RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Сокращение штата - ст. 42 КЗоТ


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
24/05/16 12:47  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Декстер    24/05/16 12:44Дерево
нмзщ, звертайтесь

24/05/16 12:44  Декстер > ОК АКА Олюня    24/05/16 12:25Дерево
Еще раз всем спасибо за ответы.

24/05/16 12:25  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Декстер    24/05/16 11:25Дерево
Вы могли и раньше уволиться, не ожидая наступления срока увольнения по сокращению.
есть разъяснение [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

24/05/16 12:22  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > abbat    24/05/16 11:01Дерево
была хорошая тема [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
если смотреть с самого начала, там все козы доков

24/05/16 12:20  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > abbat    24/05/16 12:00Дерево
я о том же. а сроки и в уведомлении, потому что оно на основании приказа и соответствует ему

24/05/16 12:00  abbatОтправить письмо > ОК АКА Олюня    24/05/16 11:13Дерево
я к тому, что уведомление не может быть без приказа, а в приказе какие-то сроки-даты устанавливаются...

24/05/16 11:25  Декстер > ОК АКА Олюня    24/05/16 11:13Дерево
Спасибо, я так и думал.

24/05/16 11:13  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Декстер    24/05/16 09:22Дерево
рабства у нас нет. настаивайте на увольнении по тому же основанию в ранее установленные сроки.

24/05/16 11:13  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > abbat    24/05/16 11:01Дерево
уведомление обычно на основании приказа.
если на предприятии несколько тысяч работников, то им не приказ на ознакомление под подпись предлагают, а высылают/вручают уведомление под подпись

24/05/16 11:01  abbatОтправить письмо > Декстер    24/05/16 09:22Дерево
а что это за уведомление такое? приказ ведь должен быть...

24/05/16 09:22  Декстер > ОК АКА Олюня    1/08/11 14:48Дерево
Подскажите, пожалуйста, как спец по трудовым. По сокращению штата работник предупрежден об увольнении. Работник уже нашел новую работу и рассчитывает после окончания двухмесячного срока уволиться. Но тут, за неделю до истечения двухмесячного срока, работодатель присылает второе уведомление о продлении срока увольнения еще на 2 месяца.

Вопрос: законно ли это? Как обосновать, что это незаконно и настоять на увольнении в срок, о котором изначально предупредил работодатель?

2/04/16 13:14  lyk > Dzyan123    31/03/16 22:22Дерево
вони у Вас в лікарні усі працюють на подібних посадах?

31/03/16 22:22  Dzyan123Отправить письмо > СергійП    24/12/15 13:31Дерево
Науково-практичний коментар до законодавства України про працю І.В. Зуб, В.Г. Ротань 2005р. » Глава 3 Трудовий договір (ст.21 - ст.49)
Стаття 42. Переважне право на залишення на роботі при вивільненні працівників у зв'язку із змінами в організації виробництва і праці

2. При визначенні категорій працівників, що мають переважне право на залишення на роботі, слід визнати, що черговість їх перелічення, яка дається у частині другій статті, що коментується, юридичного значення не має. Інакше кажучи, працівникові, зазначеному в одному з перших пунктів частини другої ст.42 КЗпП, не може бути надано переваг на залишення на роботі перед працівником, що належить до категорії, зазначеної і в одному Із останніх пунктів, лише з причини черговості переліку. Протилежний висновок виходив би за межі поняття тлумачення правових норм і означав би, що особа, яка тлумачить правову норму, взяла на себе функції правотворчого органу. У той же час, якщо працівник користується переважним правом залишення на роботі на підставі трьох пунктів частини другої ст.42 КЗпП, то він, на нашу думку, має бути визнаний таким, що мас переважне право на залишення на роботі перед працівником, який користується таким правом за двома чи одним пунктами, хоча тут також можливі винятки.

Добрий день,у нашый лікарні на наступному тижні буде скорочення,допоможіть,будь-ласка розтлумачити 42 статью трудового кодексу,а саме:
1.Якщо двоє працівників мають однакову кваліфікацію і однакову кількість переваг,то яким чином тоді визначають кого залишити на роботі?
Наприклад,я маю перевагу за пуктом 1 і 2,а мій колега за пунктами 2 і 3.
2.Якщо звільнають подружню пару,то вони автоматично підпадають під 2 пункт 42 статті?
У них є двоє понолітніх дітей,один навчаєтся,друга працює,також з ними проживає мати,яка отримує пенсію.

24/12/15 13:31  СергійПОтправить письмо > СергійП    24/12/15 13:28Дерево
Ключевые слова - а також у разі відмови працівника від переведення на іншу роботу! + звільнення з підстав, передбачених пунктами 1, 2 і 6 ст. 40 КЗпП, лише у випадку, коли працівника неможливо перевести за його згодою на іншу роботу.

24/12/15 13:28  СергійПОтправить письмо > ОК АКА Олюня    24/12/15 13:19Дерево
Для развития темы.

Стаття 49 2. Порядок вивільнення працівників

Про наступне вивільнення працівників персонально попереджають не пізніше ніж за два місяці.

При вивільненні працівників у випадках змін в організації виробництва і праці враховується переважне право на залишення на роботі, передбачене законодавством.

Одночасно з попередженням про звільнення у зв'язку із змінами в організації виробництва і праці власник або уповноважений ним орган пропонує працівникові іншу роботу на тому самому підприємстві, в установі, організації. При відсутності роботи за відповідною професією чи спеціальністю, а також у разі відмови працівника від переведення на іншу роботу на тому самому підприємстві, в установі, організації працівник, на власний розсуд, звертається за допомогою до державної служби зайнятості або працевлаштовується самостійно. У разі якщо вивільнення є масовим відповідно до статті 48 Закону України "Про зайнятість населення", власник або уповноважений ним орган доводить до відома державної служби зайнятості про заплановане вивільнення працівників.

Стаття 49' 2. Порядок вивільнення працівників
(Кодекс законов о труде, ВС УССР, от 10.12.1971, "Кодекс законов о труде Украины")

11. Про обов'язок вжити заходів щодо переведення на іншу роботу працівника, який підлягає вивільненню, див. коментар до ст. 40 КЗпП.

НАУКОВО-ПРАКТИЧНИЙ КОМЕНТАР до статті 49' 2 Кодексу законів про працю України
(Научно-практический комментарий, ЛІГА:ЗАКОН, от 01.10.2007, "Научно-практический комментарий к статье 49-2 Кодекса законов о труде Украины")


71. Частина друга ст. 40 КЗпП допускає звільнення з підстав, передбачених пунктами 1, 2 і 6 ст. 40 КЗпП, лише у випадку, коли працівника неможливо перевести за його згодою на іншу роботу. Власник виключить поновлення працівника на роботі з причини невжиття ним заходів для переведення працівника тільки за умови, що запропонує працівникові, який звільняється, вакансії, на які може претендувати працівник з урахуванням спеціальності, кваліфікації, досвіду трудової діяльності та стану здоров'я. Водночас не можна сказати, що власник зобов'язаний запропонувати працівникові, який звільняється, усі ці вакантні робочі місця (посади). Зрештою добір працівників - це право власника. Одного небажання працівника зайняти запропоноване йому робоче місце (посаду) для подання до власника вимоги про надання іншої роботи недостатньо.

Обмеження права власника на розірвання трудового договору
(Научно-практический комментарий, ЛІГА:ЗАКОН, от 01.10.2007, "Научно-практический комментарий к статье 40 Кодекса законов о труде Украины")

24/12/15 13:19  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > СергійП    24/12/15 13:09Дерево
спасибо. много букаф - позже вычитаю ;)

24/12/15 13:09  СергійПОтправить письмо > ОК АКА Олюня    17/12/15 21:23Дерево
Тут коллега поделился негативной, к сожалению, практикой по банковскими сокращениям.
Подтверждение того, что нужно очень хорошо над доказательной базой и "не щелкать" в процессе
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

17/12/15 21:23  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > evvank    17/12/15 14:29Дерево

17/12/15 14:29  evvank > ОК АКА Олюня    1/08/11 14:48Дерево
Подскажите, пожалуйста, если сокращается должность, которую занимает один работник, может ли рассматриваться вопрос о его преимущественном праве на оставление на работе, если на другой должности продолжат работать сотрудники с низшей квалификацией?

1/08/11 14:48  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Маринцева    1/08/11 14:29Дерево
для чистоты решения вопроса я бы на месте работодателя сначала перевела нужных, потом делала объявление/предупреждение о сокращении

1/08/11 14:29  Маринцева > Legitimus    1/08/11 09:11Дерево
Часть работников увольняют по переводу в филиал ( фактически оставляют работать ), а часть сократят

1/08/11 12:11  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Serega325    1/08/11 11:02Дерево
ст.42 КЗоТ

1/08/11 11:02  Serega325Отправить письмо > ОК АКА Олюня    1/08/11 10:27Дерево
Подскажите пожалуйста, есть ли какие-либо особенности сокращения работающих военных пенсионеров?

1/08/11 10:27  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Legitimus    1/08/11 09:11Дерево
всех увольняют при ликвидации, а при реорганизации могут и не всех

1/08/11 09:11  LegitimusОтправить письмо > Маринцева Ольга    29/07/11 20:03Дерево
при реорганизации действие трудовых договоров продолжается - ч.3ст.36 КЗоТ или у вас всех работников сокращают? + ст.42-1 КЗоТ

29/07/11 20:03  Маринцева Ольга > ОК АКА Олюня    17/08/09 20:09Дерево
У нас всех работников предупредили о сокращении в связи с реорганизацией, через 2 месяца часть людей сократят, а часть уволят по переводу в новый филиал. Фактически все остаются на своих местах.
Вопрос такой - действует ли и как ст.42 в данном случае, или это хитрый метод обойти все правила?


18/08/09 12:02  Ирина20 > ОК АКА Олюня    17/08/09 20:09Дерево
Теперь понятно. Спасибо за помощь!

17/08/09 20:09  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Ирина20    17/08/09 19:06Дерево
я Вам о том же. первична его квалификация - если у пенсионера дяди Васи 4 класса образования, но 6 разряд слесаря-инструментальщика, а студент работает подсобным рабочим при дяде Васе, то сократят студента

17/08/09 19:06  Ирина20 > ОК АКА Олюня    17/08/09 14:40Дерево
Со ст. 42 КЗоТа.

17/08/09 18:01  lyktorОтправить письмо > Ирина20    17/08/09 14:32Дерево
"все кто учиться, их сокращать не имеют права" за умови наявності більш високої кваліфікації і продуктивністю праці поряд з іншими працівниками...Значення має чисельність осіб що скорочується, посада та внаслідок чого проводиться скорочення і інше...

17/08/09 14:40  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Ирина20    17/08/09 14:32Дерево
откуда такое получается?

17/08/09 14:32  Ирина20 > ОК АКА Олюня    17/08/09 12:32Дерево
Да, это я знаю, но меня интересует болие подробно. Про студентов подробного описания в КЗоТе нет. Получаеться, что все кто учиться, их сокращать не имеют права?

17/08/09 12:32  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Ирина20    17/08/09 11:58Дерево
что ж там непонятного?
сначала
"переважне право на залишення на роботі надається працівникам з більш високою кваліфікацією і продуктивністю праці.
и только потом
"4) працівникам, які навчаються у вищих і середніх спеціальних учбових закладах без відриву від виробництва;"

17/08/09 12:17  lyktorОтправить письмо > Ирина20    17/08/09 11:58Дерево
При скороченні чисельності чи штату працівників у зв'язку із змінами в організації виробництва і праці переважне право на залишення на роботі надається працівникам з більш високою кваліфікацією і продуктивністю праці, якщо цього студенту-заочнику бракує то йому не допоможе й переважне право...

17/08/09 11:58  Ирина20 > ОК АКА Олюня    7/05/09 20:35Дерево
Подскажите пожалуйста или дайте ссылку с информацией о сокращении студентов. В ст. 42 КЗпП не могу разобраться по этому вопросу.

7/05/09 20:35  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > LIGA.net    7/05/09 19:57Дерево
или соглашаться, если предупредили за 2 мес, или быть уволенной

7/05/09 20:33  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > LIGA.net    7/05/09 19:57Дерево
если Вы - вчитель, то прочтите сначала правила этих форумов и попробуйте понять, что под чужим именем нельзя вещать, т.б. учителю и т.б. здесь

7/05/09 19:57  LIGA.netОтправить письмо > Stanev    30/04/09 13:49Дерево
я-вчитель.Працювала на ставку 18 годин.Цього року мені дають 15.Я відмовилася.Директор каже,що я буду скорочена відповідно до п.6 ст.36 КЗпП України.Підскажіть,що робити?

7/05/09 16:25  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Stanev    7/05/09 14:35Дерево
или подсобный рабочий Цеха #1

7/05/09 14:35  StanevОтправить письмо > ОК АКА Олюня    7/05/09 14:17Дерево
Согласен. Ну назовем вакансию например "цветовод".

7/05/09 14:17  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Stanev    7/05/09 13:47Дерево
наличие "уборщик" в названии вакансии стрёмно. могут объявиться и остальные сокращенные.

7/05/09 14:13  StanevОтправить письмо > ОК АКА Олюня    7/05/09 13:52Дерево
Т.е. мы хотим из 11 человек оставить конкретно 4-х.

7/05/09 14:10  StanevОтправить письмо > ОК АКА Олюня    7/05/09 13:52Дерево
Мы так конечно можем поступить, но. Будем считать, что согласно ч. 2 ст. 42 КЗоТ все уборщики имеют равную квалификацию и продуктивность работы. Тогда, надо отсеять тех, кто подпадает под. ч. 2 ст. 42. А нас (предприятие) это не устраивает. Поэтому, хотим попробовать как я указывал в посте на 13:47 час.

7/05/09 13:52  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Stanev    7/05/09 13:47Дерево
ну, так переводите сразу, а не потом берите по-новой

7/05/09 13:47  StanevОтправить письмо > ОК АКА Олюня    7/05/09 13:24Дерево
Да, хотим принять потом по гражданско-правовым договорам.
Читал в журнале "Справочник кадровика" № 05 за май 2009 г., (стр. 16) - "Сокращение численности рабочих возможно лишь в случае сокращения штата работников или численности. Это не означает, что работодатель имеет право на эти же сокращенные виды работ заключать со временем договоры гражданско-правового характера. Увольнение работников предусматривает исключение работ, производимых работниками, которых сократили, а не заключение для их выполнения договоров гражданско-правового характера".
Вы как думаете, прав автор данной статьи?
Еще такое придумали. Сократить данных уборщиков. Потом, взять четверых из них, и трудоустроить в другом цехе данного предприятие, но на должности например - "клеевар-уборщик". А на самом деле, он будут убирать территорию предприятия, но об этом будут знать только они и работодатель.

7/05/09 13:24  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Stanev    7/05/09 12:50Дерево
в ФЗ регистрируются только трудовые договора наемных СПДФЛ. я так понимаю, что Вы хотите их принять по гражданско-правовым договорам, т.н. "трудовым соглашениям"?

7/05/09 12:50  StanevОтправить письмо > ОК АКА Олюня    5/05/09 13:37Дерево
Возник еще вопрос по данной теме.
Имеется 11 человек на предприятии которые работают уборщиками территории. Хотим всех сократить по ч. 1 ст. 40 КЗоТ. Потом, через месяц, с тремя работниками "лучшими работниками" (которые были сокращены), заключить договора например о том, что они обязуются поливать цветы и т.п.
При этом, не вводить их в штатное расписание.
Возможно ли такое? Должны ли эти трудовые договора регистрироваться в центре занятости?
И еще. Если среди данных уборщиков есть один инвалид, как с ним правильно поступить?

5/05/09 13:37  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Stanev    5/05/09 13:27Дерево
процедура увольнения по сокращению будет начата в этот срок
ч.1 ст.43 говорит и о других случаях увольнения, когда требуется согласие профсоюза

5/05/09 13:27  StanevОтправить письмо > ОК АКА Олюня    5/05/09 13:02Дерево
Ст. 43 КЗоТ. В 15-дн. - виборний орган первинної профспілкової організації, членом якої є працівник, розглядає у п'ятнадцятиденний строк обґрунтоване письмове подання власника або уповноваженого ним органу про розірвання трудового договору з працівником. Виборний орган первинної профспілкової організації (профспілковий представник) повідомляє власника або уповноважений ним орган про прийняте рішення у письмовій формі в триденний строк після його прийняття.
ОК. Что то я не могу понять смысл ч. 8 ст. 43 - Власник або уповноважений ним орган має право розірвати трудовий договір не пізніш як через місяць!!! з дня одержання згоди виборного органу первинної профспілкової організації.
Т.е. - мы пишем подання в профсоюз за три месяца, он нам дает согласие допустим через 20 дней, и мы, в течении 1 мес. должны уволить работников? А как же 2 мес.?
Запутался......



5/05/09 13:02  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Stanev    5/05/09 12:50Дерево
откройте КЗоТ и гляньте, в какой срок профсоюз должен дать ответ

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100