RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Облигации для нерезидентов


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
8/12/09 11:13  Эмитент-резидент 2009 > Александр Гусев    7/12/09 17:50Дерево
Я Вам предложил покинуть тему еще несколько дней назад. Но Вы предложили разобраться...

Впрочем, с Вами разобрались.

З.Ы. Платить за Ваши консультации не считаю целесообразным (не верю в волшебство, тем более, что у Вас оно выражается только в гривне).

7/12/09 17:50  Александр ГусевОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    7/12/09 17:23Дерево
Сорри, я эту тему покидаю. Мои контакты есть в профиле. Консультации платные. Удачи.

7/12/09 17:23  Эмитент-резидент 2009 > Александр Гусев    7/12/09 12:41Дерево
Давайте.
1) неверно истолковано, хочу лучше понимать консультантов.
2) неверно, хочу и читаю.
3) неверно, внимательно слушаю сквозь звуки бубна.
4) неверно, некоторые вопросы для Вас даже дублировал.
5) неверно, читал, к сожалению, ответов на вопросы темы не нашел.

Я пытаюсь (точнее пытался) выяснить почему овчинка не стоит выделки, от большинства же сразу пошли нравоучения и альтернативы, о которых я не спрашивал.

7/12/09 17:18  Эмитент-резидент 2009 > GoGo    7/12/09 11:43Дерево
"...для того чтобы давать такую характеристику "большинству отписавшихся" у вас должны быть знания в этом вопросе по крайней мере "выше среднего"..." - абсолютно нелогичный вывод.
У меня действительно знаний в этой теме "0". Но "отписавшиеся" пишут ерунду, которую даже я со своими знаниями опровергаю.

З.Ы. О Ваших знаниях сказать, конечно, сложно, учитывая, что Вы только о бубне соизволили написать в этой теме.

7/12/09 12:41  Александр ГусевОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    7/12/09 10:15Дерево
Давайте попробуем разобраться:
1) Вы не доверяет своим консультантам;
2) Вы не хотите читать нормативную базу;
3) Вы не хотите прислушиваться к мнениям форумчан;
4) Вы не задали ни одного конкретного вопроса (пока);
5) Вы не желаете читать историю форума

так почему же Вы считаете, что другие люди сделают это за Вас и выложат тут для Вас готовое решение? Да еще с таким тоном, будто это прямая обзанность форумчан :-( Вам ответили, что выпуск облигаций валюте и их размещение за рубежом - овчинка, которая не стоит выделки. Если ответ Вас не устроил - ищите альтернативу сами. Ответившие на Ваш вопрос не обязаны защищать перед Вами свое мнение. Извините за нравоучения.

7/12/09 11:58  NSDAP > Эмитент-резидент 2009    1/12/09 16:11Дерево
Ви складіть собі план дій, напр. (1)прочитати основні нормативні акти (Вам їх тут перелічили) (2) на підставі прочитаного визначіть, які дії повинні бути здійснені для випуску (корпоративні рішення, подача заяв і т.д.) (3) якщо виникли якість питання, то мені здається краще переговорити з комісією, з якою Ви будете безпосередньо працювати.

7/12/09 11:43  GoGoОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    7/12/09 10:15Дерево
для того чтобы давать такую характеристику "большинству отписавшихся" у вас должны быть знания в этом вопросе по крайней мере "выше среднего"...
так как у вас их 0 - можно былобы попытаться прислушаться...+ перечитать сопутствовавшие темы форума, т.к. большинство из задаваемых вами вопросов многократно обсуждалось...
зы - у тех в чьих знаниях вы сомниваетесь не один десяток млн выпущенных фин инструментов
+ совет - если вы боитесь что сопровождающая компания готова вам продать кота в мешке - меняйте компанию...

7/12/09 10:15  NSDAP > Эмитент-резидент 2009    1/12/09 16:59Дерево
А нерезидент за своїм статусом має право надавати кредити/позики? Мені здається, що кредит буде легше отримати і оформити.

7/12/09 10:15  Эмитент-резидент 2009 > fir    4/12/09 21:17Дерево
Вроде бы объяснял ниже. Информация нужна для разговора с сопровождающей компанией.
Не привыкли покупать кота в мешке.
Но большинство из отписавшихся не владеет даже базовыми знаниями в этом вопросе. Зачем они здесь пишут и "обсуждают" действительно загадка.

4/12/09 21:17  firОтправить письмо > GoGo    4/12/09 19:46Дерево
а что вообще обсуждать ? есть ряд компаний/банков, которые сопровождают размещения для нерезов. они предлагают готовые решения и получают за свои услуги приличные деньги.
то ли топикстартер собирает материалы для статьи или обзора, то ли прикидывается дурачком, разрабатывая продукт, то ли секретарю фирмы поручили поискать по интернету информацию, как занять денег у нерезидентов под облигации ...

4/12/09 19:46  GoGoОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    4/12/09 16:05Дерево
ага .. смешно как серьезные люди пишут серьезные посты в пустоту...

4/12/09 17:00  ФинансистОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    4/12/09 16:53Дерево
Теоретически можно, особенно, если круг покупателей заранее известен. Но практических решений, по-моему, не было. Поэтому и особенности Вам никто не расскажет.

4/12/09 16:53  Эмитент-резидент 2009 > Финансист    4/12/09 16:16Дерево
Спасибо.
Можно узнать Ваше мнение о возможности установления стоимости облигаций для продажи нерезидентам в валюте?

4/12/09 16:49  Эмитент-резидент 2009 > Jerri74    4/12/09 16:16Дерево
Как я могу обидеться на человека, который не умеет излагать свои мысли и постоянно отвечает вопросом на вопрос? ;)

"Там сказано, что как только у резидента идут расчеты в валюте, то ему надо получить в НБУ лицензию." - там сказано СОВЕРШЕННО иное, даже можно сказать обратное!

"А теперь скажите оно Вам надо?" - а с чего Вы взяли, что мне "оно не надо"?

З.Ы. Можете не отвечать на вопросы, т.к. уже абсолютно ясно, что в этой теме Вы разбираетесь не лучше меня, а мне нужны практические советы.

4/12/09 16:16  ФинансистОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    4/12/09 16:04Дерево
Письмо Госпредпринимательства от 08.05.2002 г. №1-221/2513

4/12/09 16:16  Jerri74Отправить письмо > Эмитент-резидент 2009    4/12/09 16:04Дерево
Возможно я сейчас сгрублю, но Вы уж не обижайтесь.
Вы внимательно прочли ч.1. ст. 1 того же декрета?
Вы дочитали до конца ст. 7 того же декрета?
Там сказано, что как только у резидента идут расчеты в валюте, то ему надо получить в НБУ лицензию.
А теперь скажите оно Вам надо?

4/12/09 16:05  Эмитент-резидент 2009 > GoGo    4/12/09 15:27Дерево
Петросян?

4/12/09 16:04  Эмитент-резидент 2009 > Jerri74    4/12/09 15:30Дерево
А как быть с ч. 1 ст. 7 Декрета о "С-ме валютного регулирования"?

Где есть определение "торговый оборот"?

4/12/09 15:34  Jerri74Отправить письмо > Эмитент-резидент 2009    4/12/09 13:51Дерево
И еще момент, на облигашке Вы напишете 100 тугриков, но расчеты у Вас пойдут в гривне, так какой смысл?

4/12/09 15:30  Jerri74Отправить письмо > Эмитент-резидент 2009    4/12/09 13:51Дерево
Положение-то предусматривает,но для меня загадка как быть с ч.2 ст.165 ХКУ и ст. 524, ч.3 ст.533 ГКУ.
А как для Вас?

4/12/09 15:27  GoGoОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    4/12/09 13:51Дерево
потому что даже у тунгусов и чукчей принято приносить дары прежде чем стучаться к уважаемому шаману-епилептику в чум с просьбами ...
както - мясо, огненая вода, дочка красавица...

4/12/09 13:51  Эмитент-резидент 2009 > Александр Гусев    2/12/09 19:51Дерево
Почему из двух вопросов:
1) "Так почему только в гривне, если Положение № 322 прямо предусматривает возможность выпуска в ин. валюте?"

2) Или Вы тоже еще не волшебник? ;)

Вы ответили только на второй?

3/12/09 16:01  GoGoОтправить письмо > Jerri74    3/12/09 14:51Дерево
зависит от уровня оплаты.... )))тоже

3/12/09 16:01  GoGoОтправить письмо > Jerri74    3/12/09 14:51Дерево
зависит от уровня оплаты....

3/12/09 14:51  Jerri74Отправить письмо > Jerri74    3/12/09 14:51Дерево
и КТО получает удовлетворение:))))

3/12/09 14:51  Jerri74Отправить письмо > GoGo    3/12/09 14:19Дерево
Остался непроясненным один вопрос. Бьет в бубен КОГО? -)

3/12/09 14:19  GoGoОтправить письмо > Jerri74    2/12/09 21:25Дерево
можно укоротить
зовете колдуна - платите - "он бьет в бубен" - вы получаете необходимое вам удовлетворение..

2/12/09 21:25  Jerri74Отправить письмо > Александр Гусев    2/12/09 19:51Дерево
Позвольте добавить к Вашему посту "алаверды" -))) или сокращенный план действий:
1. Читаем нормативку
2. Обращаемся к старому уставшему колдуну (на выбор)
-))).
Такой план действий сократит:
1. Время
2. Деньги (что собственно одно и тоже)

2/12/09 19:51  Александр ГусевОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    2/12/09 13:46Дерево
Я не волшебник. Я старый, уставший колдун... :-( Примерно раз в пол-года тут на форуме появляются такие вопросы. Потом исчезают... Минимально прочитайте нормативку по поиску в ЛИГЕ: "нерезидент+облигации+размещение".Половина вопросов отпадет сама собой, на 40% ответите сами. А с оставшимися 10% велкам сюда!

План действий:
1. Читаете нормативку, она короткая.
2. Понимаете,что выпуск в валюте,размещение и обращение за рубежом - "путь в никуда"
3. Возвращаетесь к Постанове 322 - теоретически понимаете как выпускать.
4. Читаете Постанову 280 - теоретически понимаете как размещать, и обращать, чтобы потом вернуть.
5. Появляется 10% "неразрешимых" вопросов - пишете в форум, Вам ответят.
6. Пытаетесь структурировать займ под нужды проекта - ничего не получается.
7. Пишете сюда, читаете нормативку
...
глядишь через годик слепится.

2/12/09 16:17  Эмитент-резидент 2009 > Финансист    2/12/09 15:57Дерево
Проект длительный. Изучаются все за и против.

2/12/09 15:57  ФинансистОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    2/12/09 15:30Дерево
Вам минимум полгода надо быть в листинге. Или у Вас длинный проект?

2/12/09 15:30  Эмитент-резидент 2009 > Финансист    2/12/09 15:25Дерево
К сожалению не всех устроит формулировка причин отказа от проекта в виде "это путь в никуда" :(

Нужен план действий.

2/12/09 15:28  Эмитент-резидент 2009 > Финансист    2/12/09 14:46Дерево
И еще вопрос.
Какие НПА от НБУ будут регулировать вопрос в случае выпуска на основании Решения № 36?

2/12/09 15:25  ФинансистОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    2/12/09 15:23Дерево
На мой взгляд №36 - это путь в никуда, особенно, если у Вас сейчас нет листинга.

2/12/09 15:23  Эмитент-резидент 2009 > Финансист    2/12/09 14:46Дерево
Уточнил. Хотят размещать именно за пределами.

Т.о. необходимо получать разрешение и соблюдать ВСЕ условия Решения № 36?

А как соблюсти
"- облік прав власності на цінні папери, які обертаються за межами України, здійснюється згідно з чинним законодавством України про депозитарну діяльність; "



2/12/09 14:46  ФинансистОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    2/12/09 14:46Дерево
не будет.

2/12/09 14:46  ФинансистОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    2/12/09 14:42Дерево
Я рекомендую работать по N 322, а не № 36 с использованием НБУ №280.

2/12/09 14:46  Эмитент-резидент 2009 > Финансист    2/12/09 14:37Дерево
Или если мы разместим согласно 280 положению, то это не будет считаться размещением за пределами Украины?

2/12/09 14:42  Эмитент-резидент 2009 > Финансист    2/12/09 14:37Дерево
Я как раз для этого и спрашиваю. Листинга нет.

Но насколько я Вас понял, Вы рекомендуете не обращать внимание на эти требования, разрешение не получать, а размещать на основании Постановы НБУ №280.

2/12/09 14:37  ФинансистОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    2/12/09 14:33Дерево
Начнем с того, что вы должны иметь листиг ЦБ в Украине и УФ не менее 5 млн. грн. - это уже есть?

2/12/09 14:33  Эмитент-резидент 2009 > Финансист    2/12/09 14:11Дерево
Читаю Положення N 36, нормы изложены императивно:

3. Дозвіл надається на обіг цінних паперів українських емітентів, якщо всі цінні папери додаткової емісії розміщуються за межами України.
...
10. Емітент має право на розміщення цінних паперів за межами України з моменту надання дозволу Державною комісією з цінних паперів та фондового ринку.
Державна комісія з цінних паперів та фондового ринку визначає, яким чином та на яких біржах і торговельно-інформаційних системах за межами України емітент може розміщувати свої акції та облігації.

На основании чего можно размещать за пределы без разрешения?


2/12/09 14:11  ФинансистОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    2/12/09 14:05Дерево
Если Госкомиссия зарегистрирует выпуск, то проблем быть не может.

2/12/09 14:11  ФинансистОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    2/12/09 14:03Дерево
Если цель получить деньги от нерезидентов для работы в Украине, то размещайте согласно Постанове НБУ №280. Все зависит от целей.

2/12/09 14:05  Эмитент-резидент 2009 > Финансист    2/12/09 14:03Дерево
Еще раз спасибо, а это только Ваше мнение или НБУ и контролирующие органы также считают (нужно знать могут ли быть проблемы теоретически)?

2/12/09 14:03  Эмитент-резидент 2009 > Финансист    2/12/09 13:58Дерево
Спасибо огромное.
Но так и не понял нужно получать это разрешение или нет?

Или можно не получать, но тогда размещать согласно Постанове НБУ №280?

2/12/09 14:03  ФинансистОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    2/12/09 14:01Дерево
Не распространяется.

2/12/09 14:01  Эмитент-резидент 2009 > Александр Гусев    1/12/09 20:13Дерево
Распространяются ли ограничения на размер процентов, установленные Постановлением НБУ № 363 от 03.08.2004

Відповідно до статей 7, 30, 44 Закону України "Про Національний банк України", з метою підтримання стабільності грошової одиниці України та недопущення безпідставного відпливу капіталу за межі України у вигляді виплати резидентами-позичальниками завищених процентів за користування кредитами, позиками в іноземній валюті, залученими від нерезидентів, Правління Національного банку України постановляє:
1. Враховуючи вартість запозичень на міжнародних фінансових ринках, установити такі максимальні розміри процентних ставок (з урахуванням комісій, неустойки та інших зборів, установлених відповідними договорами) для короткострокових, середньострокових та довгострокових запозичень, за якими резиденти мають здійснювати зовнішні запозичення у вигляді кредитів, позик в іноземній валюті ...

Вроде как написано "...у вигляді кредитів, позик в іноземній валюті ...", но "запозичення" все равно будет.

Какая практика?

2/12/09 13:58  ФинансистОтправить письмо > Эмитент-резидент 2009    2/12/09 13:52Дерево
ДЕРЖАВНА КОМІСІЯ З ЦІННИХ ПАПЕРІВ ТА ФОНДОВОГО РИНКУ

РІШЕННЯ

від 17 жовтня 1997 року N 36

Про затвердження Положення про порядок надання дозволу на обіг акцій або облігацій підприємств українських емітентів за межами України 


P/S/ Но получить его очень сложно.

2/12/09 13:52  Эмитент-резидент 2009 > Финансист    1/12/09 17:01Дерево
Что означает этот пункт Положения НБУ №280 от 10.08.05.
1.2. Вимоги цього Положення не поширюються на операції за договорами з цінними паперами українських емітентів, на обіг яких за межами України видано дозвіл Державної комісії з цінних паперів та фондового ринку.

Есть ли какой-то порядок выдачи таких разрешений и нужно ли вообще разрешение?

2/12/09 13:46  Эмитент-резидент 2009 > Александр Гусев    1/12/09 20:13Дерево
Так почему только в гривне, если Положение № 322 прямо предусматривает возможность выпуска в ин. валюте?

Или Вы тоже еще не волшебник? ;)

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100