RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Как доказать, что иностранец является нерезидентом, имея вид на жительство в Украине?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
4/12/09 19:23  firОтправить письмо > Очень нужно !    4/12/09 11:13Дерево
в судебной практике по кредитам и банковским карманным ТС, что-то такое проскакивало, что нельзя ограничивать доступ граждан к правосудию, может стоит там поискать аргументы.

4/12/09 17:21  Sven > Draft    4/12/09 17:17Дерево
Так мы ж не видим самого главного - договора. Занимаемся, так сказать тем, что изголяемся на тему "резидент-нерезидент". Хотя, не думаю, что гражданин заинтересован в таком крутом шаге. Ему интересны деньги, а не дешёвая ткань, которой, наверняка, уже и след простыл.

4/12/09 17:18  DraftОтправить письмо > Dr2    4/12/09 17:18Дерево
Это за пределами требований ;)

4/12/09 17:18  Dr2 > Draft    4/12/09 17:09Дерево
Это если товар не выезжал через задний двор фабрики «Приднепровский хлопковод» :))

4/12/09 17:17  Sven > Draft    4/12/09 17:09Дерево
Я в этом и не сомневался)) Иногда, я сомневаюсь, есть ли смысл, вообще, давать ссылки на что-либо, если мы и так понимаем о чём речь-)

4/12/09 17:17  DraftОтправить письмо > Sven    4/12/09 17:15Дерево
Может и всей сделки. Не так это дико как может показаться

4/12/09 17:15  Sven > Очень нужно !    4/12/09 14:04Дерево
Видите ли, без полной картинки сложно что-либо сказать. Помимо советов, данных форумчанами, возможно, есть смысл рассмотреть вариант с оспориванием действительности третейской оговорки.

4/12/09 17:09  DraftОтправить письмо > Dr2    4/12/09 17:06Дерево
Сам сей факт еще ничего не значит исходя из определения внешнеэкономической сделки

4/12/09 17:09  DraftОтправить письмо > Sven    4/12/09 17:02Дерево
Я уже его давно задаю - "кто єти люди" ;) Я ждал ваш ответ ;))

4/12/09 17:06  Dr2 > Sven    4/12/09 17:02Дерево
По моему, из контекста следует, шо весь ґешефт происходил тута.

4/12/09 17:02  Sven > Draft    4/12/09 14:24Дерево
Я ждал, что Вы рано или поздно зададите этот вопрос. И это понятно, нужно же от чего-то отталкиваться. Думаю, что уместна аналогия, путём применения данных определений из того же Декрета N 15-93 или ТКУ, к примеру.

4/12/09 14:24  DraftОтправить письмо > Очень нужно !    4/12/09 14:04Дерево
Может ваш гражданин зарегистрирован в РФ как ИП?

4/12/09 14:16  DraftОтправить письмо > Очень нужно !    4/12/09 14:04Дерево
Так подымите ;)) Или делайте ВЭД.
ПС Как это вообще проведено, чтоб физик купил вагон ткани, а потом продал?

4/12/09 14:04  Очень нужно ! > Draft    4/12/09 12:19Дерево
Вопрос о ничнотжности сделки никто из сторон не поднимает. В данном случае нужно только доказать, что гр. РФ - НЕРЕЗИДЕНТ.

4/12/09 12:19  DraftОтправить письмо > Очень нужно !    4/12/09 11:03Дерево
Потому как ВЭД выводит из под третейского в международный арбитраж. Договора о котором у вас нет. Значит - суд общей юрисдикции. Но они физики... Странно. Если он вагон купил, то близко к ничтожности

4/12/09 11:13  Очень нужно ! > Draft    4/12/09 10:53Дерево
Гр. РФ на самом деле проживает большинство времени в Украине в квартире своей матери. Кстати, он там же и прописан (зарег.). У гр. РФ есть доступ к дешевой ткани, которая находится в Украине. Он встречается с гр. Украины который предлагает ему продать ткань на 100 000 грн. Договор готовит гр. Украины и прописывает там трет. оговорку со своим карманным ТС. Гр. РФ данный договор подписывает. В договоре предусмотрена рассрочка платежа - 10 дней. По истечению 10-ти дневного срока гр. Украины не рассчитывается. Гр. РФ подает иск в рай. суд о взыскании долга. Гр. Украины против иска возражает и утверждает, что спор должен рассматриваться в трет. суде. Гр. РФ утверждает, что ЗУ "О трет. судах" прямо запрещает ТС рассматривать споры с участием нерезидента. Гр. Украины утверждает, что гр. РФ является резидентом, поскольку имеет вид на поситоянное место жительство в Украине и прописан в Украине.

4/12/09 11:03  Очень нужно ! > Draft    4/12/09 10:53Дерево
Зачем нужно сделать сделку внешнеэкономической ?

4/12/09 11:02  Очень нужно ! > Draft    4/12/09 10:53Дерево
Договор по своей сути хозяйственный, но подписывали его гр. РФ и Украины как физические лица без упоминания о том, что они суб. хозяйствования. Поставка осуществ. в Украине.

4/12/09 10:53  DraftОтправить письмо > Очень нужно !    3/12/09 19:05Дерево
имхо нужно сделать сделку внешнеэкономической. Расскажите о договоре и сторонах подробнее

4/12/09 08:37  Dr2 > Очень нужно !    3/12/09 19:05Дерево
Паспортов УССР – не было. СССР- было.

3/12/09 20:03  DraftОтправить письмо > Очень нужно !    3/12/09 18:58Дерево
Физики между собой? Не хозсделка? Поставка в Украине?

3/12/09 19:05  Очень нужно ! > Draft    3/12/09 18:50Дерево
Но ведь у истца есть справка Ген. консульства РФ, что он является гражданином РФ и состоит на учете в Ген. консульсте РФ.
+ паспорт УССР не является паспортом Украины.
Draft, подскажите, за что цепляться, чтобы доказать нерезидентность ? ;)

3/12/09 18:58  Очень нужно ! > Draft    3/12/09 18:50Дерево
Договор КП ткани.

3/12/09 18:50  DraftОтправить письмо > Очень нужно !    3/12/09 18:48Дерево
Может пропуустил. Договор купли-продажи чего был?

3/12/09 18:48  Очень нужно ! > Sven    3/12/09 18:22Дерево
Как бы Вы доказывали в моем случае, что гражданин РФ нерезидент при наличии паспорта УССР и вида на пост. жительство в Украине ? Тем, что он большинство времени проживает в России или есть еще варианты? Спасибо.

3/12/09 18:45  DraftОтправить письмо > Sven    3/12/09 18:42Дерево
Кстати, а тут вот будет заява контра - а у него и паспорт Украины. Последствия - см. ниже. Суд может принять его за кого угодно из 2. Но правильнее - за гражданина Украины.

3/12/09 18:44  DraftОтправить письмо > Sven    3/12/09 18:42Дерево
Давайте так, покажите мне определение "резидентности" о котором вы говорите. И как звучит норма закона, которая глаголет о подсудности в данном случае.

3/12/09 18:42  Sven > Draft    3/12/09 18:36Дерево
Ну, почему? Если судья докопается до истины, то факт резидентности будет установлен. Если же судью устроит лишь паспорт гражданина РФ, как доказательство его нерезидентности, то автор темы останется в выиграше.

3/12/09 18:36  DraftОтправить письмо > Sven    3/12/09 18:22Дерево
;)) Вы противоречите поставленному вопросу. Головотяпство его не спасет ;))

3/12/09 14:16 Очень нужно ! > Draft 3/12/09 14:05Дерево
Между гр. РФ и гр. Украины подписан договор в котором содержится третейская оговорка. гр. РФ подает иск в суд общей юрисдикции о взыскания задолженности с гр. Украины по вышеук. договору. Ответчик утверждает, что данный спор не должен рассматриватся в суде общ. юрисдикции, а только в третейском суде, поскольку у гр. РФ есть вид на постоянное жительство в Украине, тоесть он является резидентом. Я же хочу опровергнуть это и доказать, что гр. РФ является нерезидентом для того чтобы рассматривать спор в суде общ. юрисдикции.

3/12/09 18:22  Sven > Draft    3/12/09 18:15Дерево
К гражданству - да. А вот к определению резидентности, в данном случае, очень даже. По всем раскладам обсуждаемый гражданин РФ попадает под это понятие. И спасёт его только головотяпство судьи.

3/12/09 18:15  DraftОтправить письмо > Sven    3/12/09 18:12Дерево
А регистрация к гражданству не имеет никакого отношения. Это проблема извечная би-патридов (или как там оно) - всякий его может нагнуть в удобную сторону.

3/12/09 18:12  Sven > Draft    3/12/09 18:02Дерево
Ну, здесь ещё вилами по воде писано. Хорошо, если в договоре есть такие слова "гражданин РФ Кузькин И.И., с одной стороны..". Тогда, может и прокатит. Может. А если нет? Если он паспорт листать начнёт, регистрацией местной заинтересуется?

3/12/09 18:02  DraftОтправить письмо > Sven    3/12/09 17:27Дерево
Хорошо - вот перед украинским судьей лежит два паспорта, Украині и РФ. Что он должен выбрать? ;) А я вам скажу - любое, что в глаз ляжет.

3/12/09 17:27  Sven > Draft    3/12/09 17:20Дерево
Если судья не дурак, одним паспортом дело не ограничится.

3/12/09 17:20  DraftОтправить письмо > Очень нужно !    3/12/09 15:20Дерево
Поспорт гражданина Украины есть только у гражданина Украины - вот точка зрения нашего государства. Если засвечен паспорт Украины, то все остальные справки - детский лепет

3/12/09 15:27  Очень нужно ! > lemur    3/12/09 15:18Дерево
И все-таки, почему вид на жительство не признак постоянного проживания в Украине?
В данном случае бремя доказывания лежит на обоих сторонах, ведь это не админ. проц.

3/12/09 15:25  Очень нужно ! > Dr2    3/12/09 15:24Дерево
Нет ;)

3/12/09 15:24  Dr2 > Очень нужно !    3/12/09 15:20Дерево
Севастополь? :))

3/12/09 15:22  Очень нужно ! > Draft    3/12/09 15:08Дерево
+ У гр. РФ есть идент. номер, выдан налоговой Украины.

3/12/09 15:20  Очень нужно ! > Draft    3/12/09 15:08Дерево
У гр. РФ нету паспорта России, есть только паспорт гр. УССР. Также есть справка Ген. консульства РФ, что он является гражданином РФ и состоит на учете в Ген. консульсте РФ.

3/12/09 15:18  lemurОтправить письмо > front_S    3/12/09 15:16Дерево
а нам не нужно было ничего доказывать, это же админиск, если субъект владных повноважень не согласен - должен доказать, что он не верблюд, когда писали штраф, написали - валютная сделка с нерезом, а мы в суде говорим - докажите, что он нерез)) вот и все

3/12/09 15:16  front_S > lemur    3/12/09 15:10Дерево
НБУ по админиску д.б. доказать, что москалык был нерез... и не доказал))
- А что НБУ и Вы приводили в качестве аргументов?

3/12/09 15:14  lemurОтправить письмо > Очень нужно !    3/12/09 15:07Дерево
к сказанному ниже (выше) добавить ничего не имею))

3/12/09 15:12  lemurОтправить письмо > Очень нужно !    3/12/09 15:07Дерево
дополнительно подайте иск о признании недействительным третейского соглашения, как противоречащего публичному праву, в суде - только паспорт, как советует Draft

3/12/09 15:10  lemurОтправить письмо > Очень нужно !    3/12/09 15:07Дерево
Вы читать умеете? Прочитайте ниже:
1) признаки резидентности;
2) на ком лежит бремя доказательства

3/12/09 15:08  DraftОтправить письмо > Очень нужно !    3/12/09 15:05Дерево
Покажите паспорт

3/12/09 15:08  lemurОтправить письмо > Dr2    3/12/09 15:05Дерево
заподозрить - одно, доказать - другое; мы тут как-то НБУ опускали по поводу продажи акций (илли покупки акций) с участием физика-москалыка; НБУ по админиску д.б. доказать, что москалык был нерез... и не доказал))

3/12/09 15:07  Очень нужно ! > lemur    3/12/09 15:05Дерево
на третейскую оговорку плевать, ЗАКОН против))
- Да, но тлько если я докажу, что гр. РФ нерезидент.

вид на жительство - не признак!
- Почему?

3/12/09 15:05  Dr2 > lemur    3/12/09 15:03Дерево
Разве он не позволяет заподозрить место преимущественного проживания? Особенно пикантно будет, если это кредит на недвижимость :)

3/12/09 15:05  Очень нужно ! > Draft    3/12/09 14:59Дерево
Договор купли-продажи. Право Украины.
Ответчик машет видом на пост. жительство гр. РФ и утверждает, что данный спор нужно рассматривать в третейском суде. Я же хочу доказать, что гр. РФ является нерезидентом и спор нужно рассматривать в обычном суде.

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100