RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Безпосереднє підпорядкування близьких родичів


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
23/02/10 22:05  КсенияСУ > Dow-Jones    23/02/10 21:57Дерево
та да , сейчас с этим новым законодательством никому никакого указа нет, они сами ничего не знают и не в чем не уверенны, судя по моему сегодняшнему опросу ...

23/02/10 21:57  Dow-Jones > ОК АКА Олюня    23/02/10 21:47Дерево
Та есть же ж такие проверяющие, которым значение слова по словарю "не указ"... :D
а ссылка на "викисловарь" как то слабовоспринимаема... ;)

Для Ксюши - ссылка, выданная на запрос "безпосередній" со словаря законодательных терминов НАУ (на все тот же дисц. устав ОВД) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

23/02/10 21:54  КсенияСУ > ОК АКА Олюня    23/02/10 21:48Дерево
все было проделано ,кроме словаря , но всеравно возникли сомнения,вот и сюда отправилась)

23/02/10 21:52  КсенияСУ > Dow-Jones    23/02/10 21:42Дерево
о спасибочки ...а я то думаю кому б это запрос отправить ( все отказываются , мол , мы письменно ничего не даем ) они кстати ...как раз прислали уведомление о проверке.(Головдержслужба).поэтому и хочу точно подстраховаться))

23/02/10 21:48  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > КсенияСУ    23/02/10 21:42Дерево
та можно сначала в словарь и в поисковик, а потом сюда;)

23/02/10 21:47  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Dow-Jones    23/02/10 21:44Дерево
кроме Даля ж шо-то есть;)

23/02/10 21:44  Dow-Jones > ОК АКА Олюня    23/02/10 21:24Дерево
Я кстати тоже в словаре глянул, но у Даля как то размыто было написано... во всяком случае в интернет-версии... ;)

23/02/10 21:42  Dow-Jones > КсенияСУ    23/02/10 21:00Дерево
Это законодательно закреплено только для военных, МВД, МЧС и пр., в дисциплинарных уставах, на один из которых ссылку я давал и которое может использоваться по аналогии. Ни в ЗУ О госслужбе, ни в КЗоТе этого нет. В должностной должно быть прописано, кому НЕПОСРЕДСТВЕННО подчиняется. Не вы должны доказывать проверке, что правы, а она должна доказать, что вы неправы. :) Непосредственный - это такой начальник, меньше которого для подчиненного нет, и он может быть только один-единственный. Все вышестоящие начальники НЕ являются непосредственными. :)

Я вот, к примеру, директор городского центра занятости. Я являюсь непосредственным начальником для начальников отделов моего ЦЗ (в т.ч. и для начальника отдела бух.учета - главного бухгалтера). Для специалистов бухгалтерии (ведущих и главных бухгалтеров) я являюсь старшим прямым начальником, непосредственным же у них является начальник отдела - главбух (в случае его отсуствия его зам). Моим же непосредственным начальником является директор моего областного ЦЗ (в случае его отсутствия - его зам, на которого возложено исполнение обязанностей), старшим прямым начальником мне приходятся - директор госцентра, министр труда и соц.политики, премьер-министр.

Если хотите подстраховаться направьте письмо с просьбой разъяснить в Головдержслужбу.

23/02/10 21:42  КсенияСУ > ОК АКА Олюня    23/02/10 21:40Дерево
стараюсь ))) и все багодаря...кому....ВАМ))) спасибо большое)))

23/02/10 21:40  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > КсенияСУ    23/02/10 21:38Дерево
ось!

23/02/10 21:38  КсенияСУ > ОК АКА Олюня    23/02/10 21:37Дерево
Уже ;)))1. Следующий сразу за кем-чем-нибудь, без промежуточного участия кого-чего-нибудь, без посредствующих звеньев. Непосредственный начальник.

23/02/10 21:37  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > КсенияСУ    23/02/10 21:32Дерево
так лично Вам и адресовано;)

23/02/10 21:32  КсенияСУ > ОК АКА Олюня    23/02/10 21:24Дерево
;))) кстати не помешает ..лично мне))

23/02/10 21:24  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > КсенияСУ    23/02/10 21:00Дерево
можно посмотреть в сльоваре значение слова "непосредственный (-о)";)

23/02/10 21:00  КсенияСУ > КсенияСУ    23/02/10 20:50Дерево
"Непосредственным начальником является БЛИЖАЙШИЙ прямой начальник", а это есть где-то законодательно урегулировано? чтобы в случае проверки ..разъяснить , так -как никто точно еще ничего не знает, судя по сегодняшеим консультациям с гос органами .И в посадовой можно самому уточнить кто, кому и как подчиняется?

23/02/10 20:52  КсенияСУ > Dow-Jones    23/02/10 20:48Дерево
ой уже вижу ...спасибо)

23/02/10 20:50  КсенияСУ > Dow-Jones    23/02/10 20:41Дерево
тоесть ведущий бухгалтер , в случае отсутствия , главного может исполнять его обязанности и тогда хоть и временно , но подчиняться (начальнику-мужу)....говорят , будут еще разъяснения к этому корупц. законодательству

23/02/10 20:48  Dow-Jones > Dow-Jones    23/02/10 20:41Дерево
там же, ч.2:
"Начальники, яким особи рядового і начальницького складу
підпорядковані по службі хоча б тимчасово, якщо про це оголошено
наказом, вважаються прямими."

Исходя из этого, в вашем случае, жена (ведущий бухгалтер) не может заменять главного бухгалтера в случае его отстуствия, если это определяется приказом (напр. на время отпуска назначается и.о. главбуха). Быть же просто ведущим бухгалтером можно. Исполнять обязанности гл. буха (официально, по приказу), чтобы исключить временное непосредственное подчинение, должен в таком случае кто-то другой из сотрудников бухгалтерии.

23/02/10 20:41  Dow-Jones > Dow-Jones    23/02/10 20:27Дерево
Понятие непосредственного и старшего начальника, используемые по аналогии, закреплено только лишь в дисциплинарных уставах (военных, МВД и пр.), напр.:
ч.3 ст.3 ЗУ "Про Дисциплінарний статут органів внутрішніх справ України" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
"Найближчий до підлеглого прямий начальник є його безпосереднім начальником."

23/02/10 20:37  КсенияСУ > Dow-Jones    23/02/10 20:27Дерево
да именно такая ситуация..що начальник ( руководитель органа) призначає та звільняє з посади, накладає дисциплінарні стягнення, розподіляє обов'язки між працівниками,очолює та контролює їх роботу - тоесть єто все относительно ведущего бухгалтера (жены) и гл. бухгалтера в посадовой прописано, что в случае отсутствия , его обязанности исполняет - ведущий бухгалер .Вот и получается исходя из этих всех пунктов , что есть непосредственная подчиненность...?!

23/02/10 20:27  Dow-Jones > КсенияСУ    23/02/10 17:22Дерево
У вас, я так понял ситуация в следующем: есть ведущий бухгалтер, есть главный бухгалтер (руководитель подразделения) и есть начальник (руководитель органа). Так вот - непосредственным начальником (и это д.б. прописано в должностной инструкции) для ведущего бухгалтера является главный бухгалтер (начальник отдела БУ), начальник органа (ПУО) - муж, является непосредственным начальником лишь для начальников отделов (в т.ч. и главбуха). Для всех остальных (специалистов и пр.) он старший ПРЯМОЙ (но уже не непосредственный) начальник, как и руководитель областного уровня, министр (или кто там у вас), премьер-министр..

Непосредственным начальником является БЛИЖАЙШИЙ прямой начальник.
Итого: ведущий бухгалтер (жена) может работать в госструктуре при условия промежуточного звена (главбух) между руководителем госоргана (муж).

23/02/10 17:22  КсенияСУ > Dow-Jones    31/01/10 23:31Дерево
мнения разделились, по поводу работы родственников и четкого определения никто не может дать, увольнять ведушего бухгалтера или он все-таки может работать ( например в отделе по борьбе с коруп-й при Упр .юстиции говорят , что скорее всего не может работать , но точного толкования по их мнению нет) как быть?

31/01/10 23:31  Dow-Jones > КсенияСУ    31/01/10 18:17Дерево
Непосредственным начальником является ближайший старший прямой начальник.
Если жена бухгалтер, то непосредственным начальником будет начальник подразделения (главный бухгалтер), а уже начальник учреждения (муж) - старший прямой начальник, но уже не непосредственный.

31/01/10 23:19  КсенияСУ > ОК АКА Олюня    31/01/10 23:18Дерево
гос.инспекции

31/01/10 23:18  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > КсенияСУ    31/01/10 23:13Дерево
муж начальник чего?

31/01/10 23:17  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > КсенияСУ    31/01/10 23:13Дерево
новый ЗУ вступает в силу 01.04.2010

31/01/10 23:13  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > КсенияСУ    31/01/10 22:15Дерево
Непосредственное подчинение означает отсутствие промежуточных звеньев (уровней) между распоряжающимся и подчиняющимся

31/01/10 23:13  КсенияСУ > lyktor    31/01/10 22:53Дерево
но закон новый про корупцию...забороняє , саме безпосередне підпорядкування, отже начальник муж і просто бух. жена -законно...?

31/01/10 22:53  lyktorОтправить письмо > КсенияСУ    31/01/10 18:17Дерево
Так, бухгалтер безпосередньо підпорядкований гол.бухгалтеру, але залишається підлеглим начальника, який є близьким родичем ... на держслужбі розрізнюють - безпосередньо підпорядковані або підлеглі ...

31/01/10 22:15  КсенияСУ > ОК АКА Олюня    31/01/10 21:29Дерево
непосредственное подчинение -это на сколько я понимаю -( в гос) начальник-начальник отдела), а сотрудник этого оьдела уже нет...

31/01/10 21:29  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > КсенияСУ    31/01/10 21:21Дерево

31/01/10 21:21  КсенияСУ > ОК АКА Олюня    31/01/10 21:12Дерево
спасибо

31/01/10 21:12  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > КсенияСУ    31/01/10 19:20Дерево
+ ст.25-1 КЗпП

31/01/10 19:45  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > КсенияСУ    31/01/10 19:20Дерево
имхо, обычно бух непосредственно подчиняется главбуху, как начальнику подразделения, бухгалтерии

31/01/10 19:20  КсенияСУ > patap    31/01/10 18:39Дерево
если есть только бухг. и гл бух. то как подчинение относительно начальника (напр. инспекции...)?

31/01/10 19:06  КсенияСУ > patap    31/01/10 18:39Дерево
ага именно этот закон

31/01/10 19:05  КсенияСУ > ОК АКА Олюня    31/01/10 18:45Дерево
хорошо))

31/01/10 18:45  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > КсенияСУ    31/01/10 18:31Дерево
перечень форумов слева на мониторе, в т.ч. Трудовые правоотношения. постарайтесь не нарушать правила форумов, это чревато

31/01/10 18:39  patap > КсенияСУ    31/01/10 18:31Дерево
Офіційного тлумачення поняття безпосереднього підпорядкування законодавство не визначило. Ви маєте мабуть на увазі ЗУ Про засади запобігання та протидії корупції.
Якщо в державному органі то Ви безпосередньо підпорядковуєтесь вищестоящій посадовій(службовій) особі - для прикладу спеціаліст відділу х безпосередньо підпорядковується начальнику відділу, бухгалтер безпосередгьо підпорядковується не гл. бухгалтеру а начальнику відділу.
Така сама ситуація з спеціалістом І категорії та головним спеціалістом, але підпорядкування між ними у відділі відсутнє.

31/01/10 18:31  КсенияСУ > abbat    31/01/10 18:21Дерево
В гос.структуре может ли муж с женой работать или жена непосредственно вначале подчиняется гл.бухгалтеру ...?

31/01/10 18:21  abbatОтправить письмо > abbat    31/01/10 18:20Дерево
ШР утверждается приказом по предприятию

31/01/10 18:20  abbatОтправить письмо > КсенияСУ    31/01/10 18:17Дерево
штатное расписание, и соответственно підпорядкованність, а с чем связан вопрос?

31/01/10 18:19  КсенияСУ > КсенияСУ    31/01/10 18:17Дерево
начальник- это муж

31/01/10 18:17  КсенияСУ   Дерево
Шановні юристи! Підскажіть,дружина-бухгалтер безпосередньо підпорядковується начальнику чи головному бухгалтеру? Где об этом можно прочитать ?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100