RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Продать актив с ПИФа нерезу за доллары!


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
15/07/09 11:40  tiranОтправить письмо > Ralph    15/07/09 10:01Дерево
Ок.
На сегодня, банки с которыми я уже говорил, не отказываются! :-)

15/07/09 11:26  RalphОтправить письмо > fir    15/07/09 10:07Дерево
в декрете нет, но на тот момент не было ни 280-й, ни 492-й. А как-раз изменения в последнюю и привели к этим непоняткам.

15/07/09 10:07  firОтправить письмо > Ralph    15/07/09 10:01Дерево
а что, в декрете что-то поменялось ?

15/07/09 10:01  RalphОтправить письмо > fir    14/07/09 17:11Дерево
Хорошее письмо, хоть и малость древнее ;)

То Tiran
Как продадите, напишите для информации, провел ли Ваш банк валюту на ПИФ.

14/07/09 17:29  torgoveu ubОтправить письмо > fir    14/07/09 17:11Дерево
НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ
Л И С Т
N 28-110/1941-3601 від 02.06.2000
м.Київ
Про здійснення резидентами України операцій згідно з Декретом КМУ "Про систему валютного регулювання і валютного контролю"
Національний банк України розглянув запит громадської організації "Ліга підприємців Харківщини" від 27.04.2000 за N 99-11/003 щодо роз'яснення положень чинного валютного законодавства про здійснення резидентами України операцій згідно з пунктом 4 статті 5 Декрету Кабінету Міністрів України від 19.02.93 за N 15-93 "Про систему валютного регулювання і валютного контролю", і повідомляє.
Згідно з п.4 (г) ст.5 Декрету Кабінету Міністрів України від 19.02.93 за N 15-93 "Про систему валютного регулювання і валютного контролю" використання іноземної валюти на території України як застави потребує індивідуальної ліцензії Національного банку України.
На сьогодні чинним законодавством України поняття "використання іноземної валюти на території України як застави" не визначено, а роз'яснення цього поняття надане у постанові Пленуму Верховного Суду України від 18.04.97 за N 5 "Про практику застосування судами законодавства щодо порушеним правил про валютні операції". Так Пленум визначив, що використання валютних цінностей як застави полягає в їх передачі та прийнятті в рахунок забезпечення зобов'язань.
Необхідно також зауважити, що відповідно до роз'яснення Вищого арбітражного суду України від 24.12.99 за N 02-5/602 "Про деякі питання практики вирішення спорів, пов'язаних із застосуванням Закону України "Про заставу", виходячи з правової природи коштів, що знаходяться на рахунках банківських установах, вони не можуть бути предметом застави за правилами, які регулюють заставу речей. Водночас, питання про заставу таких коштів може вирішуватись за правилами розділу 5 наведеного Закону України "Про заставу" стосовно застави майнових прав.
Враховуючи наведене, питання про заставу коштів у іноземній валюті, що знаходяться на рахунках у банківських установах, може вирішуватись лише за правилами стосовно застави майнових прав. Операції щодо застави майнових прав відповідно до Декрету не потребують індивідуальної ліцензії Національного банку України.
В той же час, у наведеному випадку мова іде лише про кошти, що знаходяться на рахунках у банківських установах. Що стосується готівкових коштів у іноземній валюті, а також інших валютних цінностей, які підпадають під поняття "іноземної валюти" згідно з зазначеним Декретом, то вони можуть бути надані у заставу на території України лише на підставі індивідуальної ліцензії Національного банку України.
Згідно з п.5 ст.5 зазначеного Декрету одержання індивідуальної ліцензії однією із сторін валютної операції означає також дозвіл на її здійснення іншою стороною або третьою особою, яка має відношення до цієї операції, якщо інше не передбачено умовами індивідуальної ліцензії.
Виходячи з наведеного, індивідуальну ліцензію на використання іноземної валюти як застави на території України може отримати будь-яка сторона цієї операції, у зв'язку з чим санкції за проведення вказаної операції без належної ліцензії можуть бути застосовані до обох сторін.
Однак, якщо договором передбачено обов'язок отримати індивідуальну ліцензію однією з сторін, то, з нашої точки зору, відповідальність у разі неотримання такої ліцензії має нести саме ця сторона.
Крім цього, вважаємо, що з цього питання має висловити свою думку Державна податкова адміністрація України, оскільки, відповідно до пункту 3 Указу Президента України від 27.06.99 за N 734/99 "Про врегулювання порядку одержання резидентами кредитів, позик в іноземній валюті від нерезидентів та застосування штрафних санкцій за порушення валютного законодавства", санкції, передбачені статтею 2 цього Указу та пунктом 2 статті 16 Декрету Кабінету Міністрів України від 19.02.93 за N 15-93 "Про систему валютного регулювання і валютного контролю", застосовуються Національним банком України до банків та інших фінансово-кредитних установ, органами державної податкової служби - до інших резидентів і нерезидентів України.
Згідно з п.2 ст.5 зазначеного Декрету, генеральні ліцензії видаються комерційним банкам та іншим кредитно-фінансовим установам України на здійснення валютних операцій, що не потребують індивідуальної ліцензії, на весь період дії режиму валютного регулювання.
Отже, наявність у банку генеральної ліцензії не надає йому права на здійснення валютних операцій, які згідно із ст.5 Декрету мають проводитись лише на підставі індивідуальної ліцензії Національного банку України.
Згідно зі ст.1 зазначеного Декрету, до валютних операцій відносяться операції, пов'язані з переходом права власності на валютні цінності, за винятком операцій, що здійснюються між резидентами у валюті України. Валютні операції, що потребують індивідуальної ліцензії Національного банку України, перелічені в п.4 ст.5 названого Декрету.
При здійсненні резидентом-посередником подальшого перерахування іноземної валюти, яка надійшла на їх рахунки від нерезидентів, на рахунки резидентів - суб'єктів підприємницької діяльності на підставі відповідних договорів (доручення, комісії тощо), не відбувається переходу права власності на вказані кошти до резидента-посередника, Тобто така операція не містить ознак валютної.
Враховуючи викладене, вважаємо, що на здійснення вказаних операцій індивідуальна ліцензія Національного банку України не потрібна.
Заступник Голови ПравлінняНаціонального банку України Я.Солтис

14/07/09 17:11  firОтправить письмо > fir    14/07/09 17:11Дерево
від 02.06.2000 р. N 28-110/1941-3601

14/07/09 17:11  firОтправить письмо > Ralph    14/07/09 16:24Дерево
При здійсненні резидентом-посередником подальшого перерахування іноземної валюти, яка надійшла на їх рахунки від нерезидентів, на рахунки резидентів - суб'єктів підприємницької діяльності на підставі відповідних договорів (доручення, комісії тощо), не відбувається переходу права власності на вказані кошти до резидента-посередника, Тобто така операція не містить ознак валютної.
Лист НБУ

14/07/09 17:09  tiranОтправить письмо > Ralph    14/07/09 16:54Дерево
Это я читал, просто там ничего не сказано о том, что ТЦБ дальше деньги в валюте может отправить на, напр., ПИФ...

14/07/09 17:00  torgoveu ubОтправить письмо > Ralph    14/07/09 16:54Дерево
ждите ответ чемберлена, я немного занят

14/07/09 16:54  RalphОтправить письмо > tiran    14/07/09 16:50Дерево
2.2. Для портфельного інвестування в Україну іноземний інвестор має право:

перераховувати на поточний рахунок торговця в уповноваженому банку іноземну валюту із-за кордону;

14/07/09 16:50  tiranОтправить письмо > Ralph    14/07/09 16:47Дерево
а какой конкретно подпункт?

14/07/09 16:48  tiranОтправить письмо > torgoveu ub    14/07/09 16:46Дерево
В любом случае, примного благодарен всем участникам беседы за TOTAL RECALL по нерезам!!!!!! :-)))))))

14/07/09 16:48  firОтправить письмо > Ralph    14/07/09 16:24Дерево
;)

14/07/09 16:47  RalphОтправить письмо > torgoveu ub    14/07/09 16:44Дерево
п.2.2 перечитайте, и прийдет к вам уверенность....

14/07/09 16:47  tiranОтправить письмо > Ralph    14/07/09 16:41Дерево
Я думаю, это лучше всего конкретно уточнять у ТЦБ-банка, с которым будем работать! :-)
Офф...Блин...еще 3 года назад я наразмещал инвест.сертов нерезам на 100+ млн. грн, а сегодня уже все подзабыл...всего 3 года с нерезами не поработал, а как все забывается...:-(

14/07/09 16:46  torgoveu ubОтправить письмо > tiran    14/07/09 16:44Дерево
ладно проехали:)

14/07/09 16:44  tiranОтправить письмо > torgoveu ub    14/07/09 16:39Дерево
ниче не понял...:/
вроде бы ж все вместе обсуждали, а вы мне про какие-то пальцы...;-)

14/07/09 16:44  torgoveu ubОтправить письмо > Ralph    14/07/09 16:41Дерево
как ето не влияет, вы режим счетов изучали, не уверен что деньги из-за границы смогут упасть не на инвестсчет

14/07/09 16:41  RalphОтправить письмо > tiran    14/07/09 16:36Дерево
уточню, наличие или отсутствие инвестсчета никак не влияет на возможность перечисления валюты от тцб на продавца

14/07/09 16:39  torgoveu ubОтправить письмо > tiran    14/07/09 16:36Дерево
ну знаете я вам тут схему раскатал а вы мне пальцами тычите

14/07/09 16:36  tiranОтправить письмо > torgoveu ub    14/07/09 16:33Дерево
Все подробности мы уже внизу обсудили :-).
Остался небольшой спор: можно ли без инвест.счета нереза скинуть валюту со счета ТБЦ-банка на ПИФ...

14/07/09 16:33  torgoveu ubОтправить письмо > tiran    14/07/09 16:31Дерево
по подробней пожалуйста

14/07/09 16:31  tiranОтправить письмо > Ralph    14/07/09 15:59Дерево
Так и сделаем наверное!!!
Главное, чтоб сам уповноваж.банк на все это согласился БЕЗ ОТКРЫТИЯ инвест.счета для нерезидента. Подумываю выбрать из Райфайзена-Аваля или УниКредита и Сведабанка...

14/07/09 16:24  RalphОтправить письмо > fir    14/07/09 16:16Дерево
;)
уверены, что НБУ с Вами согласится?

14/07/09 16:16  firОтправить письмо > Ralph    14/07/09 16:10Дерево
а это не расчеты, просто ТЦП передает доверителю/комитенту все полученное по договору, поскольку эти деньги являются собственностью клиента в силу статей ЦКУ.

14/07/09 16:10  RalphОтправить письмо > fir    14/07/09 16:05Дерево
Как раз таки "суперечать". Расчеты между резидентами в валюте только на основании инд. лицензии.
ЗЫ.
Те изменения в 492 имхо введены не случайно...;)

14/07/09 16:05  firОтправить письмо > Ralph    14/07/09 15:54Дерево
інші надходження на користь резидента - власника рахунку, що не суперечать законодавству України;

14/07/09 15:59  RalphОтправить письмо > tiran    14/07/09 15:40Дерево
Ваш случай именно п. 2.2. Валюта только через счет торговца. Можно прямо из-за рубежа.

14/07/09 15:54  RalphОтправить письмо > fir    14/07/09 15:39Дерево
В этом случае происходит перечисление валюты с валютного счета одного резидента (ТЦБ) на валютный счет другого резидента (продавца). Режим зачисления средств на валютный счет резидента прописан в п.5.3. 492-й постановы.
До 2008 г. проблем не было, сам неоднократно зачислял. Формулировка была следующей:

5.3. На поточні рахунки в іноземній валюті юридичних осіб - резидентів зараховуються такі кошти:

перераховані з-за кордону нерезидентом на рахунок резидента, який виступає посередником, для подальшого перерахування іншим резидентам - суб'єктам господарювання, за дорученням яких на підставі договорів комісії, доручення, консигнації або агентських угод було здійснено продаж товарів (робіт, послуг);

перераховані з рахунку резидента-посередника, яким за дорученням власника рахунку на підставі договорів комісії, доручення, консигнації або агентських угод здійснюється продаж товарів (робіт, послуг) нерезиденту, у сумі валютної виручки від продажу цих товарів (робіт, послуг), яка надійшла від нерезидента;

Изменения в этот п. процитированы ниже. Слово "товар" всего-то заменили на "продукцию" ;)
Так к чему теперь отнести продажу ЦБ - к продукции? работам? услугам?

14/07/09 15:51  tiranОтправить письмо > tiran    14/07/09 15:43Дерево
Только ИМХО по п.2.2. 280й Постановы - нельзя!!! :-(
Можно только гривну.
Или использовать инвест.счет!
Вроде как правильно?

14/07/09 15:43  tiranОтправить письмо > fir    14/07/09 15:23Дерево
"Нерез перечисляет валюту ТЦП с генвалютной лицензией, ТЦП перечисляет валюту продавцу. Инвестсчет и конвертация по желанию." - этот вариант мне нравится больше всего!!!! :-)

14/07/09 15:40  tiranОтправить письмо > Ralph    14/07/09 15:35Дерево
Подождите-подождите...
Как финальный результат нам нужно на счете ПИФа иметь....валюту!!!
Мне это видится через п.2.5. 280й Постановы:
"Іноземний інвестор має право перерахувати іноземну валюту з інвестиційного рахунку на поточний рахунок резидента для розрахунків за об'єкт інвестування без індивідуальної ліцензії Національного банку України на використання іноземної валюти на території України як засобу платежу."
Но открытием инвест.счета нерез заниматься не будет!!!

14/07/09 15:39  firОтправить письмо > Ralph    14/07/09 15:35Дерево
п.2.2. 280й и брокерский договор ТЦП с резидентом

14/07/09 15:35  RalphОтправить письмо > fir    14/07/09 15:23Дерево
<<ТЦП перечисляет валюту продавцу>> - чем регламентируется?

14/07/09 15:23  firОтправить письмо > Ralph    14/07/09 15:08Дерево
Нерез перечисляет валюту ТЦП с генвалютной лицензией, ТЦП перечисляет валюту продавцу. Инвестсчет и конвертация по желанию.

14/07/09 15:08  RalphОтправить письмо > torgoveu ub    14/07/09 15:05Дерево
можно без инвестсчета

14/07/09 15:06  RalphОтправить письмо > tiran    14/07/09 14:40Дерево
Положения НБУ № 280 и 492. Лицензия не нужна.
В 492-й п.5.3.
5.3. На поточні рахунки в іноземній валюті юридичних осіб - резидентів зараховуються такі кошти:
а) через розподільні рахунки:
....
перераховані з-за кордону нерезидентом на рахунок резидента, який виступає посередником, для подальшого перерахування іншим резидентам - суб'єктам господарювання, за дорученням яких на підставі договорів комісії, доручення, консигнації або агентських угод було здійснено продаж продукції, робіт, послуг;

перераховані з рахунку резидента-посередника, яким за дорученням власника рахунку на підставі договорів комісії, доручення, консигнації або агентських угод здійснюється продаж продукції, робіт, послуг нерезиденту, у сумі валютної виручки від такого продажу, яка надійшла від нерезидента;
....
имхо не позволяет зачислить валюту с торговца на ПИФ. Только продажа и гривной.

14/07/09 15:06  torgoveu ubОтправить письмо > torgoveu ub    14/07/09 15:05Дерево
в гривне

14/07/09 15:05  torgoveu ubОтправить письмо > tiran    14/07/09 14:59Дерево
на том вроде бы как сошлись, что операцию покупки над проводить через банк-торговец с ген-вал лицензией. открываеться два счета в гривне или валюте, или как сейчас модно мультивалютный инвестиционный. валюта падает на вал счет конвертируеться и потом падает на счет фонда

14/07/09 14:59  tiranОтправить письмо > torgoveu ub    14/07/09 14:50Дерево
та пытался - поиск кривой! :-(
Пока изучаю декрет и постанову 297...

А на чем остановились в прошлых темах, в кратце? ;-)

14/07/09 14:50  torgoveu ubОтправить письмо > tiran    14/07/09 14:40Дерево
тема уже выюзаная до немогу, крякни по поисковику там встретиш положение НБУ кажеться 280 и дикрет не забудь почитать про вал регулирование

14/07/09 14:40  tiranОтправить письмо > Ralph    14/07/09 14:17Дерево
А в чем проблемка? А главное, в какой нормативке прописана? :)
У меня есть пока 2 мнения: одни говорят надо валютная лицензия, другие - нет!
Хочу узнать, какие еще есть подводные камни?

14/07/09 14:17  RalphОтправить письмо > tiran    14/07/09 14:00Дерево
Баксы могут прийти их Швейцарии на счет торговца, но не ПИФа. Портфельная инвестиция. Торговец (банк) баксы может конвертировать и зачислить гривну на ПИФ. Если хотите баксы на ПИФ, тут есть проблемка.

14/07/09 14:00  tiranОтправить письмо > Ralph    14/07/09 13:56Дерево
Хотим, чтоб баксы пришли из швейцарского банка на счет ПИФа в Украине, без открытием нерезом инвест.счета в Украине!

14/07/09 13:56  RalphОтправить письмо > tiran    14/07/09 13:35Дерево
Вы в итоге баксы или гривну хотите зачислить на счет ПИФа?
Зачем Вам индивидуальная валютная лицензия?

14/07/09 13:35  tiranОтправить письмо   Дерево
Привет всем!
Хотим продать акции (укр. эмитент) нерезу, у которого тут ничего нет!
Можно ли продать их за баксы без индивидуальной валютной лицензии? Счет у того открыт в Швейцарии.
Сложно ли получить лицензию?
Если кто таким занимался, буду признателен...

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100