовой договор, и гражданско-правовой
трудовое соглашение - совковая бытовуха для определения гр-пр договора с ФЛ

9/04/09 16:42  Amnezi > stlady    9/04/09 16:33Дерево
я такого і визначення, як трудова угода не знайшла.
Думаю можна просто договір на виконання робіт?

9/04/09 16:33  stlady > Amnezi    9/04/09 16:15Дерево
Ми пишемо "Трудова угода".

9/04/09 16:15  Amnezi > Amnezi    9/04/09 15:47Дерево
мЕНІ сказали, що потрібно назвати цивільно-правовий договір.
Як правильно??

9/04/09 15:47  Amnezi   Дерево
Хочемо заключити з працівником на 2 місяці стосовно виконання робіт (обслуговування комп*ютерної техніки. Як правильно назвати Трудова угода?? Чи це буде невірно??

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100