Сортировать по времени сообщений
[ ]
|
16/07/09 10:36
Grandfather Cold > Grandfather Cold
16/07/09 10:32
сорри :)
он не самый дешевый адвокат в городе.
и потом - по одежке-то встречают, а вот провожают... ;)
так что, главное, чтоб юристы были толковые. если юрист тупой, то хоть клиенту кондиционер, хоть тайский массаж, он уйдет неудовлетворенным. а если дело выиграно, то клиенту в итоге по барабану, что он с адвокатом все время встречались в машине адвоката (как у начинающего адвоката, у него нет своего офиса. есть у меня и такие знакомые)
|
16/07/09 10:35
Сан Петрович > Grandfather Cold
16/07/09 10:32
Действительно кому как. Но были неоднократно случаи, когда прямо говорили, что видя по офису мы не серьезные люди, а может это и вправду были придирки только, может выглядели молодо для юристов.
|
16/07/09 10:32
Grandfather Cold > Сан Петрович
15/07/09 12:59
не знаю как у кого, но лично мой опыт подсказывает, ято месторасположение офиса как раз вообще не влияет на количество обращающихся.
то о чем говорите вы составляет, скажем так, качество офисного помещения. ну тут уж такое дело - если на голову капает или штукатурка сыпется, то будь он хоть в самом центре-расцентре, он людям не понравится.
то, что ваш офис был в подвале, уверен, само по себе ни о чем не говорит. у моего одного знакомого офис в полуподвальном (цокольном) помещении. он не самы
|
16/07/09 10:30
Очередной прохожий > тетя
15/07/09 15:49
Что-то где-то мне подсказывает будто как-то не так пишется слово "буд-то", которое Вы дважды написали. Так-то.
|
16/07/09 10:23
легенда > speaker
15/07/09 17:54
))А у меня однажды налоговый инспектор в суде сказал, что неправдивый акт ГНИ ее заставил написать СБУшник...И эту статью (уклонение от уплаты налогов) быстро сняли... (Правда с остальными тремя пришлось -ну очень -повозиться))))
|
16/07/09 10:17
Сан Петрович > Сан Петрович
15/07/09 12:48
Я так понимаю, что все нынешние юристы начинали свою деятельность не раньше 5-го курса? это совпадение или просто шансов у студентов нет и смысла нет пытаться идти устраиваться до 5-го курса?
|
15/07/09 17:54
speaker > fiesta
15/07/09 17:49
У меня даже работник милиции в процессе сказал "Да я понимаю, что личный обыск я провел незаконно" но даже это не повлияло на приговор, правда вместо 8 лет человек получил только 3
|
15/07/09 17:49
fiesta > speaker
15/07/09 17:45
Мой препод так умудрялся "заигрывать" свидетелей со стороны правоохранительных, что однажды чел не выдержал и сказал : я ничего не видел и показания давать не буду :-)
|
15/07/09 17:48
speaker > fiesta
15/07/09 17:45
У меня тоже, шли общались, а судья после общения, "Ну Вы же знаете у нас оправдательных приговоров вообще не бывает"
|
15/07/09 17:45
speaker > speaker
15/07/09 17:41
Или в приговоре пишут "К показаниям свидетелей ... суд относится критически. Свидетели ... являются соседями и МОГУТ БЫТЬ заинтересованы в исходе дела" Что с такими формулировками делать?
|
15/07/09 17:45
fiesta > speaker
15/07/09 17:41
может мне "везло" объявляли перерыв - шли общаться - дальше на ДС
|
15/07/09 17:44
A2kat > speaker
15/07/09 17:33
В том то и проблема что нет, в основно ДС к сожалению, согласен с fiesta
|
15/07/09 17:41
speaker > fiesta
15/07/09 17:35
А если уперлись и на ДС не хотят, защищают "честь мундира", тогда как?
|
15/07/09 17:35
fiesta > speaker
15/07/09 17:33
Всегда на ДС. там пытаются закрыть
|
15/07/09 17:33
speaker > A2kat
15/07/09 17:31
А Вы часто встречаете оправдательные приговоры даже если подсудимый невиновен? :)
|
15/07/09 17:31
A2kat > fiesta
15/07/09 17:26
В точку, или по другому следователь с адвокатом в очень хороших, следаку план, адвокату отношения, подозреваемому амнистия, все хорошо только вот наличие судимости уже никуда ни дениш. Да а другой адвокат мог-бы вобще оправдательного добиться
|
15/07/09 17:26
fiesta > легенда
15/07/09 17:19
ага! следователь предлагает адвоката из бывших, адвокат - чистосердечное и т.д. ИМХО Считаю, должен -практически во всем, но не всем (адвокатам)
|
15/07/09 17:22
fiesta > легенда
15/07/09 17:19
спасибо. а может идею подскажете?
|
15/07/09 17:22
легенда > A2kat
15/07/09 17:21
)))Заметьте, я этого не говорила...)))))
|
15/07/09 17:21
A2kat > легенда
15/07/09 17:19
Поверить следователю, прокурору, эт себя обмануть, да и не каждому адвокату можно верить
|
15/07/09 17:19
легенда > fiesta
15/07/09 17:13
ИМХО: в данном случае потенциальный осужденный не должен верить ни следователю, ни прокурору... Другой вопрос -верить ли адвокату? (Считаю, должен -практически во всем, но не во всем))))
|
15/07/09 17:17
Dr2 > fiesta
15/07/09 17:13
Там есть кому раньше :)
|
15/07/09 17:13
fiesta > легенда
15/07/09 17:12
Сначала прокурор :-)
|
15/07/09 17:12
легенда > Lawyer in Law
15/07/09 17:05
))ИМХО: это мнение адвоката)))Осужденный (а он -единственное лицо, которое может судить -"удался" или "не удался" процесс) может иметь иное мнение...Опять же -что значит "светит"? КТО объясняет осужденному (еще потенциальному), сколько ему "светит"?)))Адвокат?)))
|
15/07/09 17:05
Lawyer in Law > легенда
15/07/09 17:00
Мы с Оксаной Анатолиевной вели беседу по поводу хозяйственных споров. Лично для меня УК ето дремучий лес. ИМХО насчет осужденных, если светит пожизненное а адвокат благодаря формальностям добиваеться 15 лет осуждения то ето победа как для осужденного так и адвоката.
|
15/07/09 17:00
легенда > тетя
15/07/09 16:44
я не помню того обсуждения (и очччень стараюсь никоим образом не сталкиваться с уголовкой - не по моим нервам))). Но амнистия - это значит "виноват, но доброе государство простило". Встает вопрос о проф. ограничениях -ну и куда деваться глав.буху -если работать запретят, а больше он ничего не умеет делать? ЗЫ. извините, не хотела ввязываться в эту тему -будем считать, что я неправа.)))
|
15/07/09 16:55
легенда > Dr2
15/07/09 16:39
мда, точно мистика...Интерсно, как победу-проигрыш адвоката оценивает самый главный участник уголовного процесса -с учетом того, что оправдательных приговоров нет практически?Сколько процентов осужденных считает, что адвокат процесс выиграл?
|
15/07/09 16:48
Dr2 > тетя
15/07/09 16:45
Это не статистика.Это я тупо поделил попалам и отнял 10% на всякие прекращения и мировые…
|
15/07/09 16:45
тетя > Dr2
15/07/09 16:37
Откуда такая статистика? А может я говору про сторону 60%
|
15/07/09 16:44
тетя > легенда
15/07/09 16:30
Я говорила "практически не проигрываю". Это говорит о том, что действительно есть дела по которым результат не очень устроил меня. Прежде, чем приступаю к делу - изучаю проблему в корне, поэтому ставлю реальные цели (минимум и максимум). Вот минимум - это и есть не очень, но не проигрыш в целом. Проигрыш - это когда не выполняется даже поставленный минимум. Это говорит, что к делу(к вопросу) отнесся прохладно. Но в ваших словах есть дола правды. Вот как-то обсуждали тему(с вами) уголовной ответственности бухгалтера по халатности(декларация НДС). Все вы говорили - в бой, судиться и добиваться(найти адвоката). Ну ушло бы 5 лет(вы описывали такой случай) и что. Мы нашли середину и остались при своих интересахю Дело закрыли в суде по амнистии.
|
15/07/09 16:40
Enigma-2 > Сан Петрович
15/07/09 12:48
Я, навчаючись в магістратурі влаштувалась на роботу в маленьку юр. фірму (крім мене там було лише 2 засновника:)), яка обслуговувала страхові компанії. 3 місяці працювала там, можна сказати, на громадських засадах (платили лише мінімальну зарплату), але мене оформили офіційно, мені достатньо було того, що в мене вже йде трудовий стаж, крім того я отримала там непоганий досвід роботи з судами. Потім викладач з університету запропонував мені роботу в юр. департаменті солідної компанії, звісно, від пропозиції я не могла відмовитись.
|
15/07/09 16:39
Dr2 > легенда
15/07/09 16:30
О! Значит, действительно, это так и есть.Мистическая отрасль, не подчиняющаяся базовым законам мироздания.:))
|
15/07/09 16:37
Dr2 > тетя
15/07/09 16:20
Как послушаешь юристов – так никто не проигрывает, хотя, если даже грубо прикинуть, удовлетворяется не менее 40 % исков.А еще ведь есть случаи, когда проиграли оба, несмотря на то, что кто-то формально числится победителем :)))
|
15/07/09 16:30
легенда > тетя
15/07/09 16:20
я вообще не встречала ни одного юриста, который бы проиграл хоть одно дело...(честно, была очень удивлена постом Lawyer in Law))))Не, теоретически понимаю - должны быть проигравшие стороны (ну хоть иногда...) -но не встречала лично....))))
|
15/07/09 16:28
Viva > тетя
15/07/09 16:26
Ну да, если это Юрист, а не человек, который "учился на юриста":)
|
15/07/09 16:27
тетя > naf-naf
15/07/09 16:21
Посоветую глубокий вдох-выдох перед тем, как войти в кабинет судьи.
|
15/07/09 16:26
тетя > A2kat
15/07/09 16:20
Все знать - имела ввиду, что постоянно надо учиться(уже писала рыть). Я вот даже разводом знакомой занялась(крупную сумму у мужа отсудили по мировому соглашению), так как мозги постоянно на готове - решить любую проблему(и для себя может пригодиться). Считаю, что юрист на предприятии - это уникум, который может решить все(если захочет), ну это при условии, что он такой(как я себя представляю) устремленный, не глупый и имеет желание заработать (хотя в них не нуждаюсь)для своей самооценки. (Ну Остапа понесло)
|
15/07/09 16:21
naf-naf > анжелла
15/07/09 15:32
как вам удавалось без опыта с успехом представлять интересы клиентов? расскажите секрет. у меня на 1-ых заседаниях коленки тряслись и было полуобморочное состояние:)
|
15/07/09 16:20
тетя > Lawyer in Law
15/07/09 16:12
Хочу вас поддержать и порадоваться за вас. Тоже с улыбкой вспоминаю судей, которые упрекающее(нотационно) говорили, что на тему "я начальник - ты дурак". Как говорил(продолжал такую фразу) мой преподаватель "Ты начальник - я дурак". Почему спросила о спорах. Ведь у нас как-то не принято себя расхваливать(иногда страдаю от этого), все как-то лучше не дооценить, чем переоценить. Поэтому(в солидарность с вами) скажу, что тоже практически не проигрываю. Горда за себя.
|
15/07/09 16:20
A2kat > тетя
15/07/09 16:00
На счет универсала согласен, а что касается все знать, помоему это невозможно, встречал людей которые говорили что все знают на деле выяснялось обратное, в любом случае без рытья никуда,
|
15/07/09 16:18
Lawyer in Law > Алена_1
15/07/09 16:12
Все зависит от того сколько нолей в дебиторке.
|
15/07/09 16:12
Алена_1 > Lawyer in Law
15/07/09 15:57
ну я бы не сказала, что в хоз. спорах ответчик присутствует практически всегда. Если взыскание дебиторки, чего в хоз. судах пруд пруди, то ответчики как раз почти всегда отсутствуют. Ни в коем случае не хочу усомниться в Вашем профессионализме, не подумайте.
|
15/07/09 16:12
Lawyer in Law > тетя
15/07/09 16:00
Основной предмет выделить я сейчас даже затрудняюсь потому что как таковых одинаковых дел практически небыло. Споры были от стандартной дебиторки до земельных и налоговых. Сейчас с улыбкой вспоминаю как на первых заседаниях судья в апеляционом области кричал что кодекс подарит =) но после семи (!) перенесень засидання решение принял в мою пользу и ВГСУ его подтвердил.
|
15/07/09 16:10
Джеки > Сан Петрович
15/07/09 12:48
А я на 5-м курсе пошел работать в компанию, торгующую топливом. Но, поскольку нужно было еще и учиться в магистратуре (стационар), то работник из меня получился не ахти. Уволился через месяц. Уже во втором семестре пришел работать в маленькую закрытую (только под свои предприятия) юридическую фирмочку. Доучился, набрался опыта и через четыре года перешел на более-менее зарплату юрисконсультом в строительную компанию. Теперь вот работаю, уже имея адвокатское свидетельство, и думаю о смысле жизни. И своего чего-то хочется, и страшно. З/п для моего города нормальная. А многие ли добиваются успеха в частной практике? Не знаю. Готов ли я три года на сухарях жить? Тоже не знаю... Эх...
|
15/07/09 16:00
тетя > Lawyer in Law
15/07/09 15:57
А о чем спорило обанкротившееся предприятие? Точнее, каков основной предмет споров?
|
15/07/09 15:57
Lawyer in Law > тетя
15/07/09 15:49
Я занимаюсь хоз. спорами поетому стороны присутствуют практически всегда. Бывают исключения такие как маленькие фирмы или СПДшники, но мне такие попадались редко в основном нормальные дела и нормальные представители. Серьезные юристы встречались и победа в таких делах приносила намного больше удовольствия.
|
15/07/09 15:54
тетя > анжелла
15/07/09 15:45
Согласна, но опыт бывает очень узким(взыскание долга по договору к-п), пачками иски направляются в суд, а должник, например, ЧП с Бирюковки. Вот он получил определение суда и не знает, что ему делать, так и пускает на самотек. Вот недавно приходила ко мне помощнком устариваться, 5 лет работает в юр.фирме(точнее одно предприятие выделило себе юр.отдел в отдельную фирму), печатает по шаблону, идет в суд. А на мой вопрос, касающийся бухгалтерких документов, обеспечивающих залог победы в процессе(на предмет оформления и т.п.) ничего не могла ответить. Она их даже не читает(не вникает). Куда потом идет приказ - не понимает. А на предприятии - юрист - это универсал. Все должен знать.
|
15/07/09 15:49
тетя > тетя
15/07/09 15:39
Я, будучи на 5-м курсе стала помощником адвоката(правда без записи в трудовой книжке). Работала без оплаты(набиралась опыта). Стала адвокатом(не так сложно оказалось), ведь дяденька был уважаемым человеком. А потом стала работать на небольшом предприятии юристом(даже не афишировала адвокатство). Только спустя 7-10 лет гордо показываю удостоверение и понимаю, что опыт работы и ПРАКТИКА это основа успеха. Есть проблема и ты начинаешь"рыть" законодательную базу, приобретая знания. Порой прочитаешь на форуме рекомендации "знатоков" и думаешь, вот у меня совсем другая практика, как буд-то живешь в другой стране, как буд-то не встречаешь вот таких "знатоков" в судебном процессе. Главное верить в себя и твоя энергия сражает(бывало на практике) противника(по процессу) наповал. Но к сожалению, бывают моменты, когда руки опускаются(закон молчит и отдыхает). Суд принамает НЕЗАКОННОЕ решение(как по аналогии президентских указов). Живем в старане дураков.
|
15/07/09 15:45
анжелла > тетя
15/07/09 15:39
думаю не может так быть чтобы у человека по всем 100 делам не было соперников. дела бывают легкие и сложные, в общем разные. но уже то, что человек их имел 100, говорит о его опыте.
|
15/07/09 15:43
анжелла > Олексій
15/07/09 15:37
а вы пораскиньте мозгами. может у васесть какие-то наработки. может есть кто на примете из клиентов на абон обслуживание? за 5 лет вы что-то определенно наработали. какие-то контакты должны быть. а если нет. то надо ехать на зароботки в другой город.
|