RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Итоги Года

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Конкурс "ЗАКОНный случай из ПРАКТИКИ" -2009


Этапы конкурса:

  • объявление о начале конкурса и открытие раздела на ЛІГА.net - 08.10.2009
  • окончание приема конкурсных работ -
    13.11.09, 17:00
  • онлайн-голосование, 1-й тур -
    16.11.2009, 10:00 - 25.11.2009, 15:00
  • работа профессионального жюри конкурса -
    26.11.2009 - 22.12.2009
  • онлайн-голосование, 2-й тур -
    26.11.2009, 10:00 - 22.12.2009, 15:00
  • оглашение результатов конкурса -
    23.12.2009, 15:00

Конкурс "ЗАКОНный случай из ПРАКТИКИ"
Правила участия
Конкурсные работы
Итоги и комментарии
Призеры
Награждение победителя конкурса "ЗАКОНный случай из ПРАКТИКИ"
Страницы: << ... 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 ... >>    Всего: 32


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
14/11/09 17:18  ОК АКА Олюня > ФЛП Драфтенко    14/11/09 16:32Дерево
*** УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ ***

14/11/09 17:18  Grandfather Cold > Draft    14/11/09 17:11Дерево
он же сказал, что хозяйственное право не его конек.

14/11/09 17:15  Grandfather Cold > внимательно прочитал    14/11/09 17:02Дерево
товарищ, здесь, как вы сами заметили ФОРУМ и каждый высказывает свое мнение. если мое мнение кого-то не устраивает это не мои проблемы. а если боишься критики, зачем было выкладывать работу? покажи ее своим подчиненным, например, и наслаждайся дифирамбами в свой адрес. :)

14/11/09 17:11  Draft > Grandfather Cold    14/11/09 17:09Дерево
*** УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ ***

14/11/09 17:09  Grandfather Cold > ФЛП Драфтенко    14/11/09 16:58Дерево
да что вы говорите?! и "фигня"? и "не по юридически"?
ну у вас я просто каким-то монстром получился.
только на мой взгляд, здесь кто угодно ведет себя неправильно, но не я.
я высказал свое мнение. поступать как я сказал или нет это глубоко уже ваше личное мнение.
вы же, если уж на то пошло, вместо того, чтобы спросить почему я так считаю, начинаете мне доказывать, почему я не прав и требуете(!), чтобы я вдумался над тем, что вы говорите и, очевидно, опровергал ваши слова, и, в свою очередь, наверно доказывал преимущества моего способа действий. ну не смешно ли? да мне все равно что вы там себе сделаете и как. а вы, вместо того, чтобы извиниться за свое некорректное поведение, пытаетесь еще меня провоцировать на общение с вами.

"не по юридически". в реале вы точно также ведете себя со своими собеседниками? :))

14/11/09 17:02  ФЛП Драфтенко > lawyeranele    14/11/09 14:52Дерево
Спасибо большое за лестный отзыв )

14/11/09 17:02  внимательно прочитал > ФЛП Драфтенко    14/11/09 16:58Дерево
*** УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ ***

14/11/09 16:58  ФЛП Драфтенко > Grandfather Cold    14/11/09 16:45Дерево
*** УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ ***

14/11/09 16:45  Grandfather Cold > ФЛП Драфтенко    14/11/09 16:36Дерево
да зачем мне думать над вашей позицией, вы что? я уже не первый год в форумах и хорошо знаком с категорией людей, задающих вопросы в виде своих утверждений. поэтому, скажу вам так, что отвечать на ваши вопросы нет никакого желания. в конце концов это ваша работа, а не моя.
свои же выводы я сделал. для меня этого достаточно. а то, что вы там себе думаете о моих словах или обо мне это ваше личное дело.

14/11/09 16:40  ФЛП Драфтенко > Grandfather Cold    14/11/09 16:36Дерево
В любом случае, спасибо за то, что прочитали работу.

14/11/09 16:38  ФЛП Драфтенко > Grandfather Cold    14/11/09 16:36Дерево
это признак того, что Вы хотите уйти от дискуссии вовсе не по той причине, которую озвучили.

Извините если я Вас обидел. насколько я помню, слов "не порите ерунду и не говорите ересь, не позорьтесь " я не употреблял

14/11/09 16:36  ФЛП Драфтенко > Grandfather Cold    14/11/09 16:32Дерево
какая-то недалёкость читается в такой позиции, потому что стоимость запчастей в том же процессе в котором они фигурируют как невозвращённые по договору купли-продажи, будет определяться этим же договором - 170 грн за штуку.

а если это имущество, которое они физически не вернут в 2009 г., и будет подан соотв. иск - то сумма компенсации будет определяться уже не условиями договора (в новом процессе он вообще не будет ни фигурировать, ни иметь прямой связи с возвратом), а обычными ценами на них.

Пожалуйста, вдумайтесь ещё раз с правовой точки зрения. Без эмоций

14/11/09 16:36  Grandfather Cold > ФЛП Драфтенко    14/11/09 16:32Дерево
да нет уж, увольте. вы выбрали тон общения со мной из-за которого желание общаться пропало, извините. а то как начну сейчас переходить на неправовые аргументы... ;)

14/11/09 16:33  ФЛП Драфтенко > Grandfather Cold    14/11/09 16:32Дерево
а по какой причине ещё?

14/11/09 16:32  ФЛП Драфтенко > Grandfather Cold    14/11/09 16:30Дерево
я заметил давно уже что когда у Вас кончаются правовые аргументы то появляются неправовые

где ересь - покажите мне пожалуйста


14/11/09 16:32  Grandfather Cold > ФЛП Драфтенко    14/11/09 16:20Дерево
а ваш адвокат, думаю, предложил новый процесс по 2-му этапу совсем не по той причине, что вы пишете :))

14/11/09 16:30  Grandfather Cold > ФЛП Драфтенко    14/11/09 16:20Дерево
прежде чем советовать другим вдуматься вы бы все-таки сами сначала думали над тем, что пишете, а то несете ересь. не позорьтесь

14/11/09 16:20  ФЛП Драфтенко > Grandfather Cold    14/11/09 15:57Дерево
А Вы читали бы повнимательнее работу.

1. что досталось в руки, с тем и пришлось работать это раз. а досталось на руки в сентябре 2008 года решение суда от августа 2007 года и недовольный клиент впридачу, махнувший на всё рукой.

2. я бы советовал (для рассмотрения) автору вариант обращения сначала в суд с заявлением об изменении способа исполнения. ©

Вы не поняли, уважаемый Дедушко, что если изменить порядок исполнения, то клиент получит компенсацию по стоимости 2005 года, т.е. 125 штук, а если идти по пути, предложенному адвокатом (более долгому само собой), то сумма переваливает за миллион. вдумайтесь ещё раз.

Ещё раз подчеркну, что в данном процессе никто никому не "забашлял" ни одного доллара, и всё идёт "по закону". забрать решение ВГСУ это тоже не самый простой способ, как и получить приказ когда дело ещё не пришло. учтите этот момент.

Другого просто нет ©

- у клиента до меня было 3 адвоката, которые приводили к тому что судья предлагал - или он отказывает в иске или его отзывают. так что видимо были и другие пути. вот и Вы предложили способ, по которому уже шли мои предшественники.

практический результат - это получение живых денег, но благодаря кризису я ещё не решил окончательно, нужны ли будут клиенту деньги. быть может, благодаря кризису, мы запасёмся небольшим количеством недвижимости в стольном граде киеве (ОАО - киевское), а может и корпоративных прав подкупим. В любом из случаев, у моего Клиента появилась парочка мощных аргументов для бесед с собственниками ОАО.

А в работе акцентов несколько:
1. даже из проигранного дела можно сделать выигранный процесс

2. ситуация описанная в работе - это не просто взыскание морального вреда за то что не дали пописать в туалете, а случай, который случается очень часто в хозяйственной практике у многих предприятий. А потому благодаря этой простой и незамысловатой работе многие юристы могут по новому посмотреть на свои дела и, возможно, она поможет их выиграть. По крайней мере я на это надеюсь

14/11/09 15:57  Grandfather Cold > ФЛП Драфтенко    14/11/09 14:30Дерево
так, к автору претензиий и нет никаких :)

лично у меня после прочтения осталось чувство какой-то незавершенности, неоконченности.
ну то, что в работе мы не видим окончательного результата, допустим, ладно.

при этом, на мой взгляд, изначально было два пути решения этой ситуации:
1. взыскание задолженности.
2. истребование запчастей.
сначала пошли по первому пути и он оказался ошибочным.
тогда пошли по второму пути, подкрепив свою позицию решением первого суда. и это оказалось правильным. а если бы сразу пошли по второму пути? получается, что автор должен благодарить за выигранное дело своего менее удачливого предшественника? выходит, что так.
ну вот не могу я сказать, что в данном случае присутствует оригинальное решение ситуации.
клиент отгрузил запчасти, оплаты нет. и надо забирать или деньги, или запчасти - где тут оригинальность? это правильное решение, а не оригинальное, т.к. другого просто нет.
то, что автор подкрепил свой иск решением суда - молодец, безусловно. но то, что он просил у суда вернуть запчасти - то, о чем, возможно, просил его и сам клиент, я не могу назвать оригинальным.

кстати, если интересно, могу предложить более простой способ 2-го этапа по делу. вместо подачи иска к ОАО о возмещении вреда, я бы советовал (для рассмотрения) автору вариант обращения сначала в суд с заявлением об изменении способа исполнения.
это намного быстрее и проще.

да и вообще, что-то автор долго возится с исполнением - решение суда почти годовалой давности, а у него до сих пор нет праткического результата. по состоянию на ноябрь 2009 г. автор только рассказывает, что он будет делать на основании решения суда и постановления ОГИС. как показывает практика, для дальнейших действий достаточно нескольких месяцев нахождения приказа в ОГИСе без исполнения.

14/11/09 14:52  lawyeranele > ФЛП Драфтенко    14/11/09 14:30Дерево
Имхо, очень хорошо использовал, т.к. "вытянуть" дело, где уже "поработали" другие адвокаты сложнее, чем начинать его с нуля.

14/11/09 14:30  ФЛП Драфтенко > Grandfather Cold    14/11/09 12:49Дерево
все претензии к первому суду драфтенко - не к автору работы)

автор как раз все эти факты использовал для выигрыша.

14/11/09 13:52  Почитав трохи > ign    13/11/09 14:00Дерево
Уважно прочитав роботу № 30 "Просто улюблений парк чи об’єкт природно-заповідного фонду або про те, як один неочевидний факт руйнує красиву гіпотезу (обвинувачення)".
Дозволю соби процитувати:
"Державне обвинувачення виходило з того, що центральний парк культури і відпочинку ім. Т.Г. Шевченко є об’єктом природно-заповідного фонду, а саме парком садово-паркового мистецтва місцевого значення на підставі рішень Одеського облвиконкому від 18.05.72 № 234 та від 02.10.84 № 493.

Проте сторона захисту з цього приводу дотримувалася іншої точки зору, яка і була викладена у суді. Ст. 2 Закону України «Про природно-заповідний фонд України» №2456-XII від 16 червня 1992 року із наступними змінами і доповненнями (далі – Закон №2456) встановлено, що відносини в галузі охорони і використання територій та об'єктів природно-заповідного фонду, відтворення його природних комплексів регулюються Законом України "Про охорону навколишнього природного середовища", цим Законом та іншими актами законодавства України.

Зазначені вище рішення Одеського облвиконкому є актами УРСР, а не України, тобто актами виконавчих комітетів органів місцевого самоврядування держави, якої вже не існує. Ст.3 Закону України «Про правонаступництво України» №1543-XII від 12 вересня 1991 року передбачено, що закони Української РСР та інші акти, ухвалені Верховною Радою Української РСР, діють на території України, оскільки вони не суперечать законам України, ухваленим після проголошення незалежності України. Дію інших актів УРСР, крім законів та інших актів Верховної Ради УРСР, на території України не передбачено.

До того ж, відповідно до ст.53 Закону №2456 рішення про організацію чи оголошення територій та об'єктів природно-заповідного фонду місцевого значення та встановлення охоронних зон територій та об'єктів природно-заповідного фонду приймається обласними, Київською та Севастопольською міськими радами, тобто самими представницькими органами місцевого самоврядування, а не їх виконавчими комітетами"

Є в мене такі думки:
1. Рішення вид 18.05.72 № 234 та від 02.10.84 № 493 не можуть порушувати Закон України від
16.06.1992 року, тому посілання на ст. 52 є недоречним.
2. Слід подивитися на підставі якого союзного закону вони приймалися, саме ци закони були чинними на території України до 16.02.1992 відповідно до ст.3 Закону України «Про правонаступництво України» №1543-XII від 12 вересня 1991.
3. Підхід, запропонованій автором, несе загрозу для всіх, у кого домоволодіння, нерухомість та земля оформлялися у власність за союзних часів на підставі рішень органів місцевого самоврядування, яки за твердженням автора є нечінними.

Вважаю, що отримати таки висновки суду можно лише тоді, коли по-одеськи тлумачити закон

14/11/09 13:16  Grandfather Cold > ign    13/11/09 15:33Дерево
дошел в "Эксклюзивность в договоре..." до слов концепция ТЦ.
вот когда я слышу такие слова, концепция предприятия, миссия и т.п., у меня складывается такое впечатление, что меня хотят надурить. вот представляю себе: есть собственники этого ТЦ. у них достаточно денег (немаленьких, наверно), чтобы построить это ТЦ, достаточно серьезные связей, чтобы начать и закончить строительство. и вот строительство окончилось, эти серьезные люди приходят к каким-то проходимцам (я работу еще до конца не дочитал, но то, что пришли к проходимцам нет ниакого сомнения) и просят их - научите нас люди добрые, как жить. чушь :))

дело в том, что мне доволилось наблюдать аналогичныую картину лично своими глазами на нескольких тренингах и мероприятиях, проводимых на природе, где вместе с "лекционными" занятиями присутствуют подвижные, так сказать.
приезжаем однажды на такое мероприятие с хозяином корпорации - очень серьезным человеком и его всякими бухгалтерами-секретарями. выходит к нам какое-то чепушило лет двадцати, по виду ничем не отличающееся от "представителя канадской оптовой компании" и начинает втирать: концепция... миссия... смотрю, а все, кто приехал сидят, рты открыли, чуть не слюна течет - слушают. тьфу, гадость какая!
так потом еще на природе, начал упражнения всякие проводить. ну да ладно :))

14/11/09 12:51  внимательно прочитал > Grandfather Cold    14/11/09 12:49Дерево
согласен

14/11/09 12:49  Grandfather Cold > ign    13/11/09 14:00Дерево
"Закон как дышло" - вообще не понятно КАК Драфтенко мог проиграть первый суд?! ну и что, что в договоре написано 1000 штук запчастей, а остальные 700, переданные ответчику по акту куда девать?
имхо, судьба этих 700 штук запчастей должна была быть решена еще в первом суде, деньги взыскать, запчасти взад или как-то еще. то, что срок реализации в договоре не указан вообще не аргумент - о каких сроках может идти речь, если эти 700 запчастей были поставлены СВЕРХ договора, что указано и истцом, и ответчиком, и в самом решении суда?
короче, из работы могу сделать один вывод, что Драфтенко не повезло с юристом в первом суде :))

14/11/09 12:38  Grandfather Cold > ign    13/11/09 14:00Дерево
"Деньги не пахнут" - ржу, как говорится, не могу :))
могу себе представить, как ржали в том суде все от секретарей и помощников до председателя :)

однако и эта бы работа могла бы претендовать победу, но, блин, где решение?!

14/11/09 12:02  ОК АКА Олюня > внимательно прочитал    14/11/09 09:22Дерево
смелый очень. писали бы под своим постоянным красным ником

14/11/09 09:22  внимательно прочитал > ОК АКА Олюня    14/11/09 01:05Дерево
почему?

14/11/09 01:05  ОК АКА Олюня > внимательно прочитал    13/11/09 23:05Дерево
жаль, что Вы синий

13/11/09 23:05  внимательно прочитал > N@t@liy@    13/11/09 21:30Дерево
Ваши слова заслуживают уважения.
Со всем, что написано я согласен.

Еще раз обращаю внимание, что неординарным является в этом случае не правовой путь решения сложившейся ситуации (как требует конкурс), а то, что человек вообще решился защищать свои права.

Но конкурс конкурсом, а за историю СПАСИБО - она очень показательна и поучительна. МНЕ ПОНРАВИЛАСЬ!

13/11/09 21:36  ОК АКА Олюня > N@t@liy@    13/11/09 21:30Дерево
зачот при условии, что себе возьмете не более 10% от выигрыша;)

13/11/09 21:34  ОК АКА Олюня > kosmi4eskie pirati    13/11/09 18:30Дерево
под zapdno Вы имели в виду заодно или западло? сорри за несообразительность
з.ы. латиница вынужденна или понты для приезжих?

13/11/09 21:30  N@t@liy@ > внимательно прочитал    13/11/09 16:17Дерево
Я с вами полностью согласна. Да, действительно я никакого отношения к самой ситуации не имею. Но, хочу заметить, что по тем же правилам конкурса, от участников не требуется документального подтверждения того, что описанная ситуация произошла с одним из них, я с таким же успехом могла написать данную историю от первого лица, но чувство уважения к находчивости и юр. грамотности героя не дает мне никакого морального права так поступить. Почему не была написана какая-либо другая история, которая бы произошла со мной и соответствовала правилам конкурса? Ответ прост, хотелось, как уже сказали, донести данную историю до общественности, поскольку помимо улыбки, которую она вызывает, она показывает, что свои права надо отстаивать даже в мелочах (как верно было подмечено "внимательно прочитал") и если каждый из нас будет это делать, то и лиц, желающих это право нарушить будет намного меньше. Поскольку выгода от такого нарушения намного меньше чем возможная компенсация.
А вот по поводу того, что само решение не является неординарным, тут я немного не согласна. Я думаю очень не многим из нас пришло бы в голову судится за заплаченные за посещение туалета 50 к.

13/11/09 18:30  kosmi4eskie pirati > БЭПер    13/11/09 18:19Дерево
vi s nami zapdno ;)))))

13/11/09 18:19  БЭПер > Жадный василиск    13/11/09 18:07Дерево
Работы интересны мне многие, но большей частью гипотетически. Я не разбираюсь в хозяйственном и гражданском праве (а именно они здесь превуалируют), а посему мне сложно судить о неординарности тех либо иных решений, суть которых до меня очень туго доходит.
Когда то во времена моей юности была замечательная газета "Юридическая практика", вот те работы которые выкладывались в ней, я бы без малейшего сомнения выложил те работы сюда. Четко, красиво и доходчиво даже для курсанта МВД показана вся прелесть и хитрость, а главное ЗАКОННОСТЬ принятых решений судами и апеллирование аргументами. Помню была там очень интересная работа Налоговая вс журнал "Натали", так четко разнести доводы налоговой в суде и красиво обосновать свои позиции...
Что касается здешних работ, то во первых я их далеко не все прочитал (физическая нехватка времени), а во вторых, как я уже говорил, я не разбираюсь в предмете разговора, чтобы давать какую либо оценку.

ЗЫ Я не курю, просто у Драфта на вторяках догнался)

13/11/09 18:10  Тетя Цыля > ОК АКА Олюня    13/11/09 18:07Дерево
У них нет наклеек :-)

13/11/09 18:07  Жадный василиск > БЭПер    13/11/09 18:01Дерево
Если ваще не курить, то какая нравится ? Или в беп сначала курят а потом читают:)

13/11/09 18:07  ОК АКА Олюня > kollega is mosaad    13/11/09 18:00Дерево
в моссаде туго с русской раскладкой клавиатуры?

13/11/09 18:01  БЭПер > kollega is mosaad    13/11/09 18:00Дерево
ггг. До накурки или после?

13/11/09 18:00  kollega is mosaad > БЭПер    13/11/09 17:18Дерево
a vam kakaya rabota nravitsa

13/11/09 17:59  Richard Geer > Ричард Гирденко    13/11/09 17:12Дерево
ya vam nravlus? ;)+)

13/11/09 17:18  БЭПер > GC    13/11/09 16:27Дерево
Это меняет суть вопроса. Тога вывод один "растрэлять" (с)

13/11/09 17:16  lawyeranele > Ричард Гирденко    13/11/09 17:12Дерево
Хорошо. Только не хамелеонничайте, Ричард Гир-Гирденко ;))

13/11/09 17:12  Ричард Гирденко > lawyeranele    13/11/09 16:54Дерево
Тему не читайте, вы работы читайте ;) а насчет комментариев- полностью поддерживаю .даешь комменты !!

13/11/09 17:00  lawyeranele > lawyeranele    13/11/09 16:54Дерево
Сорри, в оригинале по-другому - "Кому и кобыла невеста" (с)

13/11/09 16:54  lawyeranele > Ричард Гир    13/11/09 16:41Дерево
"Кому и кобыла товарищ" (с)
Если честно, то тему уже не читаю полностью. Какой-то разброд и шатания. Трудно уследить за нитью разговора. А все потому, что игн отказался от "комментов" %)

13/11/09 16:50  jack > внимательно прочитал    13/11/09 16:36Дерево
:-))

13/11/09 16:43  внимательно прочитал > Ричард Гир    13/11/09 16:41Дерево
так мне нравится!!! чесное слово

13/11/09 16:41  Ричард Гир > внимательно прочитал    13/11/09 16:36Дерево
Что вы напали на человека, кому что нравится :)

13/11/09 16:38  внимательно прочитал > внимательно прочитал    13/11/09 16:36Дерево
с этой ситуацией и ее решение буду участвовать в конкурсе в следующем году :))))

Название уже есть : "Туалетная практика"

Страницы: << ... 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 ... >>    Всего: 32

Реклама

bigmir)net TOP 100