RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Увольнение директора в связи с сокращением должности "директор"


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
29/09/09 14:51  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Booh    29/09/09 11:44Дерево
собственник управляет своим предприятием. через исполнительный орган только одна из форм этого управления

29/09/09 11:44  Booh > ОК АКА Олюня    26/09/09 00:42Дерево
Права собственников есть в вышеупомянутом законе, в ст. 10.
И там пишут, что эти права ограничены этим же законом. Эти ограничения вижу в статье 59, где расписана компетенция общего собрания участников, и в статье 62, где о компетенции директора.
Больше ничего не знаю.... :,((

26/09/09 00:42  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Booh    24/09/09 12:39Дерево
кто такой собственник, и его права по управлению предприятием?

24/09/09 12:39  Booh > Booh    24/09/09 12:14Дерево
Я уже сомневаюсь в законности ведения дел фирмы участником. Оказывается :), не только в уставе, а еще и в законе закреплены полномочия собственников и директора.
2-й абзац ст. 62 того же закона о хозобществах: "Дирекція (директор) вирішує усі питання діяльності товариства, за винятком тих, що належать до виключної компетенції загальних зборів учасників".

24/09/09 12:14  Booh > ОК АКА Олюня    22/09/09 15:31Дерево
и по закону о хозобществах

Стаття 10. Права учасників товариства
Учасники товариства мають право:
а) брати участь в управлінні справами товариства в порядку, визначеному в установчих документах, за винятком випадків, передбачених цим Законом;

Стаття 11. Обов'язки учасників товариства
Учасники товариства зобов'язані:
а) додержувати установчих документів товариства і виконувати рішення загальних зборів та інших органів управління товариства;

24/09/09 10:15  Booh > ОК АКА Олюня    22/09/09 15:31Дерево
предлагаете не чтить устав? почему не надо?

22/09/09 15:31  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Booh    22/09/09 12:16Дерево
ничего менять не надо

22/09/09 12:16  Booh > ОК АКА Олюня    22/09/09 12:00Дерево
Есть 2 органа управления - общее собрание и директор. В уставе расписана их компетенция.
На каком-то этапе фирма активную деятельность прекращает, директора увольняют, один из участников подписывает и сдает пустые отчеты и еще что-то там по мелочам.
Как быть с тем, что по уставу такие текущие вопросы деятельности фирмы относятся к компетенции директора, а не ОС? Менять устав?

22/09/09 12:00  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Booh    22/09/09 10:31Дерево
эх, пока не поняла, что Вы хотите

22/09/09 10:31  Booh > ОК АКА Олюня    5/05/09 17:50Дерево
"ничто не мешает ОС регулировать и вмешиваться в поьлномотчия ИО не только на стадии создания ОС, но и в процессе деятельности Общества"
А как это изменение полномочий оптимально оформить? Уволить директора, а потом внести изменения в устав, ликвидировав ИО, и решение вопросов бывшего директора поручить решать участнику, уполномоченному ОС? Или можно как-то универсально раз и навсегда прописать возможность ведения дел или директором, или уполномоченным участником?

14/05/09 16:20  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Olga_liga    14/05/09 15:34Дерево

14/05/09 15:34  Olga_liga > Бармалей    27/04/09 17:39Дерево

11/05/09 18:11  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > nadya55    11/05/09 16:41Дерево
а какая связь с кризисом?

11/05/09 16:41  nadya55Отправить письмо > Бармалей    5/05/09 18:09Дерево
А почему бы не принять решение, что директором по трудовому договору может быть только участник или учредитель? Например, в связи с финкризисом. Вот ваш директор и не подойдет. Потом отмените.

11/05/09 16:33  nadya55Отправить письмо > Бармалей    5/05/09 18:09Дерево
Если участникам удобнее чтобы функции директора исполнял кто-то из них, а этот "кто-то" согласен работать без заключения трудового договора, то ничего крамольного в этом нет. Лишь бы их согласие было зафиксировано в протоколе.

5/05/09 18:38  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > констант7    5/05/09 18:16Дерево

5/05/09 18:31  БармалейОтправить письмо > констант7    5/05/09 18:16Дерево
то есть, учредитель хочет сократить сам себя? может, проще написать заявление на увольнение по собственному?

5/05/09 18:16  констант7 > Бармалей    5/05/09 18:09Дерево
А можно ли сократить директора, если он назначен протоколом собрания учредителей, он же -один из учредителей, а второй соучредитель-ООО не работает и месторасположение неизвестно. КАкова в данном случае процедура увольнения по сокращению?

5/05/09 18:09  БармалейОтправить письмо > ОК АКА Олюня    5/05/09 18:00Дерево
вы, очевидно, имеете ввиду выдачу нотариально удостоверенной доверенности одному участнику от всех остальных в соответствии с пунктом й) ст. 41 ЗУ "О хозобществах", то есть "прийняття рішення про обрання уповноваженої особи акціонерів для представлення інтересів акціонерів у випадках, передбачених законом"? а передбачен ли каким-либо законом интерес участников, выраженный в делегировании одному из них функций исполнительного органа без назначения его на должность директора/ген.директора?

5/05/09 18:00  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Бармалей    5/05/09 17:57Дерево
я ж сказала об уполномоченном лице на определенные действия. а как одно ооо становится участником другого ооо? можно, конечно, и всем припереться на учредительное ОС нового ооо, а можно послать одного уполномоченного. и почему возможно только разовое, а не постоянное, представительство?

5/05/09 17:57  БармалейОтправить письмо > ОК АКА Олюня    5/05/09 17:50Дерево
каким образом? будут платежки подписывать всемером на общем собрании?:)) не забывайте, что все вопросы, находящиеся в компетенции высшего органа общества, решаются только на общем собрании участников. а согласно ст. 61 ЗУ "О хозобществах", "Про проведення загальних зборів товариства учасники повідомляються передбаченим статутом способом з зазначенням часу і місця проведення зборів та порядку денного. Повідомлення повинно бути зроблено не менш як за 30 днів до скликання загальних зборів". то есть, в год можно провести максимум 12 общих собраний, и то, если сильно постараться. какая же тут оперативность, если необходимо, например, срочно подписать договор, или выписать чек на снятие наличных в банке?

5/05/09 17:50  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Бармалей    5/05/09 17:46Дерево
Вы согласны, что ОС (участники) дел.ятся своими полномочиями с исполнительным органом? и даже если он есть, ничто не мешает ОС регулировать и вмешиваться в поьлномотчия ИО не только на стадии создания ОС, но и в процессе деятельности Общества?

5/05/09 17:46  БармалейОтправить письмо > ОК АКА Олюня    5/05/09 17:24Дерево
это понятно, но в компетенцию высшего органа не входит оперативное (текущее) управление обществом, а все вопросы решаются коллегиально согласно законодательно установленного кворума (см. ст. 59 ЗУ "О хоз.обществах"). а вот ст. 62 того же закона нам однозначно указывает на то, что " У товаристві з обмеженою відповідальністю створюється виконавчий орган: колегіальний (дирекція) або одноособовий (директор). Дирекцію очолює генеральний директор. Членами виконавчого органу можуть бути також і особи, які не є учасниками
товариства. Дирекція (директор) вирішує усі питання діяльності товариства, за винятком тих, що належать до виключної компетенції загальних зборів учасників."
Таким образом, управление текущей деятельностью предприятия осуществляет только исполнительный орган, и никто иной (ничто иное).

5/05/09 17:24  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Бармалей    5/05/09 17:19Дерево
есть высший орган с полномочиями, которые никуда не деваются даже при наличии исполнительного органа

5/05/09 17:19  БармалейОтправить письмо > ОК АКА Олюня    5/05/09 17:07Дерево
но ведь по уставу исполнительный орган - директор, а не консультант, учредитель и т.п.? могут оспорить все сделки, назначения и так далее, проведенные учредителем. или каждый раз менять уставы в регистрационным центре?

5/05/09 17:07  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Бармалей    5/05/09 17:01Дерево
протоколом ОС поручить вести дела предприятия одному из участников без назначения диром

5/05/09 17:01  БармалейОтправить письмо > nadya55    4/05/09 20:37Дерево
ну, без бухгалтера предприятие может существовать, а без руководителя - однозначно нет. если "консультант" ничего не будет подписывать, каким же образом осуществлять текущую деятельность, как то: подписывать договора, банковские чеки, отчетность и т.п.?
п.с. что такое ГПД?

4/05/09 20:37  nadya55Отправить письмо > Бармалей    3/05/09 19:49Дерево
"Разрешено все, что не запрещено". А что касается, например, бухгалтера, то отсутствие этой должности и возможность ведения бухучета непосредственно собственником прямо предусмотренно Законом "О бухучете ...".
Консультант ничего подписывать не будет. С ним, кстати, можно заключить не только трудовой договор, но и договор ГПД.

3/05/09 21:44  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Бармалей    3/05/09 20:36Дерево
алгоритм Вам ниже написали.
по конкурсу на гендира он должен не пройти явно. сначала назначение по результатам конкурса, потом уведомление о сокращении должности дира из ШР и соответственно человека

3/05/09 20:36  БармалейОтправить письмо > ОК АКА Олюня    3/05/09 20:27Дерево
на текущий момент квалификация, которая была у сокращенного, не нужна на предприятии. вследствие объективных факторов, учредителями принято решение о более строгих требованиях к квалификации руководителя их общества, объявлен конкурс на соискание должности, на который естественно приглашен старый директор, но его документы не подходят. какие негаразды в данном случае возможны?

3/05/09 20:35  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Бармалей    3/05/09 20:08Дерево
ну, мы так заявку по вакансии для ФЗ под конкретного иностранца писали: европейское образование, знание 5-ти языков, в т.ч. албанского;)

3/05/09 20:27  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Бармалей    3/05/09 20:08Дерево
ст.42 говорит о квалификации аналогичной той, которая была у уволенного и теперь претендующего на "поворотне прийняття". предложить участие в конкурсе можно, но...;)

3/05/09 20:08  БармалейОтправить письмо > ОК АКА Олюня    3/05/09 19:50Дерево
гм, вариант довольно интересный, нужно обмозговать. кстати, еще один вопрос возник - допустим, сократили мы директора и обязаны предложить ему равноценное рабочее место. если учредителями будет установлено конкурсное условие, что руководитель обязан иметь диплом о высшем образовании допустим, в сфере финансов, которого нет у старого директора и таким образом он не соответствует конкурсным условиям для занятия должности руководителя, можно ли таким образом обойти условие предоставление работы старому дир-ру?

3/05/09 19:50  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Бармалей    3/05/09 19:49Дерево
схема работающая не один год

3/05/09 19:50  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Бармалей    3/05/09 19:49Дерево
в карточках "керівник"

3/05/09 19:49  БармалейОтправить письмо > nadya55    30/04/09 20:09Дерево
"Почему бы не принять решение на собрании о том, что функции директора будут выполнять один или несколько учредителей без заключения трудового договора.Это не запрещено."

интересная конструкция, но где конкретно в нормативке такое не запрещено? и потом, как в банке менять карточки, подавать змины в регистрационный центр и так далее - у них вроде не предусмотрено названий исполнительного органа вроде "учредитель" или "консультант по управлению"

3/05/09 14:44  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > констант7    3/05/09 14:41Дерево
поднимайте свою тему

3/05/09 14:41  констант7 > ОК АКА Олюня    3/05/09 14:38Дерево
А Вы , исходя из своего опыта, что можете посоветовать?

3/05/09 14:38  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > констант7    3/05/09 14:32Дерево

3/05/09 14:32  констант7 > ОК АКА Олюня    3/05/09 14:09Дерево
На строит.фирме 2 человека-директор(он же один из учредителей)и гл.бухг.В связи с отсутствием заказов денег на выплату з\п хватит на май , июнь, июль (плюс компенс.за неисп.отпуск). Как выгоднее всего уволить директора и гл.бухгалтера ?. Второй соучредитель -ООО-давно не работает(но не ликвидировано), месторасположение неизвестно.У директора и гл.бухгалтера есть дети до 14 лет.

3/05/09 14:09  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > констант7    3/05/09 12:50Дерево
для "лучшего" трудоустройства не только сейчас важны Ваши опыт, знания и соответствие их требованиям работодателя

3/05/09 14:07  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > констант7    3/05/09 12:50Дерево
это зависит или зависело от будущего потенциального работодателя - как он отнесется к подобному основанию увольнения. сейчас при тотальном сворачивании деятельности предприятий к записи о сокращении в трудовой относятся спокойно

3/05/09 12:50  констант7 > ОК АКА Олюня    3/05/09 12:42Дерево
А как причина увольнения, указанная в трудовой книжке, влияет на дальнейшее трудоустройство? Какая самая выгодная для лучшего трудоустройства?

3/05/09 12:42  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > констант7    3/05/09 12:21Дерево
но это было до крызы - сейчас работодатель сам предлагает что угодно, но не сокращение - денег нет

3/05/09 12:41  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > констант7    3/05/09 12:21Дерево
психологические, типа сократили за ненужностью

3/05/09 12:21  констант7 > nadya55    30/04/09 20:09Дерево
//Хотя очень многие топ-менеджеры боятся как огня записи в трудовой книжке о сокращении, поэтому он сам может попросить об увольнении по собственному желанию.// Какие на это причины?

2/05/09 20:28  АйТо > nadya55    30/04/09 20:09Дерево
Предложение, ИМХО, дельное... И схема опробированная, рабочая.
Единственный недостаток Вы отметили сами: >"Задача - чтобы в течение года после сокращения в штатном расписании не появлялась подобная должность."
Суть именно в том, что при создании новой должности и её замещении до момента сокращения старой должности директора, в последующем отсутствует головная боль, связанная с необходимостью предлагать сокращаемому новую должность...
>"Пусть будет какой-нибудь консультант по управлению."
Всё же, "подобность" должности в оспариваемых случаях, определяется судом отнюдь не по её названию, а по степени идентичности должностных обязанностей. Старый директор - первый кандидат на вновь созданную должность, в случае если суд установит что у "консультанта по управлению" должностные обязанности идентичные обязанностям старого директора.

1/05/09 00:14  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > nadya55    30/04/09 20:09Дерево
В условиях задачи не отсутствие дира вообще, а другой человек на аналогичной должности

30/04/09 20:09  nadya55Отправить письмо > Бармалей    30/04/09 16:09Дерево
Почему бы не принять решение на собрании о том, что функции директора будут выполнять один или несколько учредителей без заключения трудового договора.Это не запрещено. Сразу же издается приказ об этом, через два месяца директора увольняем по сокращению. Хотя очень многие топ-менеджеры боятся как огня записи в трудовой книжке о сокращении, поэтому он сам может попросить об увольнении по собственному желанию.
Задача - чтобы в течение года после сокращения в штатном расписании не появлялась подобная должность. Пусть будет какой-нибудь консультант по управлению.

30/04/09 16:52  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Бармалей    30/04/09 16:09Дерево
дир - наемный работник, потому КЗоТ распространяется и на него;)

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100