RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Авто

Автофорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Показывать ли ГАИ страховой полис?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 4 >>    Всего: 4


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
15/11/10 20:18  овчарка-2Отправить письмо > igorb    13/05/10 09:47Дерево
поднимаю тему для "дарования" с Одессы )
Видно там ПДД сами себе написали....))


13/05/10 09:47  igorbОтправить письмо > VP_Son    12/05/10 10:45Дерево
я стараюсь облегчать себе жизнь в таких ситуациях, т.к. машин у нас штук сорок, а юристов после сокращения осталось семеро. И совершенно не хочется создавать себе лишнюю работу наускивая водителей посылать ГАЙцев в суд, т.к. как я ранее говорил, сам инспектор туда не поедет и практики привлечения его к ответственности за глупые протоколы, к сожалению, нет. Вообщем вопрос одна печать или две остается на усмотрение юриста предприятия. Так сказать по его внутреннему убеждению. Уверен он что надо ставить одну, ставит одну печать, думает, что две, ставит две. На 100% ни первый ни второй вариант от занудного ГАЙца не спасет.
Лично мне кажется, что одна печать имеет все ж более весомое значение для ГАИ. Вам, как я понимаю, более любо две печати. ;)

13/05/10 09:37  igorbОтправить письмо > VP_Son    12/05/10 10:45Дерево
угу, говорит ГАИшник, да мне пох... и составляет протокол. В суд ему не ехать, а к протоколу они в последнее время приучились прикладывать рапорт на тему "Водитель с...ка, все придумал, а я белый и пушистый и штрафуйте-ка его по полной, нарушителя эдакого". Ну а наши суды, при расмотрении админок, это вообще песня из песен... :(

12/05/10 10:46  VP_Son > Dr2    12/05/10 10:01Дерево
Поскольку привычка "осознанно и с четким пониманием" - доминантна? ;)

12/05/10 10:45  VP_Son > igorb    12/05/10 09:46Дерево
Да водителю надо заучить только фразу:
"Вот! А если не устроит нах, то наш юрист нах, порвет вас в суде нах, как Тузик тряпку нах!" ;)))

12/05/10 10:01  Dr2 > VP_Son    11/05/10 21:31Дерево
Оно то так, но наша жизнь диктует свои суровые законы…Просто необходимо не терять чувство меры. У того, кто нарушает осознанно и с четким пониманием- привычка не выработается :)))

12/05/10 09:46  igorbОтправить письмо > VP_Son    11/05/10 21:31Дерево
Все упирается в то, что на дороге с инспектором ГАИ будет общаться простой водитель и обьяснять нюансы двусторонних договоров сначала водителям а потом в его исполнении ГАИшникам... окончательный вариант будет веселее КВНа.
Ну а вопрос документооборота будет поднят на ближайшем собрании трудового коллектива и обсужден на местах с целью недопущения халатного отношения к составлению документов ;)))

12/05/10 07:10  водитель2109 > igorb    9/05/10 10:12Дерево
Вопрос и в самом деле не такой важный. Но у нас, например, печать ставил только директор, и то при наличии достаточных оснований, которые ему нужно было озвучить. Так что у "вторых лиц" никак не выходило решить за его спиной :)

11/05/10 21:31  VP_Son > igorb    7/05/10 14:05Дерево
Так я это к тому, Игорь Валериевич, что не камильфо разделять документы на "правильные" для суда и "неправильные" для гаишника. И даже не по причине того, что гаишник тупее судьи, а из опасения выработки привычки отношения к документам по принципу "и так сойдет". Очччень вредная привычка будет.
А ведь к "правильному" документу очень мало осталось - всего лишь вторую печать поставить. Тем более - свою.
А буЛГАХтеры - это да, отдельная тема. :)

9/05/10 10:12  igorbОтправить письмо > водитель2109    7/05/10 16:09Дерево
Не тот это вопрос, что бы выносить его на разрешение директора ;) Это уровень бухгалтера-юриста-ответственного за автотранспорт. Они на своем уровне должны решить как действовать, а если директора каждый раз отвлекать по такой фигне, то он разгонит их всех за ненадобностью ;)

7/05/10 16:09  водитель2109 > igorb    7/05/10 14:11Дерево
Я знаю, что для бухгалтера мнение инспектора налоговой авторитетнее Десяти заповедей ;)
В конце концов, есть же на предприятии третейский судья - директор, который будет виноват, если что. Ему и решать )))

7/05/10 15:04  овчарка-2Отправить письмо > maxx_awt    7/05/10 14:49Дерево
+1 Максим

7/05/10 14:49  maxx_awtОтправить письмо > igorb    7/05/10 14:12Дерево
100%! И даже не просто фора в данном вопросе на стороне бухгалтера, а абсолютная правота! Вот и сугубо техническая коллизия происходит. В общем вывод один, лучше заверить копию договора страхования печатью страховой и возить её в автомобиле.

7/05/10 14:12  igorbОтправить письмо > maxx_awt    7/05/10 12:31Дерево
Вопрос общения юристов и бухгалтеров вообще подлежит выделению в отдельную тему (ветку/форум) ;)))

7/05/10 14:11  igorbОтправить письмо > водитель2109    7/05/10 13:01Дерево
Вот не приходилось видимо Вам с бухгалтерами общаться ;)
Они исходят из того, что инспектор налоговой более покован в вопросах документооборота, чем ГАИшник на дороге. Для бухгалтера оригинал - вопрос подтверждения правильности отражения тех или иных операций в учете, как бухгалтерском так и налоговом. Налоговая никакие копии, даже заверенные десятью печатями, не приймет как подтверждение валовых расходов. Так что в этом вопросе у бухгалтерии есть небольшая фора ;)

7/05/10 14:05  igorbОтправить письмо > VP_Son    6/05/10 22:42Дерево
Владимир Петрович, это документ для сержанта ГАИ на дороге, не для суда :)))
Суд и регрес это другая песня, мы сейчас о требовании ГАИшников показывать оригинал и "самодурстве" бухгалтерии которая хочет видеть все оригиналы подколотыми в папочку у себя на полочке ;)

7/05/10 13:01  водитель2109 > maxx_awt    7/05/10 12:31Дерево
Так у Вас та же ситуация, что была у меня. Ваши 5-10 человек передают друг другу 5-10 раз в день свидетельство о регистрации ТС. Почему бухгалтерия не боится, что его тоже потеряют? )))
Можно же сделать наоборот: дубликаты полисов с печатью СК оставить в бухгалтерии.

7/05/10 12:31  maxx_awtОтправить письмо > водитель2109    7/05/10 10:47Дерево
тяжело судить про чей то здравый смысл. лично я тоже не понимаю почему не положить оригинал в каждую машину. просто очень часто на одном и том же авто перемежается по 5-10 чел. в день, тут и возникает проблема утери полиса. вот я и ищу выход дабы и с гаи не было проблем и с принципами бухгалтерии не спорить.

7/05/10 10:47  водитель2109 > овчарка-2    7/05/10 09:54Дерево
"те или иные причины" могут быть желанием как-то обойти закон или вообще здравый смысл )))

7/05/10 10:25  valldemarОтправить письмо > овчарка-2    7/05/10 09:54Дерево
у меня на предприятии все авто в аренде так вот я как порядочный арендодатель застраховал по 1 типу и отдал арендатору и это правильно ни каких копий а поменять полис не вопрос 10 минут.

7/05/10 09:54  овчарка-2Отправить письмо > водитель2109    7/05/10 09:38Дерево
Так Вы законопослушный!!! Копия с печатью от СК, как вариант выхода, когда оригиналы по тем или иным причинам не возят.

7/05/10 09:38  водитель2109 > овчарка-2    7/05/10 09:29Дерево
С копиями этими. Полис всегда комплекте с документами на машину и ключами. У меня была похожая ситуация, бухгалтерия сильно переживала, что оригиналы потеряются. Договорились на том, что ксерокопии в бухгалтерии, а оригиналы все же у водителей, чтобы все по закону :)

7/05/10 09:29  овчарка-2Отправить письмо > водитель2109    7/05/10 08:47Дерево
Какого действия?

7/05/10 08:47  водитель2109 > овчарка-2    7/05/10 08:25Дерево
пусть копия трижды правомерна, но практический смысл всего этого действа не совсем понятен.

7/05/10 08:25  овчарка-2Отправить письмо > водитель2109    7/05/10 07:52Дерево
Вопрос правомерности копии заверенной печатью. Вопрос этот раскрыт.
И ГАИ в праве требовать полис страхования в порядке п.2.1. ПДД Украины.

7/05/10 08:05  водитель2109 > водитель2109    7/05/10 07:52Дерево
PS/ в том же законе ОСГО указано, что полис должно иметь лицо, управляющее автомобилем, а это не всегда сторона договора страхования

7/05/10 07:52  водитель2109 > овчарка-2    7/05/10 07:49Дерево
А в чем смысл возить копию? Чтобы оригинал не истерся за год?

7/05/10 07:49  овчарка-2Отправить письмо > водитель2109    7/05/10 07:46Дерево
НЕ имеет разницы какого типа! Так речь идет + еще и о ксерокопии заверенной мокрой печатью СК.

7/05/10 07:46  водитель2109 > maxx_awt    5/05/10 11:05Дерево
При заключении договора 1 и 3 типа не проблема любому, кто пользуется автомобилем, возить с собой этот договор. Проблема возникнет, если предприятие заключило договор 2 типа или злой главбух не дает документ в руки ))).
Интересно, обсуждаемый договор 1-го, 2-го или 3-го типа?

7/05/10 07:38  овчарка-2Отправить письмо > Костыльков    7/05/10 02:06Дерево
Вы думаете АДВОКАТ что пишите?

7/05/10 02:06  Костыльков > VP_Son    6/05/10 22:42Дерево
Адвокатское производство. Копия, заверенная в соотв. с ЗУ "Про адвокатуру". Вообще печать не нужна. НО. Есть нюансы.

6/05/10 22:42  VP_Son > igorb    5/05/10 11:54Дерево
А ведь зря не советовали. ;)
Наличие только одной печати, и не важно чьей, не делает документ "дубликатом", поскольку исходный документ является ДВУсторонним договором.
Вот представьте, что к Вам обратится по регресу страховая и, в качестве доказательства, предоставит такой "дубликат" с одной печатью? Вы ведь порвете их в суде! ;)
Поэтому я - за ДВЕ печати для дубликата.

6/05/10 12:11  овчарка-2Отправить письмо > valldemar    6/05/10 12:05Дерево
Только печатью СК.

6/05/10 12:11  овчарка-2Отправить письмо > maxx_awt    6/05/10 12:01Дерево
Печатью предприятия не пройдет Максим, а вот печатью СК как "дубликат" прокатит и прокатывает.

6/05/10 12:05  valldemarОтправить письмо > овчарка-2    6/05/10 08:05Дерево
вот им не понравится и это уже не их проблема, а моя, потом бегай по судам доказывай, что ты не ослик.

6/05/10 12:01  maxx_awtОтправить письмо > овчарка-2    6/05/10 08:05Дерево
Да, но почему их не устраивает копия заверенная печатью предприятия? Это такая же сторона договора как и СК.

6/05/10 08:06  овчарка-2Отправить письмо > igorb    5/05/10 11:54Дерево
+1

6/05/10 08:05  овчарка-2Отправить письмо > valldemar    5/05/10 10:55Дерево
Не надо. Копия заверенная печатью СК проходит для ГАИ, а то что им что-то не нравится, это их проблемы.

5/05/10 11:54  igorbОтправить письмо > maxx_awt    5/05/10 11:40Дерево
наши то же предлагали двумя печатями. Но я не советовал. Так это "дубликат". При том, что там одна печать, дубликат выданный тем кто выдал оригинал. Можно тупо в глаза ГАИшнику рассказывать, что дубликат выдан взамен утерянного полиса. И фиг что он скажет.
А ко мне на выходных ГАИшник в салон хотел залезть, посмотреть с обратной стороны на талон ТО. Не просрочил ли время прохождения. И то же полис просил показать. Но какой то ненастырный был. На невинный вопрос, "а оно Вам надо лазить и высматривать?" (по поводу талона) он больше инициативы не проявлял, а после того как я вытащил из бардачка бланк полиса он даже не взглянув на него тихонько свалил. А зря, полис в бардачке как раз оказался старым (прошлогодним) ;)

5/05/10 11:40  maxx_awtОтправить письмо > igorb    5/05/10 11:11Дерево
да вот тоже думаю заверить копии обееми печатями сторон и страховой и предприятия. пока только печать предприятия с надписью "копия верна" и подписью. проблем не было, но вот на выходных от скуки ГАЙцы ошалели и придрались.

5/05/10 11:11  igorbОтправить письмо > maxx_awt    5/05/10 11:05Дерево
мы делали копии заверенные печатью страховой и сверху писали "дубликат". ГАИшники "мычали" но санкций не следовало.

5/05/10 11:05  maxx_awtОтправить письмо > valldemar    5/05/10 10:55Дерево
да понятно, но оригинал хранится в бухгалетерии предприятия. собственно управляющий автомобилем не является стороной в догворе страхования, соответственно и у него лишь копия этого догвора. У кого какие мысли по этому поводу? Может есть ещё какие то варианты не возить оригинал?
собственно пункт 7.3. приказа 111 МВД гласит:
7.3. Зупиняти транспортні засоби в разі порушення ПДР, наявних ознак, які свідчать про їх технічну несправність або забруднення ними навколишнього середовища, а також при наявності даних про те, що вони використовуються з протиправною метою. Оглядати транспортні засоби, перевіряти у водіїв документи на право користування і керування ними, дорожні (маршрутні) листи, наявність страхового поліса (сертифіката) про укладення договору обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів



но не сказанно оригинал, а сказанно наяличие. Может где ещё есть информация, а я пропустил, подскажите.

5/05/10 10:55  valldemarОтправить письмо > maxx_awt    5/05/10 10:48Дерево
возить надо оригинал

5/05/10 10:48  maxx_awtОтправить письмо > водитель2109    28/04/10 19:57Дерево
а как поступать если авто служебное, и возится не оригинал договра, а его копия заверенная печатью предприятия-собственника авто? гайцам это что то не нравится!

28/04/10 19:57  водитель2109 > овчарка-2    28/04/10 11:08Дерево
Ориентировки - интересный ход, но судя по информации в сети - такую причину называют крайне редко, подведением хотя бы видимости правовой базы под свои действия не очень озабочены.

28/04/10 11:08  овчарка-2Отправить письмо > водитель2109    28/04/10 09:36Дерево
"а отсюда следует, что наложенный за отсутствие полиса штраф не проходит, если остановка и проверка документов была незаконной" - сотни ориентировок помагают найти оснвоания для остановки а там уже п.2.1. ПДД как по маслу....

28/04/10 09:36  водитель2109 > овчарка-2    28/04/10 08:36Дерево
Для ментяр не существует, ладно - они вообще редко законы соблюдают, и в том же приказе можно найти противоречия с законом о милиции, если поискать. Но для суда ведь существует понятие "незаконно полученные доказательства нарушения", а отсюда следует, что наложенный за отсутствие полиса штраф не проходит, если остановка и проверка документов была незаконной.

28/04/10 09:20  spd_st > овчарка-2    28/04/10 09:15Дерево
Надо выполнять ПДД, это не обсуждается. Я чисто теоретически

28/04/10 09:15  овчарка-2Отправить письмо > spd_st    28/04/10 09:14Дерево
Так полномочия там и указаны......
Нужно пролсто выполнять п.2.1. ПДД Украины.

28/04/10 09:14  spd_st > овчарка-2    28/04/10 08:36Дерево
В любом случае Приказ МВД не расширяет полномочия милиции, предоставленные Законом. Только в свете последних политических событий это уже, наверное, не так важно :(

Страницы: << [1] 2 3 4 >>    Всего: 4

Реклама

bigmir)net TOP 100