RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Карьера и Образование

Работа и Образование

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Неуверенность в себе для юриста: приговор или можно лечить?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
3/11/09 12:54  Акелла > 4250    2/11/09 16:06Дерево
Боритесь, в этом примере, думаю, всем надо брать пример с врачей. Моя мама, самый лучший по моему мнению, врач, всегда руководствовалась принципом: делай что дОлжно и пусть будет что будет. Берегите нервы, не считайте себя ответственной за несовершенство судебной системы - сделайте все, что можете, а что не можете изменить - с тем смиритесь. Искренне удачи.

2/11/09 16:06  4250 > Акелла    1/11/09 16:01Дерево
Спасибо, через неделю буду бороться с несправедливостью (апелляция на заказанное решение)! По результатам решу, что делать дальше! Но, если честно, страраюсь смотреть реально на вещи! Мои аргументы могут быть "не услышаны". Адепресняк, наверное, находит на каждого юриста. Просто хочется этим поделиться. А кто поймет лучше коллеги?

1/11/09 16:01  Акелла > 4250    30/10/09 17:56Дерево
НЕ нойте. Пойдите пошвыряйте листья в парке, поиграйте с детьми, собакой - если таковые есть, нет-чужих одолжите ))), пойдите в отпуск, но только не занимайтесь убеждением себя, что у Вас депрессия. Если хотите "менять систему", работайте, а не повторяйте, как все плохо, и какие плохие все. Не можете работать в судах, в юриспруденции вообще, не приносит Вам это кайфа, меняйте сферу деятельности. В любом случае, СДЕЛАЙТЕ что-то. Самоедство никого еще не спасало. К сведению, очень точное выражение: Лучшее лекарство от всех недугов - соленая вода. Пот, слезы и море (с)Бликсен. Выбирайте, что Вам подходит.)) С уважением.

30/10/09 17:56  4250 > edgard1970    28/10/09 17:11Дерево
А прикольно, когда в заседании в высшей инстанции дело выигрываешь, а по почте приходит решение ПРОИГРАЛ! С таким не сталкивались?

28/10/09 17:11  edgard1970Отправить письмо > РБ    19/10/09 15:59Дерево
Самое обидное когда заносят чемодан денег в последнюю инстанцию! Вот где руки опускаются!

23/10/09 14:24  ARBITRОтправить письмо > 4250    22/10/09 14:43Дерево
еще в тему нлп, самовнушение и философия Вед

22/10/09 14:43  4250 > Meliko    21/10/09 17:04Дерево
Теперь понимаю, что восточные единоборства, о которых говорил dimon_t, очень даже в тему!

21/10/09 17:33  РБОтправить письмо > Meliko    21/10/09 17:04Дерево
Совершенно верно! Если "несут", значит воспринимают как серьезного противника, и это должно лишь укреплять веру в себя и свои силы))

21/10/09 17:31  РБОтправить письмо > 4250    21/10/09 16:42Дерево
Ну, тогда поздравляю с успешным началом!))) Дальше - проще, и все у Вас получится))

21/10/09 17:04  MelikoОтправить письмо > 4250    21/10/09 16:42Дерево
Я вот раньше, тоже переживал, но уже пережил, вот подумайте, если оппонент "занес" судье, это уже в какой то мере, может даже и не в малой, уже проигрыш, если бы вас не было, может и без "колядок" обошлось бы или сумма меньше была. Как говорил мне один хороший человек, мой руководитель, "поменьше эмоций, это всего лишь работа", работа которую нужно выполнять хорошо и профессионально, а победа в суде часто зависит от тех ресурсов, которые стороны готовы использовать, иными словами с момента, когда сломана шахматная доска игра в шахматы прекращается и если ОЧЕНЬ хочется выиграть, нужно сломать руки тому, кто сломал шахматную доску, но это уже точно не шахматы.

21/10/09 16:42  4250 > РБ    21/10/09 15:55Дерево
Хочу, и с недавнего времени усиленно занимаюсь. Надеюсь, что толк будет. По крайней мере уже проще отношусь к проблемам на работе.

21/10/09 15:55  РБОтправить письмо > 4250    21/10/09 14:10Дерево
Это дело Ваше))) Точно поможет работа над собой, но Вы, какжется, не особенно хотите этим заняться)))

21/10/09 14:10  4250 > РБ    20/10/09 14:56Дерево
Да я это понимаю, теоретически, вот только на практике не получается. Я вот думаю, може треснуться головой, чтобы попустило))))). Как думаете, поможет? Или последние мозги потеряю, не над чем будет работать!

20/10/09 14:56  РБОтправить письмо > 4250    19/10/09 17:29Дерево
Я тоже не играю, просто привела аналогию... Вы послушайте Netochka, она дело говорит! Не нужно воспринимать проблемы в работе как свои личные, зацикливаться.

19/10/09 17:48  Red Tag > 4250    19/10/09 17:31Дерево
Вы отнеситесь к себе с большим юмором, а то получается некая безупречная картина, какие только в мечтах бывают. Работайте больше над собой и судьями и будет Вам Щастье

19/10/09 17:31  4250 > Netochka    19/10/09 16:35Дерево
В этом моя большая проблема. привыкла все делать с полной выкладкой. Доводить до конца. но когда количество и качество затрачиваемых усилий не соответствует результату - осень бьёт по самолюбию.

19/10/09 17:29  4250 > РБ    19/10/09 15:59Дерево
Не верю в лотерею, и не играю. Глупо.

19/10/09 17:29  4250 > РБ    19/10/09 15:58Дерево
Большое Вам спасибо, очень нужна поддержка от коллег.

19/10/09 16:55  AnitОтправить письмо > 4250    19/10/09 13:00Дерево
Тогда еще не было административных судов )))

19/10/09 16:35  Netochka > 4250    19/10/09 15:45Дерево
Ну вот, Вы снова зацикливаетесь на частном случае. Завтра закончится у Вас это дело, которому Вы сейчас столько внимания (=нервов) уделяете. И начнется другое, еще хуже. Я это знаю, потому что сама прошла все круги ада в нашей работе. Нельзя настолько серьезно относиться к каждому делу. Их нужно стараться воспринимать как часть работы, А НЕ СВОЕЙ ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ. Чем быстрее Вы это поймете, тем Вам проще будет жить.

19/10/09 15:59  РБОтправить письмо > Red Tag    19/10/09 15:51Дерево
ну а что же Вы предлагаете, совсем руки опустить и не надеяться? все-таки вероятность выигрыша даже в лотерее существует)) да и не все судьи такие к....))

19/10/09 15:58  РБОтправить письмо > 4250    19/10/09 15:45Дерево
Старайтесь, работайте над собой, и не принимайте на свой счет! Ведь Вы и сами понимаете, что дело совсем в другом, и что судья не хочет видеть закон - око-то замылено)) не нужно зацикливаться на том, что от Вас не зависит, а просто вынести свой опыт из ситуации и двигаться дальше. Не увидела глупость апелляция? идем в кассацию! Все будет хорошо, и не нужно даже сомневаться в этом!))

19/10/09 15:51  Red Tag > РБ    19/10/09 15:02Дерево
В Вашем варианте для надежд больше места

19/10/09 15:45  4250 > РБ    19/10/09 15:01Дерево
С улыбкой не получается, только со слезами на глазах. Очень тяжело морально идти в суд зная, что прав на 1000% и не быть уверенным в исходе дела. Сейчас читаю решение, по которому через месяц апелляция, и думаю что бы написать умного на такую глупость, когда хочется просто написать две фразы: Судьи, читайте закон, и решения которые пишете. А то в решении пишете: истец прав, но в иске отказать. Такое бред! Просто не знаешь с какой стороны подходить к решению. А самое обидное: неизвестно "увидит" ли апелляция очевидную глупость принятого решения.

19/10/09 15:02  РБОтправить письмо > Red Tag    19/10/09 14:48Дерево
ну тут как ни переставляйте, суть одна)

19/10/09 15:01  РБОтправить письмо > 4250    19/10/09 14:37Дерево
ну, а как иначе, когда законы в этой системе если и действуют, то крайне редко.... а уж если решение проплачено, то и от уголовной ответственности освобожден, то как тут относиться? только с улыбкой и легкостью, потому что иначе можно себе дырку в желудке (и не только) нанервничать, а зачем это?

19/10/09 14:48  Red Tag > РБ    19/10/09 14:33Дерево
можно даже и переставить слова "как лотерею, все не зависит от нас и нашей подкованности))"

19/10/09 14:37  4250 > РБ    19/10/09 14:33Дерево
Очень интересный подход. Это я на счет лотереи. Зато как четко характеризует нашу судебную систему.

19/10/09 14:33  РБОтправить письмо > Netochka    19/10/09 13:06Дерево
Очень правильный совет изменить свое отношение к ситуации, если не можешь изменить ситуацию)) работает на 100%, если проникнуться этой идеей и применять ее, главное не зацикливаться на неудаче! я вообще суд воспринимаю как лотерею, не все зависит от нас и нашей подкованности))

19/10/09 14:01  Netochka > 4250    19/10/09 13:55Дерево
Со временем все придет, нужна только практика

19/10/09 13:55  4250 > Netochka    19/10/09 13:08Дерево
Спасибо за совет. Одолжить бы у них чуток такого умения

19/10/09 13:08  Netochka > 4250    19/10/09 12:57Дерево
И еще. Вы не должны воспринимать все лично на свой счет. Другая сторона в суде выиграла не потому, что Вы плохой или неушлый юрист, а потому, что они поставили себе цель независимо от истинности (правдивости) их позиции, определили план достижения этой цели, просчитали Ваши шаги наперед и действуют. Так вот я Вам советую сделать то же самое.

19/10/09 13:06  Netochka > 4250    19/10/09 12:57Дерево
Вы меня не совсем правильно поняли. Я говорила о Вашем внутреннем отношении к ситуации, чтобы Вам было легче работать, и не страдать от депрессии, которая неизбежно разовьется при таком отношении к работе. Вспомните совет: не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней. Кроме того, еще один совет, проверенный на себе (кстати, многие могут не согласится, но это работает, становится легче). Не стремитесь одержать победу любой ценой (а именно, ценой Ваших нервов и переживаний), ведь та правда, которую Вы защищаете, свято в нее веря, под другим углом зрения может оказаться правдой только для одой стороны, для кого-то другого это может быть ложь и обида. А тем более в юриспруденции: фемида ведь не зря с завязанными глазами и весами в руке изображена: нет однозначной истины, правда всегда двояка!

19/10/09 13:00  4250 > Anit    19/10/09 11:11Дерево
Не Зварыч часом?

19/10/09 12:58  4250 > Anit    19/10/09 11:11Дерево
Обиднее всего давать на лапу при очевидной твоей правоте. Просто мзда получается?

19/10/09 12:57  4250 > Netochka    19/10/09 11:26Дерево
Спасибо за совет, но похоже на шахмарную партию уже расписывают сценарий с арбитром. Ковыряюсь лихорадочно в законодательстве, еще кое-что надыбала, если и это не выстрелит... Если переводить в шахматы, то можно описать так: ты ставишь противнику шах, арбитр резким движение ламает доску и говорит: Какой шах? Ничего не было!Что тогда???

19/10/09 11:26  Netochka > 4250    19/10/09 10:40Дерево
Я Вас очень хорошо понимаю. Но за годы работы сделала для себя один очень важный вывод. Изначально, просчитав все риски, рассказав клиенту о последствиях действий "на лапу" другой стороны, я настраиваюсь на дело как на шахматную партию. Очень помогает и ни разу не было непредвиденных сюрпризов. Я Вам больше скажу, в 95% случаев из 100, зная возможности оппонентов, они этими возможностями не пользуются! Что наталкивает меня сразу на 2 противоположные мысли: "вот дураки, можно же было тут прижать и тут..." и "нельзя недооценивать соперника!". Но, как оказывается в результате, все-таки дураки они в большинстве случаев.
А что касается того, что вторая сторона решила дело в обход Ваших железных доказательств, так это совершенно не редкость и неудивительно: с одной стороны, они расстались с энной суммой, с другой стороны они выиграли только бой, и вполне могут еще проиграть сражение.
Относитесь к этому как к игре в шахматы - очень помогает!!!

19/10/09 11:11  AnitОтправить письмо > 4250    19/10/09 10:40Дерево
Мой опыт говорит так: если кто-то платит деньги за интересное мне решение, пусть ("пусть-пусть, пусть разорится, пусть обеднеет" - (с)), надо лишь "вывести дело" за пределы сферы знакомств другой стороны, а там посмотрим, кто кого.
И еще одно. По моим наблюдениям, если не хочешь "давать на лапу" - не давай. Не твое это - боком вылезет.
Кому это дано, тот не думает, он делает. Хотя один раз на моих глазах судью в наручниках из кабинета вывели (оказывается, поймали на горячем). Не знаю, чем кончилось его дело, но тянулось оно не один месяц, и он больше не судья. Оно того стоило?

19/10/09 10:40  4250 > Anit    17/10/09 19:44Дерево
Вот, очень правильное слово - самоедство. Сегодян узнала, что вторая сторона по принципиальному для меня делу пытается за спиной дело решить без меня. У меня таких выходов нет, да и не хочется. Хочу бороться с системой, пытаться менять её, а не подстраиваться и деньги носить.

17/10/09 19:44  AnitОтправить письмо > 4250    15/10/09 15:00Дерево
У Вас приступ самоедства, однако. Утешу - такое чувство знакомо всем молодым юристам. За редким исключением. "Взрослея" профессионально, юристы приходят к двум состояниям: либо "флегматично-разочарованное", либо "самоуверенно-волевое".
Просто для себя примите одну вещь - если Вам хамят (во всех формах), то это проблема того, кто хамит. Почему Вы должны нести за этого человека ответственность? Если хамите Вы - это уже Ваша проблема.

15/10/09 15:00  4250 > Konstantin_D    15/10/09 14:39Дерево
Спорить не буду. Возможно.

15/10/09 14:39  Konstantin_DОтправить письмо > 4250    15/10/09 13:28Дерево
А при чем тут ушлые юристы? Задание дали - приходится выполнять. К сожалению, еще не видел случаев, когда можно было сказать - это буду делать, а вот это - нет. Завтра, допустим, смените место работы - и Вам придется быть таким же ушлым юристом.

15/10/09 13:28  4250 > Konstantin_D    15/10/09 13:21Дерево
Скорее порядочное. Я делаю такие пакости только с целью проучить. Хотя сама страдаю от таких ушлых юристов. Пытаются укусить, а если не получаеться - так хоть полаять для устрашения.

15/10/09 13:21  Konstantin_DОтправить письмо > 4250    15/10/09 13:20Дерево
То или Вы мало еще работаете, или предприятие у Вас честное попалось.))) ИМХО

15/10/09 13:21  4250 > dimon_t    15/10/09 13:17Дерево
Хорошо, но результат будет не раньше чем через месяц. Заседание в апелляции.

15/10/09 13:20  4250 > Konstantin_D    15/10/09 13:16Дерево
На предприятии работаю. Пока не доводилось. Я стараюсь договора составлять так, чтобы особо искать не приходилось.

15/10/09 13:17  dimon_tОтправить письмо > 4250    15/10/09 13:14Дерево
О результатах защиты справедливости

15/10/09 13:16  Konstantin_DОтправить письмо > 4250    15/10/09 13:13Дерево
Вы на предприятии работаете или в юр.фирме? К Вам никогда не обращались с вопросом/задачей: да, согласны, мы должны платить по этому договору, НО придумайте, как не заплатить (и начинаешь придираться к договору, накладным, доверенностями и т.п.). )) Или вообще классика жанра - договор между двумя ФЛ - П (без печатей) - ничего не знаю, ничего не видел, подпись не моя, ничего не получал.))

15/10/09 13:14  4250 > dimon_t    15/10/09 13:12Дерево
Результатах защиты справедливости или результатах выхода из депрессии?

15/10/09 13:13  4250 > Konstantin_D    15/10/09 13:10Дерево
Тоже бывает, но только в ответ на хамство, только в поучительных целях.

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100