RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Раздел имущества супругов и корпоративные права.


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
27/12/09 12:09  Корней Чуков > Dimm    24/12/09 17:09Дерево
спасибо уже давно разобрались.

25/12/09 10:50  M.MartynОтправить письмо > Дока27    24/12/09 15:55Дерево
дякую за відповідь та потрачений час.
попробую ще раз в реєстрі поритися.
з наступаючим!

24/12/09 17:09  Dimm > Корней Чуков    30/11/09 14:54Дерево
Вклад до статутного фонду господарського товариства не є об'єктом права спільної сумісної власності подружжя. У разі використання одним із подружжя спільних коштів інший із подружжя має право на компенсацію вартості його частки.

Майно приватного підприємства чи фізичної особи - підприємця не є об'єктом спільної сумісної власності подружжя.
Інший із подружжя має право тільки на частку одержаних доходів від цієї діяльності.

24/12/09 15:55  Дока27 > M.Martyn    22/12/09 15:26Дерево
Практики не багато. можете за ключоіими словами розподіл+подружжя+корпоративні+права подивитись в Реєстрі[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Так, в ч.4. ст. 369 ЦКУ мова про правочин. Але стаття СК є спеціальною нормою, тому застосовується вона.

22/12/09 15:26  M.MartynОтправить письмо > Дока27    4/12/09 10:18Дерево
шановний Дока27, змішений ще раз підняти тему. я для себе так однозначно і не зміг визначитися з судовою перспективою. чи не могли б Ви дати свою оцінку моєму посту
4/12/09 10:41 M.MartynОтправить письмо > Дока27 4/12/09 10:18
і можливо поділитися судовою практикою.

4/12/09 15:41  M.MartynОтправить письмо > M.Martyn    4/12/09 10:41Дерево
невже ні в кого подібної практики не було? реально оспорити такий праочин чи ні?

4/12/09 10:41  M.MartynОтправить письмо > Дока27    4/12/09 10:18Дерево
дуже дякую за відповідь.
а як же ч. 4 ст. 369 ЦКУ. там мова йде вже не про договір, а про правочин. а внесення майна в СФ є правочином.

право на компенсацію вартості його частки - тобто, якщо в подальшому чоловік вийшов з ПП (а в мому випадку так і є), то дружина має право на 50% від тої суми, яку він отримав при виході.
А вона хоче отримати 50 % від майна, яке на її думку неправомірно (без її згоди) було відчужено.

4/12/09 10:18  Дока27 > M.Martyn    4/12/09 08:56Дерево
С точки зрения "згоды", то таковой не требуется. Это согласие по ст. 65 нужно лишь на заключение договоров. При создании ЧП или ООО такие договоры (в смысле документа) не заключаются.
Но в соответствии с ППВСУ №11 (п.28):
У разі використання одним із подружжя спільних коштів усупереч ст. 65 СК ( 2947-14 ) інший із подружжя має право на компенсацію вартості його частки.

4/12/09 08:56  M.MartynОтправить письмо > Дока27    2/12/09 17:19Дерево
Скажіть, а як Ви вважаєте, чи може дружина ініціювати процес, щодо визнання недійсним правочину - внесення нерухомого майна в статутний фонд приватного підприємства її чоловіком, якщо згоди вона не давала? І чи є відповідна практика. Нажаль нічого знайти не можу.

3/12/09 23:15  sagitronОтправить письмо > Корней Чуков    3/12/09 11:00Дерево
Подскажите - как выражаеться уставным фондом имущество супругов - жилая квартира.

3/12/09 11:00  Корней Чуков > Дока27    2/12/09 17:19Дерево
К примеру:
Вот есть Частное Предприятие. В уставном фонде этого предприятия есть:
1.Ден. средства
2.объект недвижимости №1.
3. Объект недвижимости №2, приобретенный предприятием в ходе коммерческой деятельности.
В иске супруга может просить половину вклада в уст. фонд, которая выразится в 1/2 взноса в уставной фонд и 1/2 стоимости объекта недвижимости. Так?

2/12/09 17:19  Дока27 > Корней Чуков    2/12/09 10:44Дерево
Да. Или половина вклада.

2/12/09 10:44  Корней Чуков > Дока27    1/12/09 22:40Дерево
т.е. вы считаете что без вариантов? только половина прибыли?

2/12/09 10:43  Корней Чуков > grail    2/12/09 09:30Дерево
а если этот ФОП на едином то он никаких счетов не ведет вообще. И у него может не быть расчетного счета...

2/12/09 09:30  grail > черниговский    2/12/09 09:22Дерево
Имущество ФОПа это деньги на счете 2600 но не на 2620.
А так же товары в обороте, которые соответствуют основной деятельности.
Недвижимость и автотранспорт и оборудование можно считать имуществом ФОПа, только в случае наличия непосредственной связи с предпринимательской деятельностью и при условии приобретения в период деятельности и с расчетного счета (2600) ФОПа, а не просто физ.лица (2620).

2/12/09 09:22  черниговскийОтправить письмо > Свид    2/12/09 08:54Дерево
а ФОП это кто? это не человек? может это киборг?

имхо, имущество физического лица - предпринимателя является "речами для професійних занять" (ч.3 ст.71 СК)...и не более

2/12/09 08:54  Свид > черниговский    2/12/09 08:08Дерево
Если покупаете авто, как ФОП, то и в документах должен числиться власник ФОП Такой-то, Как, если бы машина числилась за юр. лицом.Если власник авто просто физ. лицо, то авто подлежит разделу.
Не бред

2/12/09 08:08  черниговскийОтправить письмо > Корней Чуков    1/12/09 15:29Дерево
согласен...бред

1/12/09 22:40  Дока27 > Корней Чуков    1/12/09 11:46Дерево
"А то и скажу: права твоя баба..." (ц) Место встечи...
Отчудили (в смысле создалось предприятие - появился новый собственик, лицо, пусть и юридическое) и это лицо есть собственник. оно наращивало (хорошо, когда так). Мало найдётся супругов (точнее -вообще не найдётся ни одного) готовых отвечать за долги предприятия-банкрота, даже собственники понимают свою очень ограниченную ответственность.

1/12/09 20:45  Kosovsky MaximОтправить письмо > Корней Чуков    1/12/09 17:32Дерево
"...в случае если соучредители - третьи лица не желают принять ее в состав соучредителей - пусть выдают положенную ей долю имуществом, пропорционально ее доли?... Как такой вариант?..."
Не реально. Виплата частки майном навіть учаснику - тільки за згодою товариства.

1/12/09 19:32  БармалейОтправить письмо > Корней Чуков    1/12/09 17:32Дерево
Корней, в п. 21 речь идет о про поділ СПІЛЬНОГО майна подружжя
а пп. 28, 29 утверждают, что имущество юр.лица является собственностью юр.лица и не является спільним майном
супруга может претендовать на половину чистой прибыли предприятия за отчетный период, причитающейся мужу пропорционально его вкладу, указанной в стр. 220 формы 2 "Звіт про фінансові результати", хотя можно попытаться потребовать от суммы, указанной в стр. 35:))




1/12/09 17:32  Корней Чуков > Polovets    1/12/09 17:20Дерево
к тому же включить в состав общества участника против воли остальных участников - это бред - а это смотря что прописано уставом... А уставы сами знаете как делаются.
И все же мне нужен совет. моя клиентка хочет поиметь часть в недвижимости предприятий, организованных ее супругом - это грубо говоря. Что делать, что просить в иске? как поступить?
Думаю может просить 1/2 часть корпоративных прав ответчика - супруга в этих предприятиях? Но тогда это спор о корпоративных правах и надо привлекать всех соучредителей и дело должно рассматриваться в Хоз суде. А в случае если соучредители - третьи лица не желают принять ее в состав соучредителей - пусть выдают положенную ей долю имуществом, пропорционально ее доли?... Как такой вариант?
Тупо просить половину вклада супруга в денежной форме как то слишком мало...

1/12/09 17:20  PolovetsОтправить письмо > Корней Чуков    1/12/09 15:47Дерево
нельзя ее признать соучредителем - никак, хоть вы тресните.
к тому же включить в состав общества участника против воли остальных участников - это бред.

1/12/09 17:04  Корней Чуков > Polovets    1/12/09 15:49Дерево
а я разве спорю с вашей схемой?

1/12/09 15:49  PolovetsОтправить письмо > Корней Чуков    1/12/09 15:29Дерево
Все просто - рег ФОПа, берем целевой кредит покупаем 50 "Богданов", делаем лиц, осуществляем перевозки.
Доход на погашение кредита, остаток дохода выводим на предварительно заготовленное ООО - оказание "услуг".
Прибыли от деятельности нет.

Супругам принадлежит квартира - не платим кредит банк забирает "Богданы" и 1/2 квартиры (та что совместная собственность).

Супруга никаких издержек не несет.

Поэтому "Богданы" взятые в кредит в данном случае не являются совместной собственностью.

И даже если супруг как ФОП погасит кредит полностью и "Богданы" станут его собственностью без ограничений - при разводе жене не светит ничего...

1/12/09 15:47  Корней Чуков > Дока27    30/11/09 16:24Дерево
То есть если делиться сам вклад, который вносится во время супружества, т.к. сформирован из совместной собственности то можно ли признать супругу соучредителем ООО? И ка кэто соотноситьс яс Частным предприятием?

1/12/09 15:38  Корней Чуков > Emil    1/12/09 15:35Дерево
в каком договоре? Купли продажи автомобиля? не согласен. Я куплю как физ лицо. поставлю на учет как физ лицо, но занесу эту покупку в книгу учета расходов (или что там единщики ведут).

1/12/09 15:37  Корней Чуков > черниговский    30/11/09 16:24Дерево
а если построить аргументы так: частное предприятие приобрело за прибыль недвижиммость. Супруга имеет право на половину прибыли, значит она имеет право на половину этой недвижимости. Как тебе?

1/12/09 15:35  Emil > Корней Чуков    1/12/09 15:29Дерево
А это все зависит от того,кто будет стороной в договоре:гражданин Корней Чуков или ФЛП Корней Чуков.

1/12/09 15:29  Корней Чуков > черниговский    30/11/09 16:16Дерево
майно приватного фізичної особи — підприємця не є об’єктом спільної сумісної власності подружжя.
Вот что за бред? если я ЧП в браке куплю машину, а супруга захочет ее разделить то я скажу что это имущество СПД ФЛ и все? Она не делиться ? Так?

1/12/09 15:14  Корней Чуков > Бармалей    30/11/09 21:11Дерево
21. При вирішенні питання щодо можливості розгляду у процесі про розірвання шлюбу вимоги про поділ спільного майна подружжя судам слід мати на увазі, що у випадках, коли такий поділ зачіпає інтереси третіх осіб (наприклад, коли майно є власністю селянського (фермерського) господарства, іншого суб’єкта підприємницької діяльності — юридичної особи, до складу співзасновників яких, крім подружжя та їхніх неповнолітніх дітей, входять і інші особи, або власністю житлово-будівельного чи іншого кооперативу, член якого ще не повністю вніс свій пайовий внесок, у зв’язку з чим не набув права власності на відповідне майно, виділене йому кооперативом у користування), суду належить обговорити питання про виділення цієї вимоги у самостійне провадження в порядку ст. 126 ЦПК.
Значит такой раздел всеже возможен?

1/12/09 11:46  Корней Чуков > Дока27    30/11/09 16:39Дерево

30/11/09 21:11  БармалейОтправить письмо > Корней Чуков    30/11/09 20:31Дерево
29. Відповідно до положень статей 57, 61 СК, ст. 52 ЦК майно приватного підприємства чи фізичної особи — підприємця не є об’єктом спільної сумісної власності подружжя. Інший із подружжя має право тільки на частку одержаних доходів від цієї діяльності.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

30/11/09 21:01  БармалейОтправить письмо > Корней Чуков    30/11/09 20:31Дерево
можно и к этой опере подвязать, при желании

30/11/09 20:31  Корней Чуков > Бармалей    30/11/09 20:28Дерево
это из другой оперы

30/11/09 20:28  БармалейОтправить письмо > Корней Чуков    30/11/09 16:53Дерево
"...юридична особа не відповідає за зобов'язаннями її учасника (засновника), крім випадків, встановлених установчими документами та законом" ч.3 ст.96 ГКУ

30/11/09 16:53  Корней Чуков > черниговский    30/11/09 16:16Дерево
Макс, тебе "кол" по гражданскому праву.... )) - обоснуй ;)))

30/11/09 16:39  Дока27 > Kosovsky Maxim    30/11/09 16:29Дерево
п. 25 ППВСУ № 11 «Про практику застосування судами законодавства при розгляді справ про право на шлюб, розірвання шлюбу, визнання його недійсним та поділ спільного майна подружжя»

30/11/09 16:29  Kosovsky MaximОтправить письмо > Дока27    30/11/09 16:24Дерево
Це в якій постанові Пленуму?

30/11/09 16:24  Дока27 > Корней Чуков    30/11/09 15:55Дерево
В том же ПосПВСУ указано:
«При вирішенні питання про поділ майна у вигляді акцій, частки (паю, долі) у фондах корпоративних господарських організацій судам слід виходити з того, що питання їх поділу вирішується залежно від виду юридичної особи, організаційно-правової форми її діяльності, характеру правовідносин подружжя з цим суб'єктом."
Т.е. всё же вопрос решается.
Но делится не имущество ООО, так как это его имущество, предприятия. и не есть объектом совместной собственности. А сам вклад, который вносится во время супружества, т.к. сформирован из совместной собственности, учитівается при разделе имущества.

30/11/09 16:24  черниговскийОтправить письмо > Корней Чуков    30/11/09 15:51Дерево
П О С Т А Н О В А № 11
Пленуму Верховного Суду України
від 21 грудня 2007 р.
Про практику застосування судами законодавства
при розгляді справ про право на шлюб, розірвання шлюбу,
визнання його недійсним та поділ спільного майна подружжя

28. Статтею 12 Закону України від 19 вересня 1991 р. № 1576-ХІІ “Про господарські товариства” встановлено, що власником майна, переданого йому засновниками і учасниками, є саме товариство. Вклад до статутного фонду господарського товариства не є об’єктом права спільної сумісної власності подружжя.

Виходячи зі змісту частин 2, 3 ст. 61 СК якщо вклад до статутного фонду господарського товариства зроблено за рахунок спільного майна подружжя, в інтересах сім’ї, той із подружжя, хто не є учасником товариства, має право на поділ одержаних доходів.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

30/11/09 16:16  черниговскийОтправить письмо > Корней Чуков    30/11/09 15:55Дерево
"...Честное предприятие является частной собственностью супруга единолично..."

Макс, тебе "кол" по гражданскому праву.... ))


30/11/09 16:00  grail > Корней Чуков    30/11/09 15:55Дерево
Вот как раз к имущества юр.лица супруга не имеет никакого отношения.
Супруг внёс 100 грн. в уставной фонд?
Тогда супруга может требовать вернуть ей 50 ГРИВЕН.

30/11/09 15:55  Корней Чуков > Бармалей    30/11/09 15:07Дерево
а мы не просим корпоративные права, а просим ИМУЩЕСТВО, которое добыто супругом в браке. Честное предприятие является частной собственностью супруга единолично. Имущество предприятия добыто в браке. Значит добыть супругом в браке, значит делиться пополам. Или нет? ;)
С ООО ситуация сложнее, но имущество, а не корпоративные права , тоже можно попросить ))) Или нет?

30/11/09 15:51  Корней Чуков > черниговский    30/11/09 15:02Дерево
Ты имеешь в виду пленум о корпоративных правах 2008 года?

30/11/09 15:50  Корней Чуков > grail    30/11/09 15:38Дерево
имеет и знает. Но суть вопроса не в моральной стороне..А в статьях закона.
"Супруга имеет права на половину ВЗНОСА в уставной фонд.
Так же имеет право на 50% части соответствующей прибыли юр.лица" - это закреплено чем?.

30/11/09 15:38  grail > Корней Чуков    30/11/09 14:54Дерево
Супруга имеет права на половину ВЗНОСА в уставной фонд.
Так же имеет право на 50% части соответствующей прибыли юр.лица.
Но реально супруге ничего не светит.
Нужно договариваться с БМ полюбовно и не жадничать, т.к. скорее всего супруга понятия не имеет откуда и как берутся деньги кроме "тумбочки".

30/11/09 15:22  ARM > ARM    30/11/09 15:00Дерево
Стаття 190. Майно

1. Майном як особливим об'єктом вважаються окрема річ, сукупність речей, а також майнові права та обов'язки.

2. Майнові права є неспоживною річчю. Майнові права визнаються речовими правами.

30/11/09 15:07  БармалейОтправить письмо > Корней Чуков    30/11/09 14:54Дерево
в Семейном кодексе не упоминается понятие "корпоративные права", только "имущество", а это не тождественные понятия
так что все на усмотрение конкретного судьи

30/11/09 15:02  черниговскийОтправить письмо > Корней Чуков    30/11/09 14:54Дерево
после известной постановы Пленума ВСУ получить хоть что-то для супруги бааальшая проблема...имхо, только через "аргументы"...

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100