RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Политфорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

ИМ можно всё!


Страницы: << 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 ... >>    Всего: 48


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
6/09/12 08:16  maddogofwar > легенда    5/09/12 22:51Дерево
если вы заметили ранее, то я совсем не против данной профессии, и вообще я за ее легализацию!

просто иронизирую по факту так называемых "железных" алиби))


5/09/12 23:07  падонах > Grandfather Cold    3/09/12 11:13Дерево
"то "ну-ну". милиция так пишет и прокуратура! эти же не слухи какие-нибудь, это информация из государственных органов! она же не может быть неправдивой! "

Інформація від державних органів має статус преюдиційних фактів?

5/09/12 22:51  легенда > maddogofwar    3/09/12 11:51Дерево
Вы что-то имеете против свидетельских показаний девушек данной профессии??Они такие же граждане Украины, как и все остальные...

3/09/12 12:56  ОК АКА Олюня > Grandfather Cold    3/09/12 11:19Дерево

3/09/12 12:21  abbat > Grandfather Cold    3/09/12 11:13Дерево
;)))

3/09/12 12:15  ОК АКА Олюня > Grandfather Cold    3/09/12 11:19Дерево
кричите расслабленно

3/09/12 11:51  maddogofwar > Grandfather Cold    3/09/12 11:19Дерево
вот вот! и алиби у него железное - как раз с этими представителями правоохранительных органов и прокуратуры он в это время был в бане(что подтвердит еще десяток приглашенных девушек "соответствующей профессии")))))
а с этой ссылки [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
вообще выходит что у погибшего в машине УСТАНОВЛЕНЫ бутылки из под алкоголя(и кто ж их туда установил??)

Пы.Сы. от пресса хоть бы переводили правильно(выявлены - встановлені - установлены)

3/09/12 11:19  Grandfather Cold > ОК АКА Олюня    3/09/12 11:16Дерево
нет, я не могу молчать, когда порочат имена честных людей!

3/09/12 11:16  ОК АКА Олюня > Grandfather Cold    3/09/12 11:13Дерево
да ничего, расслабьтесь

3/09/12 11:13  Grandfather Cold > ОК АКА Олюня    3/09/12 11:06Дерево
что "ну-ну". милиция так пишет и прокуратура! эти же не слухи какие-нибудь, это информация из государственных органов! она же не может быть неправдивой!
если пишет прокуратура, что не было никакого депутата Яценко на месте ДТП, значит не было! значит, имеет место умышленная фальсификация с целью дискредитировать кандидата в народные депутаты его политическими конкурентами и никак иначе.

3/09/12 11:06  ОК АКА Олюня > Grandfather Cold    3/09/12 09:02Дерево
ну-ну

3/09/12 09:02  Grandfather Cold > ОК АКА Олюня    2/09/12 23:12Дерево
потому что к тому моменту уже было установлено, что депутат ни в чем не виноват. не был пьяный, ни на кого не наезжал

2/09/12 23:12  ОК АКА Олюня > Grandfather Cold    2/09/12 22:56Дерево
Не поняла, почему боян?

2/09/12 22:56  Grandfather Cold > ОК АКА Олюня    2/09/12 22:40Дерево
здресьте, что за баян? вовсе никого он не убивал! его вообще там не было!

Прокуратура и МВД: регионал не причастен к ДТП
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

2/09/12 22:40  ОК АКА Олюня > Хелен    21/08/12 22:32Дерево
Народний депутат від Партії регіонів і кандидат у депутати Антон Яценко, перебуваючи в нетверезому стані, спричинив ДТП, в якому загинула людина. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

23/08/12 15:57  maddogofwar > Grandfather Cold    23/08/12 15:54Дерево
не! рано! Все должно быть по порядку - отставка, сепуку, урановые рудники))

23/08/12 15:54  Grandfather Cold > maddogofwar    23/08/12 14:37Дерево
правильно ли я понимаю, что отправить ландика на урановые рудники будет адекватным наказанием?

23/08/12 14:37  maddogofwar > Grandfather Cold    23/08/12 13:23Дерево
пока не могу вспомнить где читал, но кто-то выдвигал теорию, что тяжесть наказания должна прогрессировать в привязке к социальному уровню преступника по приблизительно такому принципу:
бомж украл курицу с голодухи - 15 суток + общественные работы, чтоб ее стоимость компенсировать, а имея нормальную зарплату украл - приличный срок+ конфискация...
подрались равные - 15 суток и общ. работы обоим, тронул слабого - прилюдные бичевания(количество ударов определяется степенью тяжести, а если женщину и ребенка - еще и соляной расстворчик добавить)
вместо купить услуги проститутки кого-то изнасиловал - вышка
где-то так))
Вот и Ландик, вместо того, чтобы нанять кучу адвокатов и задолбать судебными исками свою "обидчицу", как это делается в правовых государствах, нарушил закон используя физическую силу, опозорив имя своего святого небожителя папочки - папа в отставку и сепуку(за то что воспитал ирода), а сынка - на урановые рудники))

23/08/12 13:23  Grandfather Cold > maddogofwar    23/08/12 12:34Дерево
Ленінський суд Луганська зробив велику помилку, коли дав Роману Ландіку лише умовний термін за побиття Марії Коршунової.

интересно, какое наказание, с точки зрения автора статьи, надо было дать Ландику?

23/08/12 12:34  maddogofwar > Хелен    21/08/12 22:32Дерево

21/08/12 22:32  Хелен > легенда    19/08/12 23:06Дерево
о! это же совсем другой вопрос! (по экономическим). тут наказание должно быть адекватным, в смысле - лишение нечестно нажитого имущества в размерах, адекватных нечестному - достаточное наказание. Так с-кать "око за око". Так что тут согласна. "Годы" достались от совка, когда государство ковало "хомо советикуса", у которого не должно было быть собственности.

Что касается дела Оксаны Макар, оно уже вышло за рамки уголовного. Оно стало лакмусовой бумажкой здоровья общества. Если суды, котороым делегировано право восстанавливать справедливость и адекватно наказывать за нарушения общественных правил поведения, окажутся не способными судить по закону, совести и справедливо, (тут я подразумеваю понятие "строго"), общество, читай государство - подохнет в собственном дерьме.

По Погосяну - не верю ни одному слову. Эти люди поставили себя вне закона все втроем.

Кстати... хорошее сравнение относительно жестокого наказания наказания за экономические и "расплывчатого" или равного наказания за уголовные преступления. Иными словами, так подтверждается, что человеческая жеизнь ценностью не является или менее ценна, чем имущество и деньги.

Если так дальше пойдет, то мягкое решение этого суда развяжет руки подобным типам и станет "можно" убивать бедных, не способных защититься, проституток и тому подобное.

Оправдательный приговор (или мягкий) в условиях признания прецедентного права, станет шагом к разгулу безнаказанности за жестокие расправы со слабыми.

21/08/12 16:55  Хелен > легенда    19/08/12 23:06Дерево
если следовать сугубо материальной логике, указанной ниже, правосудие, справедливость и мораль изгоняются из общества. Общество прекращается, начинается... даже не стадо... даже не знаю ЧТО.

Что в таком случае может выступить мерилом, МЕРОЙ? На ЧТО должны мы опираться в своих решениях и суждениях? На какой эталон?

Легендочка, (продолжая наш приват), если общество будет идти путем подчинения морали (высших принципов) сиюминутным экономическим выгодам, читай, материальным, (продажные или экономные судьи, бедность и несостоятельность потерпевшей и прочее подобное, что связано именно с вопросом затрат), обществу придет грандиозный и обоснованный конец.

Если общество хочем оставаться обществом, а государство хочет существовать, оно не должно переворачивать пирамиду ценностей только потому, что справедливость нельзя измерить в гривнах.

21/08/12 16:46  Хелен > легенда    19/08/12 23:06Дерево
нет человека - нет проблемы. (с) ИВС

жизнь нашего человека не имеет цены. Так как она бессмысленна. Она имеет какой-то смысл только для родственников... и то, если есть что наследовать. ;)

Тем более, если у человека ничего нет, что можно было бы "отнять и поделить". Зачем наказывать убийц и выяснять "степень вины каждого"? Это же не имеет материального приложения! Потерпевшего - нет. Проблема решена. Все растерялись: а чего мы хотим? Какого такого наказания?

Ведь в нашей ментальности имеет смысл и значения только материальная сторона! Да, Легендочка?;) Пощупать нельзя, значит, нечем мерять вину и наказание! Смысл парится? Помиловать и наградить, сэкономив средства государства...

Эвона как! (с) д-р Быков

20/08/12 09:57  Grandfather Cold > легенда    19/08/12 23:06Дерево
ну так оно всегда так :)

(со мной, вон, однажды родственники убитой разобраться хотели. еле ноги унес, ггы.. шутка)

а то, что "я не вижу интересов потерпевшего в том, чтобы максимально "посадить" так это вообще глубоко философско-социальный вопрос. именно поэтому уголовный закон, в отличие от других, прописан максимально четко и недвусмысленно, чтобы люди, его использующие, не мудрствовали лукаво и просто делали то, что написано в законе.
в противном случае можно досудиться до того, что каждого можно будет или выпустить, или закрыть навсегда :)
ну и опять же, мало ли что там говорят прокурор или адвокат - полное, объективное и всестороннее решение по делу принимается у нас судом. во всяком случае так написано в Законе

19/08/12 23:49  падонах > maddogofwar    13/08/12 16:43Дерево
"Есть многое на свете, друг Гораций,
Что требует расстрелов иль кастраций" (С)
;)

19/08/12 23:06  легенда > Grandfather Cold    18/08/12 09:16Дерево
Меня смущает следущее. Очень ИМХО (не до конца чувствую этот момент). Я понимаю, если адвокат потерпевшего пытается обепечить надлежащий возврат финансов, например - и для этого требует ареста счетов, имущества и т.п. (т.е. ЗАЩИЩАЕТ -опять же:защищает -интересы потерпевшего - и делает все возможное: то, чего требуют интересы клиента).
В данном случае -я не вижу интересов потерпевшего в том, чтобы максимально "посадить" (не взирая на степень вины и т.п.). Смущает также: синяки, полученные потерпевшей "в тренажерном зале" (из пояснений того же Катеринчука). И тому подобное. Возможно, так и нужно -клиент всегда "белый и пушистый". Но как-то очень режет слух и глаз...Для меня всегда адвокат был антиподом прокурора. Вероятно, здесь я не права, даже скорее всего...Хотя...нужно эту ситуацию прогнать через адв.этику -глянуть, что выйдет.

18/08/12 09:38  ОК АКА Олюня > Grandfather Cold    18/08/12 09:16Дерево
я о том же.
нормальный адвокатский подход - клиент всегда бел и пушист. а если не таков, то адвокат постарается таковым представить, ибо цель добиться мин возможного наказания соответственно у другой стороны цель противоположная сорри, я ж не адвокат;)

18/08/12 09:36  ОК АКА Олюня > Grandfather Cold    18/08/12 09:23Дерево
я?! наехала?!

18/08/12 09:32  Draft > Grandfather Cold    18/08/12 09:23Дерево
где то так ;)

18/08/12 09:23  Grandfather Cold > ОК АКА Олюня    17/08/12 23:57Дерево
я не пойму, че вы на адвокатов-то наехали? :)

обеспечение правовой защиты, является не только краеугольным камнем уголовного судопроизводство (во всем мире, кстати), но и является одним из факторов, отличающих цивилизованное общество.

меня всегда можно сказать возмущали нападки на адвоката. получается - обвиняет, просит срок, прокурор; судит, дает срок - судья, а крайний адвокат! для всчех - начиная с судьи, потому что мешал вести процесс, для потерпевших, потому что из-за него мало дали, ну и естественно для подсудимого - потому что много дали. зашибись! :)
утрирую конечно, но зачастую ситуация выглядит именно так

18/08/12 09:16  Grandfather Cold > легенда    17/08/12 23:13Дерево
подождите, Катеринчук он же адвокат матери, если я не ошибаюсь?
если так, то все правильно - он защищает потерпевшего, а значит действует в его интересах. просит для подсудимых как можно более суровое наказание.
все нормально, что вас смущает?

17/08/12 23:57  ОК АКА Олюня > легенда    17/08/12 23:13Дерево
Ну у Ростислва и изуверы белые и пушистые, если он их адвокат;)

17/08/12 23:13  легенда > Grandfather Cold    17/08/12 18:20Дерево
Ростислав, очень интересно Ваше мнение по этому вопросу. Именно так -адвокат должен ЗАЩИЩАТЬ. В сегодняшней работе Катеринчука я вижу обратное - он, поскольку со стороны потерпевшей - из кожи вон лезет (это чтобы помягче сказать), чтобы "дали больше" -желательно пожизненное. Как Вы относитесь к этому? Т.е. насколько, по Вашему мнению, это согласуется с той же проф. этикой -да вообще с профессией?

17/08/12 18:20  Grandfather Cold > maddogofwar    15/08/12 01:03Дерево
А за то что кто-то защищает таких извергов ей не стыдно??

такая уж работа у адвокатов :)

17/08/12 16:39  легенда > Хелен    17/08/12 15:59Дерево
Именно: произошло убийство. Все.Собственно, это единственный факт. За убийство (в соответствии со степенью вины каждого) и должно быть вынесено наказание.
Все остальное (в т.ч. изнасилование и "зверскость") - это пиар. Не бывает (вероятно) ласковых убийств. Теперь осталось цепочку "желание-решение-действие-результат" просмотреть для каждого. Будем надеяться, суд это и сделает.
ЗЫ. собственно, приговор уже совсем скоро. посмотрим. В принципе, в деле уже практически все исследовано. Предлагаю приостановить дискуссию -до приговора. А там -посмотрим, захочется ли возвращаться к теме.


17/08/12 15:59  Хелен > легенда    17/08/12 12:03Дерево
понять можно что угодно. Это как раз специализация психиатров - влазить в чужую шкуру. Шкуру убитой, шкуру убиц, шкуру матери убитой, шкуру отца убитой, шкуру зам.начальника дет.дома, шкуру судьи, шкуру матери Присяжнюка, шкуру жены Краснощека.. и подобное. Что они чувствовали до, во время и после ТОГО - это совершенно бесценно. НО НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ. Имеет значение только то время, место и действия, которые совершали конкретные лица. Всё остальное - "игрушки прибитые к полу" и "язвы общества"... по какому "разному" все видят то, что никто, кроме четверых не видел? причем от этого один человек помер.

На какое-такое особенное вИдение Вы претендуете? Какое отношение это "видение" имеет к конкретным лицам в конкретное врмя в конкретном месте? Ни Вы, никто из тех, кто обсуждает, включая меня, не знают и не пережили посекундно в каждой шкуре событие.

А значит, следует судить о событии исходя из результата, а не из предпосылок, к нему приведших. Предпосылки встречи в баре молодых людлей с проституткой происходят ежечасно, но к результату ведет воля людей.

Этапы: желание-решение-действие-результат. Помните - они убили человека.

17/08/12 12:03  легенда > maddogofwar    15/08/12 01:03Дерево
Давайте так: во-первых, не надо говорить о моих скрытых фобиях. Вы - психоаналитик? Или как? Если да, то я Вас -не заказывала. Я сама разберусь, без Вашей ученой милости.Ищите гонорар в другом месте.
Это было во-первых. Во-вторых. Все таки, как удивительно устроена жизнь.Люди видят один и тот же предмет - и видят его по-разному. Причем каждый -искренне. И понять друг-друга - не дано. Вероятно, именно это -нужно просто принять....
Хотя отсутствие элементарной логики -удивляет...

16/08/12 19:55  Хелен > ОК АКА Олюня    15/08/12 02:11Дерево
опять начинается...

===

у меня ссоеди бизнес закрыли и в Польшу свалили. Тут нет перспектив на для кого.

15/08/12 02:11  ОК АКА Олюня > maddogofwar    15/08/12 01:03Дерево
фОбия

15/08/12 01:03  maddogofwar > ОК АКА Олюня    15/08/12 00:51Дерево
Олюня, а где вы видели чтоб я оспаривал право на жизнь именно проститутки?? Здесь я вижу зверское изнасилование(правда вряд ли доказуемое) и убийство ЧЕЛОВЕКА!!!
Проблема проституции тут усматривается как скрытая фабия Легенды!
Ей видете ли стыдно за адвоката матери! А за то что кто-то защищает таких извергов ей не стыдно??

15/08/12 00:51  ОК АКА Олюня > maddogofwar    15/08/12 00:18Дерево
Стыдиться можно только собственных поступков и намерений. Не судите да не судимы будете. Не честь проститутки защищается, а ее право на жизнь

15/08/12 00:18  maddogofwar > легенда    14/08/12 21:40Дерево
а мне стыдно вообще за всех адвокатов которые всунулись в ето дело!

14/08/12 21:40  легенда > maddogofwar    14/08/12 16:08Дерево
Бедная девочка, которую сделала шлюхой - ее мать (потерпевшая сторона в процессе). Мать приторговывала дочерью, именно она должна -в первую очередь - сидеть на скамье подсудимых. Но она "напишет книгу", а также еще "родит ребенка".
ЗЫ. В начале этой темки говорили об адвокатах - что нельзя защищать "таких". Мне (в данной ситуации) очень стыдно за Катеринчука, адвоката "потерпевшей".

14/08/12 16:08  maddogofwar > maddogofwar    13/08/12 16:43Дерево
Висновки судмедекспертизи у справі Оксани Макар зроблені за медичними документами, а самі судмедексперти не оглядали дівчину.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

походу все-таки справа идет на спущеных

13/08/12 16:43  maddogofwar > ОК АКА Олюня    6/08/12 17:38Дерево
И кто-то упрекал меня в желании сажать на кол!
(Олюня єто не лично вам)

От такого как у нас безпредела спасти могут только образцово-показательные казни!!!
Вот посадили б на кол Ландика, и еще жердочку дали б чтоб держался, и по всем медиа в прямом эфире пока у него рученьки не устанут и не сползет на всю глубину!
А потом бигборды по всей стране с лозунгом "Нарушил Закон - ты следующий"!
- то б ЭТО(Головской) боялось бы лишних 100 грамм заказать и вело бы себя очень культурно независимо от того к какому сословию принадлежит оппонент!

6/08/12 19:46  Хелен > ОК АКА Олюня    6/08/12 17:38Дерево
нервишки у братанов сдают. Азарка замахается их отмывать и объяснять почему. Девочку жалко. Обязательно кто-то должен стать жертвой... Прямо, рок какой-то.

спрячь! спрячь! спрячь!!! бабушкин паспорт!!! ...да поскорее..

6/08/12 19:34  Хелен > AK    6/08/12 13:02Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Азаров считает, что в стране должно быть только три "мажора": он, Янукович и Литвин

см.каменты

6/08/12 17:38  ОК АКА Олюня > AK    6/08/12 13:02Дерево
Игорь Головской - депутат Джанкойского горсовета (Партия регионов), ночью 1 августа избил несовершеннолетнюю (14 лет!) сотрудницу джанкойского кафе "Восточная кухня".
Очевидцы рассказывают, что депутат бил официантку по лицу, вырвал из уха сережку, и напоследок «в воспитательных целях» оттаскал ее за волосы. При этом Головской козырял своим удостоверением депутата...

Пострадавшая девушка попала в травматологическое отделение Джанкойской ЦРБ с диагнозом – черепно-мозговая травма, сотрясение головного мозга. (В заключении судмедэксперта указаны ушибы, кровоподтеки, ссадины лица и темени и разорванная мочка уха.)

!!! В официальной сводке происшествий ГУМВД Украины в АР Крым данное правонарушение до сих пор не значится !!!

Источник в мэрии Джанкоя сообщает, что происшествие пытаются замять в связи со стартом избирательной кампании... [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

6/08/12 13:02  AK > Хелен    5/08/12 22:17Дерево
Азаров говорит, что ждет от ГАИ жесткости по отношению к мажорам [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

6/08/12 08:31  нехочуха > Хелен    5/08/12 17:41Дерево
Если заменить Лукьянова на какого-нить Тягныбока или БЮТовца- суть прежняя.
ЭТО совок! Менются карнавальные маски ведущих, вербальный серпантин,декорации и мизансцена. Но это СОВОК!
Совок со звериным оскалом. Без идей, без логики, без морали.
И хоровод ,который водит власть вокруг захмелевшего от головокружения народца, не имеет просвета и процвета.
И радует только одно- Лукьяновы перестают обличать свои хороводы хоть в какую-то лицемерную личину. Так...без дураков...
мы-это мы. Вы- это стадо внутри хоровода.

Страницы: << 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 ... >>    Всего: 48

Реклама

bigmir)net TOP 100