RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Политфорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

ИМ можно всё!


Страницы: << 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 ... >>    Всего: 48


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
30/11/12 10:11  БЭПер > ОК АКА Олюня    30/11/12 00:10Дерево
хорошо, с точки зрения УП не невиновный. Но по нему же максимум пособник. А давать 14 пособнику не моветон. Это с точки зрения чистого права, а с точки зрения субъективности чувак вообще в шоке, у него на глазах (практически) человека убили (что не входило в его вечерние планы), а тут еще надо труп прятать. Не удивительно что он согласился. В критических ситуациях человек себя не контролирует и им легко манипулировать. Все это понимают, но поскольку дело "резонансное" решили дать по максимуму, чтоб не ошибиться.

30/11/12 00:51  ОК АКА Олюня > abbat    30/11/12 00:28Дерево
материалов дела не видела. изначально была версия, что подход к пьяному телу делал, но не получилось. потому сидел в кухне и боялся

30/11/12 00:31  abbat > abbat    30/11/12 00:28Дерево

30/11/12 00:28  abbat > ОК АКА Олюня    30/11/12 00:10Дерево
ждал пока убьют??? а ждал ли? или бухой валался и ваще ничего не ждал... а потом да, проснулся и офигел... ну и по обстановке... сидеть должен, без вопросов... но сколько?

30/11/12 00:10  ОК АКА Олюня > БЭПер    29/11/12 22:39Дерево
сидел ждал пока убьют, боялся, потом помогал прятать труп

30/11/12 00:10  ОК АКА Олюня > БЭПер    29/11/12 22:39Дерево
кто это там невиновный?

29/11/12 22:39  БЭПер > ОК АКА Олюня    29/11/12 18:57Дерево
Но это и не повод давать 14,15 и пожизненно. И осуждать (выражу ИМХО) невиновных.

29/11/12 19:22  abbat > ОК АКА Олюня    29/11/12 18:57Дерево
а, ну конечно;)

29/11/12 18:57  ОК АКА Олюня > abbat    29/11/12 18:43Дерево

29/11/12 18:43  abbat > ОК АКА Олюня    29/11/12 18:32Дерево
не повод для чего? их, уродов этих, всех надо изолировать от общества, кого в могилу, кого в зону, кого в гетто... правда в могиле не та оказалась... не ее месте должны были быть ПАРУ(!) других человек...

29/11/12 18:32  ОК АКА Олюня > abbat    29/11/12 18:28Дерево
с этим согласна, но и это не повод

29/11/12 18:30  abbat > abbat    29/11/12 18:28Дерево
все герои достойны (друг друга...)*

29/11/12 18:29  легенда > abbat    29/11/12 18:28Дерево
Безусловно, для мамы -это джек-пот.Никаких сомнений.

29/11/12 18:28  abbat > ОК АКА Олюня    29/11/12 16:28Дерево
семейка там та еще... ЖЕСТЬ, просто ЖЕСТЬ... я может еще более циничным покажусь, но у меня такое ощущение (не закидывайте тапками), что ее мама это событие своей жизни вообще как джек-пот в лотерее оценивает... я во всем (ну почти;)) согласен с Легендой, белого в этой истории НЕТ!, все черное или темно-серое... все герои достойны другое...

з.ы. какая страна, такие и истории... любая грязь на виду или всплывает или вытягтвают ради пиара... ВСЯ... ЛЮБАЯ... да ее еще и в белый цвет пытаются окрасить, что мамы макар, которые их породили и воспитали, что влада, что многие-многоЯ...

29/11/12 18:27  легенда > ОК АКА Олюня    29/11/12 18:24Дерево
да нет, все уже. закончилось. апелляция -лишние телодвижения. все останется как есть.

29/11/12 18:24  ОК АКА Олюня > легенда    29/11/12 18:17Дерево
вроде, обе стороны готовят апелляцию. будем ждать

29/11/12 18:17  легенда > ОК АКА Олюня    29/11/12 16:28Дерево
Оля, я считаю что жизнь проститутки -также драгоценна, как жизнь (ну,допустим) премьер-министра. Какая разница, по сути? Душа есть душа.
Но я говорила совсем о другом. Думаю, Вы понимаете о чем.

29/11/12 16:28  ОК АКА Олюня > легенда    29/11/12 00:39Дерево
Проститутки хоть и не занесены в красную книгу, но и разрешения на их плановый убой тоже нет. Сорри за цинизм

29/11/12 16:27  ОК АКА Олюня > легенда    29/11/12 00:39Дерево
Это ж не повод для оправдательного приговора другой кодле по другому делу?

29/11/12 16:01  БЭПер > легенда    29/11/12 00:39Дерево
ну это было предсказуемо.

29/11/12 15:48  AK > Grandfather Cold    2/09/12 22:56Дерево
По словам очевидца событий, иномарка неслась со скоростью около 200 км/ч (видео) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

29/11/12 00:39  легенда > lawyeranele    28/11/12 23:31Дерево
Лен, здесь просто подмена понятий: преступник и потерпевшая. Вот -дали ссылку на то, что Катеринчук считает приговор слишком мягким. А вот на это (ниже) - не дали:
В отношении Татьяны Суровицкой, матери погибшей Оксаны Макар, подготовлен иск, который может перейти в уголовное дело.
Об этом заявила николаевская правозащитница, руководитель приемной Украинской Хельсинкской группы в Николаеве Елена Кабашная, передает ГолосUA.
Отмечается, что в данный момент заявление о проведении проверки по фактам вовлечения Т. Суровицкой своей дочери О. Макар в занятие проституцией, а также по поводу сексуальной эксплуатации ею дочери и ненадлежащей заботы о безопасности Оксаны в годы ее несовершеннолетия находится в Жовтневом РО НГУ УМВД Украины в Николаевской области.

И вот это. Правда, интересно?
11:45 19 Ноября 2012 г.

Перед завтрашним судом Татьяну Суровицкую ударили табуреткой по голове
Прочитали: [1902]

«В четверг, 15 ноября, в Николаеве, на Широкобалковском перегоне (так называемые «Кресты») в баре «Феникс» культурно отдыхала скорбящая и безутешная мать Оксаны Макар, кумир депутатов Госдумы России, любимица «помаранчевой кодлы» Катеринчука - Татьяна Романовна Суровицкая, она же жертва режима, общества, судов, правоохранительных органов и общественных организаций», - пишет в своем Фейсбуке известная правозащитница Елена Кабашная.

Со слов Е.Кабашной, ситуация выглядит довольно неприглядной: спиртное лилось рекой, а около 23.00 в баре началась поножовщина, причем зачинщицей стала Татьяна Суровицкая, которая находилась в компании своего нового сожителя и его друзей.

«Она стала публично высмеивать своего очередного сожителя и попрекать его тем, что кормит и одевает. Друзья-зеки вступились за кореша.
Суровицкая вынула нож. В ход пошли вилки, ножи, стаканы и стулья. Гражданку Суровицкую собутыльники огрели табуреткой по голове.
При этом безутешная мать кричала, как в таком виде она пойдёт в суд?
Весь процесс посетители бара снимали на мобильные телефоны.
Об этом сообщили адвокату Ивану Чубу, которого приглашали поснимать шоу Суровицкой. Вероятно, предлагали купить видео.
Интересно следующее: милиция Корабельного района узнала о произошедшем только в пятницу.
В настоящее время идёт опрос свидетелей и поиск записи драки.

И, что самое потрясающее в этой истории - милиция боится Суровицкой!» - пишет Елена Кабашная.

Суровицкая, получается - герой нашего времени. Без иронии, без кавычек.Я бы спокойно относилась к адвокату, защищающему ее - в уголовном процессе, где она -подсудимая. Считаю, что именно такой статус ей подходит. И здесь адвокат -противовес суду и прокуратуре. А сейчас мы имеем: ею совершено страшное преступление (ИМХО -не меньше, чем у Присяжнюка, или даже "пожизненного" фигуранта). Но ее -не судят. Более того, оправдывают, защищают (все: адвокат, суд, прокуратура). Нет "противовеса". Ее преступление - оправдано, даже не оправдано - вознесено до небес. Осталось только - возвести ее в ранг святых.


28/11/12 23:31  lawyeranele > легенда    28/11/12 22:58Дерево
Гонорар в данном случае не грязный, ни с одной, ни с другой стороны. Адвокат защищает не преступление, а личность. Это со стороны подсудимых. Ну и с другой стороны (потерпевшей) - адвокат защищает ту же личность, её право на жизнь и здоровье. И при чем тут карма?

28/11/12 22:58  легенда > lawyeranele    28/11/12 20:49Дерево
Лен, наверное в этом и прелесть моей ситуации -что:
1. я не работаю с такими делами.
2. и я отказываюсь от таких клиентов и от таких грязных гонораров.
Собственно, я -счастливый человек. Я -уважаю своих клиентов. + мне очень долго платили (как аудитору) за то, что я высказываю СВОЕ мнение. Разбаловали, вероятно.)) Опять же, зачем мне портить карму? Без сомнения, я бы отказалась представлять интересы Суровицкой.))

28/11/12 22:09  БЭПер > lawyeranele    28/11/12 20:49Дерево
Правовая позиция, пожизненно и 14 лет Погосяну это три большие разницы. Ей бы (извините что в третьем лице) не платили за наказание невиновных, ей бы не платили за пожизненно.

PSF Катеринчук сам себе диагноз.

28/11/12 20:49  lawyeranele > легенда    28/11/12 20:25Дерево
Да, у меня получается. Представь, что тебе заплатили гонорар за представление интересов потерпевшей. Какова будет тогда твоя правовая позиция? Неужели ты не найдешь нужные обстоятельства?

28/11/12 20:25  легенда > lawyeranele    28/11/12 18:48Дерево
Лен, насчет "я люблю еВо" -ты погорячилась.)) Зато могу сказать, кого в данной ситуации точно не люблю: ее мать (мать ее), Катеринчука и суд. На мое ИМХО -каждый из них гораздо больше тянет на 14 лет, -вина их намного больше, чем у Погосяна. У судьи -потому что к ней обращаются "Ваша честь" -а чести нет. У Катеринчука - потому что он требует пожизненного - и на этом вылез в ВР. Ну, о матери вообще не говорю...Кстати, ты про нее говорила, когда писала "Тем не менее, представь, что ты на стороне потерпевшей."?? Нет, вот это "представить что я на стороне г-жи Суровицкой" - у меня никак не получается. Не выходит, совсем. А у тебя -получается?? Тебе ж эта ситуация -ближе. У тебя ведь дочь. Ты можешь представить себя на стороне потерпевшей -г-жи Суровицкой? Дамы, которая сделала свою малолетнюю дочь проституткой?Что-то у меня большие сомнения, что ты это также сможешь "представить".

28/11/12 20:10  Grandfather Cold > БЭПер    28/11/12 18:49Дерево
туда же
ютуб.com/watch?feature=player_embedded&v=kOqsMLVVDPc

28/11/12 18:49  БЭПер > abbat    27/11/12 19:58Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Разбавлю Ваш спор "Чувырлой", смотреть видео всем и смеяться, это приказ)))
Хотел сначала в приколы нашей деревни закинуть, но в принципе сюда тоже подойдет;)

28/11/12 18:48  lawyeranele > легенда    27/11/12 19:48Дерево
Расплакалась.. Он- невиновен, я люблю еВо.. Как в тех мелодрамах..Это твоё мнение заслуживает уважения. Тем не менее, представь, что ты на стороне потерпевшей. Катеренчук очень недоволен "мягким" приговором, и намерен его обжаловать, требуя пожизненное всем участникам действа.

27/11/12 19:58  abbat > легенда    27/11/12 19:48Дерево
о "не виновен" - согласиться не могу, так чтобы уж на все сто, но то, что 14 занадто (основываясь на инфе из открытых источников и не видя материалов) - согласен...

27/11/12 19:48  легенда > abbat    27/11/12 18:47Дерево
Да, в нем. Он не виновен. просто -не виновен.Это -позор нашего суда. Другое дело, что мы к этому уже привыкли -и к покупке судей (кто-то сравнил их с вокзальными проститутками -я бы все-же сказала: валютные они). И к пренебрежению человеческой жизнью. И к черному пиару кандидатов в депутаты - мы же все это терпим. Так чего же ждать? С какой стати рассчитывать на справедливость суда? С чего это вдруг -чтоб чиновник -и не коррумпированный??

27/11/12 19:27  abbat > ОК АКА Олюня    27/11/12 19:16Дерево
ну а как же без этого? кто еще, как не мы?

27/11/12 19:16  ОК АКА Олюня > abbat    27/11/12 18:47Дерево
и не пожизненное.
имхо, не надо опять поднимать тему справедливости в данном деле

27/11/12 18:47  abbat > легенда    27/11/12 18:26Дерево
Елена, я так понимаю вопрос в Погосяне? и как по-Вашему должно было бы быть? не всем же под одну гребенку, так вроде так и случилось... целый год разницы...

27/11/12 18:26  легенда > lawyeranele    27/11/12 16:41Дерево
да, читала уже. Собственно, что и следовало ожидать - надежда на справедливый суд осталась в 19-м веке.

27/11/12 16:41  lawyeranele > легенда    30/10/12 20:30Дерево
Суд вынес приговор мучителям Оксаны Макар"
-- В итоге суд признал вину обвиняемых полностью доказанной и назначил обвиняемым наказание в виде лишения свободы: Евгению Краснощеку - пожизненное лишение свободы, Максиму Присяжнюку - 15 лет лишения свободы и Артему Погосяну - 14 лет заключения--
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]


30/10/12 21:10  Хелен > ОК АКА Олюня    30/10/12 18:55Дерево
нет, он не один. Все трое. Даже эта тройственность символична. Трое как один.

30/10/12 20:30  легенда > lawyeranele    30/10/12 18:38Дерево
остаюсь при своем мнении. Погосяну - много. Это -проблема нашей судебной системы. Впрочем, посмотрим что скажет суд.

30/10/12 18:55  ОК АКА Олюня > lawyeranele    30/10/12 18:38Дерево
Краснощеку однозначно пожизненное. Урод

30/10/12 18:38  lawyeranele > легенда    17/08/12 16:39Дерево
КрасавчеГи :
"Николаевский суд, где сегодня проходили прения по делу об изнасиловании и убийстве 18-летней Оксаны Макар, предоставил обвиняемым Евгению Краснощеку, Максиму Присяжнюку и Артему Погосяну последнее слово.
Как сообщают novosti-n.mk.ua, Краснощек, для которого гособвинение потребовало пожизненное заключение, в содеянном не раскаивается. "Ценный такой человек, который знает себе цену. Вы ждете от меня раскаяния? Я не раскаиваюсь", - заявил он.

Подсудимый отметил, что перед тем, кем посчитал нужным, он уже извинился, добавив, что "проблема не в нас (подсудимых - ред.), а в обществе". По его словам, что во всем случившемся есть и доля вины Погосяна: "Он же ее приволок!". Процесс станет, уверен Краснощек, уроком для многих, дескать, посмотрите на нас и к чему мы пришли.

В завершение речи Краснощек попытался процитировать одного из нацистских вождей Геббельса. Смысл сводился к тому, что если необходимо уничтожить нацию, нужно уничтожить ее мозг. "У нашей нации мозга нет. Поэтому все в наших руках!" - заключил подозреваемый.


Погосян тоже объявил, что не признает вины: "Вину свою не признаю. Я бы раскаялся, но не в чем. Оксану я и пальцем не тронул".

Присяжнюк извинился за испуг, которому, по его словам, поддался в трагический день. Свою вину он видит якобы только в том, что не осмелился предотвратить преступление.

Напомним, во вторник, 30 октября, гособвинитель потребовал признать Краснощека виновным в удовлетворении половой страсти неестественным способом с применением насилия, и назначить за это наказание в виде 14 лет тюрьмы. Также его просят признать виновным в изнасиловании, которое привело к особо тяжким последствиям, назначив за это 15 лет лишения свободы. За умышленное убийство, совершенное с особой жестокостью, совмещенное с изнасилованием, совершенное по предварительному сговору группой лиц, Краснощека требуют приговорить к пожизненному заключению.

Присяжнюка просят посадить на 15 лет, Погосяна - на 14. Их прокуратура считает виновными в изнасиловании и умышленном убийстве, совмещенном с изнасилованием и совершенным группой лиц по предварительному сговору. Адвокаты потерпевшей стороны недовольны выводами гособвинения и требуют для всех подсудимых пожизненного заключения.
Суд удалился в совещательную комнату до 20 ноября" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

3/10/12 22:42  падонах > maddogofwar    3/10/12 11:23Дерево
От дурненький звірьок. Нвіть вени собі вдало перерізати не може. Спитався б досвідчених людей - вони б йому підказали, що різати вени потрібно під водою, котра буде перешкоджати згортанню крові. Ну, це якщо на руках, а не яремну вену... Наступного разу нехай консультується - я допоможу. Мило в профайлі.

3/10/12 19:06  Хелен > maddogofwar    3/10/12 11:23Дерево
в слове "однако" в устах адвоката звучит сожаление :)
вообще, пусть Погосян волю воспитывает. Ну что поделаешь, попал в плохую компанию, а аона оказалась очень плохой. Но, судя по его фоткам в соц.сетях, он шел к этому семимильными шагами.

3/10/12 11:23  maddogofwar > Хелен    21/08/12 22:32Дерево
Один из обвиняемых в убийстве Макар перерезал себе вены

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

"...В частности, адвокат Погосяна представил документ, который подтверждает, что его подзащитный перерезал себе вены. Однако ему была оказана медицинская помощь..."

хотел "улизнуть" от правосудия, но...

18/09/12 13:19  БЭПер > GoGo    18/09/12 13:00Дерево
Это как в анекдоте про хохла и металические шарики.

18/09/12 13:00  GoGo > GoGo    18/09/12 12:58Дерево
меня как знакомого с гидрологией и состоянием мелиоративных сооружений и каналов в стране это вообще очень сильно злит...а под этот шумок во всех городах продают платную питьевую воду...

18/09/12 12:58  GoGo > БЭПер    6/09/12 11:31Дерево

6/09/12 11:31  БЭПер > Grandfather Cold    6/09/12 09:12Дерево
Авторитетно заявляю - НИКОГДА!

6/09/12 11:10  падонах > Grandfather Cold    6/09/12 09:12Дерево
Для того, щоб так категорично сказати, що міліція та прокуратура брешуть, потрібно знати всі деталі. Тому своє ставлення до даного факту я б сформулював пом'якше. Скажімо, я сумніваюся в правдивості даних міліції та прокуратури. Тим паче, що ці дані встановлені не особисто представниками правоохоронних органів, а встановлені опосередковано, через покази свідків. Ці покази свідків можуть розглянутися судом, котрий за "власним переконанням" встановить істину. (Во, який потік наївності попер з мене ;) І тільки після набуття вироком законної сили дані факти стануть преюдиційними. А до тих пір я (та і будь хто) має право сумніватися в цих даних.
P.S. Більш-менш чесного міліціонера я за своє життя зустрічав тільки одного. Та і той недавно звільнився з органів ;)

6/09/12 09:12  Grandfather Cold > падонах    5/09/12 23:07Дерево
конечно. а вы хотите сказать, что прокуратура и милиция нам врут?!

Страницы: << 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 ... >>    Всего: 48

Реклама

bigmir)net TOP 100