RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Авто

Автофорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Смена фамилии в правах - сдавать экзамены обязательно?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 4 5 6 7 8 >>    Всего: 8


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
30/06/11 09:46  Red Tag > dohtor    29/06/11 23:28Дерево
да, допускает. Называется "неправовой закон"

29/06/11 23:28  dohtorОтправить письмо > Red Tag    29/06/11 09:15Дерево
А существование истины на стороне, которая противоположна законности, право допускает? ;)

29/06/11 09:15  Red Tag > dohtor    29/06/11 06:07Дерево
Право не допускает две мирно сосуществующие противоположные истины. Одна из них всегда ложна. Я даже знаю чья в этот раз;)

29/06/11 06:07  dohtorОтправить письмо > Red Tag    28/06/11 21:22Дерево
"Потому как я за истину, а она на их стороне."

На нашей стороне тоже есть истина ;))
"Противоположность правильного высказывания - ложное высказывание. Но противоположностью глубокой истины может быть другая глубокая истина." (С) Нильс Бор.
Поэтому не важно на чьей стороне истина - важно на чьей стороне закон ;)

28/06/11 21:22  Red Tag > dohtor    25/06/11 16:28Дерево
"Василий Иванович! Ты за большевиков, али за кумунистов?" (с) Ну попадут они, Вы-то всё равно против них. А я уже буду за них в этом вопросе... Потому как я за истину, а она на их стороне. Это будет похоже на заявления политиков - "я несу всю ответственность!";)))

25/06/11 16:31  dohtorОтправить письмо > Nat2011    25/06/11 10:01Дерево
Поздравляю!

25/06/11 16:28  dohtorОтправить письмо > Red Tag    25/06/11 10:35Дерево
Вы опять за старое... ;) Ох, подведете Вы читающих форум гайцов под дисциплинарку :))

25/06/11 10:42  овчарка-2Отправить письмо > Red Tag    25/06/11 10:35Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

?! )
Подождем "доктора"? )

Можно ездить, но думаю с правом передоверия права управления могут возникнуть проблемы....

25/06/11 10:35  Red Tag > Nat2011    25/06/11 10:31Дерево
Да нельзя ездить по старым правам...

25/06/11 10:31  Nat2011 > овчарка-2    25/06/11 10:16Дерево
>Скажите, кроме письменного ответа Вам, для райМРЭВу какие-то указательно-распорядительные команды с УГАИ были даны?

Был дан письменный ответ, также сказали: езжайте с этой бумагой в МРЭО и меняйте права, все.
Из МРЭО звонили в облГаи. По телефону им сказали тоже самое что пишется здесь на форуме: что ездить по старым правам можно и от самого водителя зависит обмена прав, когда он захочет это сделать. Это было понятно т.к. звонили при мне и по тому, что переспрашивали.

25/06/11 10:16  овчарка-2Отправить письмо > Nat2011    25/06/11 10:01Дерево
Поздравляю! Я знал что Вы будете усердны и Ваш труд будет вознагражден!

Ссылку ответа не удаляйте, пускай будет ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕМ всем "ликвидным" с райМРЭВ! ))

Red Tag, молодец! Правильно забросил невод!)


Скажите, кроме письменного ответа Вам, для райМРЭВу какие-то указательно-распорядительные команды с УГАИ были даны?

25/06/11 10:11  Red Tag > Nat2011    25/06/11 10:01Дерево
Сработало значит;))) Поздравляю;))

25/06/11 10:01  Nat2011 > овчарка-2    20/06/11 11:35Дерево
в ОблГаи оказались более компетентные люди.
Послав ответ в отказавшее мне МРЭО, копия была направлена в облГАИ. Позавчера оттуда позвонили, сказали что ответ готов.
вот он: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
В отказавшем МРЭО при предъявлении этого ответа без проблем приняли документы и в течении часа выдали новые права.
Спасибо всем за консультации! RedTag огромная благодарность за второе заявление!

21/06/11 16:29  овчарка-2Отправить письмо > Nat2011    21/06/11 12:29Дерево
Телефонное общение всегда практически сводится к интересам ГАИ, потому ждем от Вас разультатов обращения в УГАИ в письменном виде.
Думаю за Вами правда в суде.
Я бы еще ссылку на тему в"Лиге" указал в обращении...)

21/06/11 12:29  Nat2011 > овчарка-2    20/06/11 11:35Дерево
До письменного заявления был разговор по телефону с начальником ОРЭО
Он ответил - ну так идите на экзамен, если они говорят что надо.
- но есть же инструкция №...
- Это инструкции для нас, вы вообоще к ней отношения не имеете и знать ее не должны.

После этого стало ясно что там все глухо.

20/06/11 11:35  овчарка-2Отправить письмо > Red Tag    20/06/11 11:16Дерево
Ну, осталось еще право обжалования к (УГАИ) обласному ОРЭО.
Может там не седят на форумах...

20/06/11 11:16  Red Tag > овчарка-2    20/06/11 11:10Дерево
Имеем дело с неправомерным решением должностного лица и нарушением права заявителя - административные отношения, КАСУ в итоге...

20/06/11 11:10  овчарка-2Отправить письмо > Red Tag    17/06/11 00:04Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] я чего то думал что отвечало обласное управление ГАИ..( "Купился" на фирменный бланк УГАИ...
Выходит можно обжаловать решение РЭВ района в УГАИ.

17/06/11 00:04  Red Tag > dohtor    16/06/11 22:11Дерево
Я - пас. До новых новостей от Натальи или ишо кого

16/06/11 22:33  dohtorОтправить письмо > овчарка-2    15/06/11 13:59Дерево
"Разве права на свою фамилию прекращаються в связи с вступлением в брак?"

"Права", в смысле не водительское удостоверение, а юридические права? Хм... Спасибо. Интересно сформулирована мысль.

16/06/11 22:11  dohtorОтправить письмо > Red Tag    15/06/11 14:20Дерево
Это точно. Искать аргументы в пользу гайцов у меня желания не было никогда ;) Тем более сейчас у меня дачно-строительный сезон начался - то вообще времени нету :( Так что до пяти ста постов, видимо, добьете тему без меня ;))

16/06/11 19:19  Nat2011 > овчарка-2    16/06/11 18:49Дерево
Потому что общаются не юристы а обыватели. Но мрэоцам это не мешает оттуда вычерпывать информацию для ответа.

Письма отправлены, жду ответа. Спасибо вам за помощь.

16/06/11 18:49  овчарка-2Отправить письмо > Nat2011    16/06/11 18:04Дерево
все так там скользко как и доводы форумчан... Может это потому что это Одесса?! )

16/06/11 18:04  Nat2011 > овчарка-2    15/06/11 16:48Дерево

15/06/11 17:01  Red Tag > овчарка-2    15/06/11 16:48Дерево
Имхо если бы вскрыть приват, то органы много чем могли бы вооружиться в борьбе

15/06/11 16:48  овчарка-2Отправить письмо > Red Tag    15/06/11 15:28Дерево
И это настораживает !!!))))

15/06/11 16:48  овчарка-2Отправить письмо > Red Tag    15/06/11 15:28Дерево
Вы с "доктором" обьеты подражания для работников "жезла и письма" )

15/06/11 15:28  Red Tag > Nat2011    15/06/11 14:35Дерево
Потому и получилось - в огороде бузина, а в ответе - дідько ногу зламає

15/06/11 14:35  Nat2011 > Red Tag    15/06/11 14:07Дерево
Насколько я знаю, они все это вытаскивали с какого-то форума где стороны подобно Red Tag с доктором дискутировали на эту тему.
Все эти "форумные аргументы" одной из сторон они смешали в кучу в ответе.

Готовлю второе заявление в мрэо, копию в вышестоящее гаи.

15/06/11 14:20  Red Tag > овчарка-2    15/06/11 14:09Дерево
Мы тут с одной стороны с ним, вряд ли ему есть интерес искать аргументы в пользу гайцов

15/06/11 14:09  овчарка-2Отправить письмо > Red Tag    15/06/11 14:07Дерево
скоро и так будет 500, если "доктор" найдет контраргумент!

15/06/11 14:09  Red Tag > Nat2011    15/06/11 14:02Дерево
Там где адресат пишете МРЭО и ниже копия со вторым адресатом.
Кто что забыл пусть думают другие, если есть чем. Чем больше они "забудут", тем легче Вам отстоять своё ЗАКОННОЕ право

15/06/11 14:07  Red Tag > овчарка-2    15/06/11 13:59Дерево
Вам что не обо что голову сломать? Там всё письмо бредовое, а не только упоминание о паспорте. Отвечальщик перепутал всё что мог: и порядок замены и основания для освобождения, и что чем является, и что первично. Если бы такой пост появился на форуме, то при тщательном разборе "потянул" бы постов на 500

15/06/11 14:02  Nat2011 > Red Tag    15/06/11 11:05Дерево
Спасибо за помощь!

Насчет "Ликвидные", МРЭОвцы наверное имели в виду - Легитимные просто слово забыли :)

Подскажите как оформить копию в вышестоящее Гаи?

15/06/11 13:59  овчарка-2Отправить письмо > Red Tag    15/06/11 13:56Дерево
Я что-то непойму, к чему ссылки РЭО к паспорту гр. Украины? Разве права на свою фамилию прекращаються в связи с вступлением в брак? Субьект тот же!

15/06/11 13:56  Red Tag > овчарка-2    15/06/11 13:54Дерево
десятинный

15/06/11 13:54  овчарка-2Отправить письмо > Red Tag    15/06/11 11:05Дерево
"Это будет Одеський окружний адміністративний суд"- а если в Киеве ?! )

15/06/11 11:05  Red Tag > Nat2011    15/06/11 09:57Дерево
Тогда Вам следует обратиться ещё раз и указать следующее:
"Вашу відповідь від 08.06.2011 №7/14-1406 на мою заяву від / / р. мною було уважно розглянуто.

З висновком про необхідність складання теоретичного та практичного іспитів, як умови обміну посвідчення водія у зв"язку зі зміною особистих даних, викладеним у кінці відповіді не згодна. Вважаю цей висновок хибним та таким, що не відповідає діючому законодавству.

Порядок обміну посвідчення водія, в тому числі у зв"язку зі зміною особистих даних визначено ПКМУ від 20.05.2009 №511. Зокрема, в п. 27 йдеться, що обмін посвідчення водія у зв'язку із зміною особистих даних власника (прізвище, ім'я та по батькові) проводиться на підставі документа, що підтверджує таку зміну, згідно з пунктами 25 і 26 цього Положення.
25. Особи, які керують транспортним засобом (якщо це підтверджено відповідними документами), обмінюють посвідчення водія без складення іспитів.
Як зазначено у відповіді від 08.06.2011 №7/14-1406, підтвердження факту керування може бути реєстраційним документом на транспортний засіб.

Мною було подано копію реєстраційного документу від / / № , яким зареєстровано ТЗ _____________ на моє ім"я, Тобто мною належним чином, у повній відповідності до вимог чинного законодавства, у тому числі і ПКМУ №511 та ПДР, було підтверджено факт керування власним транспортним засобом, а так само і моє право на обмін посвідчення водія без складання іспитів.

Прошу обміняти мені посвідчення водія без складання іспитів.

додатки: 1 Копія реєстраційоного посвідчення від /// №_____ на моє ім"я___________"

Данное письмо, как последнее китайское предупреждение можете подать в мрэо. Копию в вышестоящее гаи для контроля вместе с первичным заявлением и ответом (чтоб быстрее). Если ответ отрицательный, то в суд или сразу в суд с исковым заявлением, считая ответ неправомерным отказом в обмене водительского удостоверения (неправомерным решением должностного лица). Это будет Одеський окружний адміністративний суд

15/06/11 09:57  Nat2011 > Red Tag    15/06/11 09:14Дерево
Как я понимаю, фамилия заявительницы, которая хочет поменять в/у и фамилия в техпаспорте - одна и та же?

да

15/06/11 09:19  Red Tag > dohtor    15/06/11 07:18Дерево
"Вот и получается, что доказать этим документом Вы сможете только чуть более полугода." - автору требуется доказать управление автомобилем в период 12 месяцев, а не все 12 месяцев. Т.е. теоретически достаточно подтвердить однократное управление автомобилем в промежутке времени от обращения и в продолжении предыдущего года.

15/06/11 09:14  Red Tag > Nat2011    15/06/11 01:17Дерево
Как я понимаю, фамилия заявительницы, которая хочет поменять в/у и фамилия в техпаспорте - одна и та же?

15/06/11 07:18  dohtorОтправить письмо > Nat2011    15/06/11 01:17Дерево
В свидетельстве о регистрации стоит какая дата? Осень 2010-го? Вот и получается, что доказать этим документом Вы сможете только чуть более полугода. А временные регистрационное свидетельство Вы сдали в МРЭО, поэтому предыдущие полгода Вам доказать нечем - только ходатайствовать об истребовании доказательств у МРЭО, т.е. каким образом Т/С было зарегистрировано от дня покупки до дня выдачи свидетельства о регистрации. Кстати, в Особых отметках свидетельства о регистрации есть данные на основании какого документа произведена регистрация Т/С и дата этого документа. Например: "Біржова угода №... від ... (и дата майская 2010-го)

15/06/11 07:07  dohtorОтправить письмо > Red Tag    15/06/11 00:14Дерево
Еще относительно "исключительности списка" попробую сформулировать более стройно чем 15/06/11 00:49 dohtor > Red Tag 15/06/11 00:14

Имеем дело с владельцем, т.е. исключительным списком по этому вопросу ДЛЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ НЕПРЕРЫВНОСТИ СТАЖА будет регистрационное свидетельство на Т/С, но в письме описывают еще перечень, который нужен для не владельца Т/С. ИМХО это для того, чтобы во втором абзаце на втором листе письма плавно перейти к ситуации с ОСТАНОВКОЙ Т/С и из этой ситуации сделать ошибочный с точки зрения логики для данной ситуации вывод: "Ніяких інших документів (у тому числі про зміну особистих даних) в діючому законодавстві не передбачено" Но ведь заявление было о ЗАМЕНЕ В/У, да и ответ начинался о ситуации со сменой В/У, а не остановкой Т/С, поэтому и находим в Положении о выдаче В/У:
"Обмін посвідчення водія у зв'язку із зміною особистих даних
власника (прізвище, ім'я та по батькові) проводиться на підставі
документа, що підтверджує таку зміну
..."

Относительно "недоказательства" управления автомобилем... но дальше ИМХО Вы напутали, т.к. не поменяла фамилию не в техпаспорте, а в В/У. Но утверждение о "недоказательстве", как я понял основывается на Положении о приграничном режиме, а он в свою очередь:
"1. Цим Положенням встановлюється система режимних заходів у
прикордонній смузі та контрольованому прикордонному районі
, які
регламентують відповідно до законодавства правила в'їзду,
тимчасового перебування, проживання, пересування громадян України
та інших осіб, провадження робіт, ..." и т.д., но ни слова об установлении "недействительности" В/У.
Я так понимаю, что если специальное право управления Т/С подтверждать В/У со старой фамилией не в приграничной зоне, а где-нибудь в Кировоградской или Днепропетровской области, то состав правонарушения будет тяжело найти.

15/06/11 01:17  Nat2011 > dohtor    15/06/11 00:49Дерево
Перерегистрации техпаспорта не было. Машина была куплена в конце апреля 2010.
Поставлена на учет в начале мая. Два раза продлевали временный регистрационный талон - была задержка с проверкой.
Осенью выдали постоянный "техпаспорт".

15/06/11 01:09  dohtorОтправить письмо > Red Tag    15/06/11 00:14Дерево
Задачу можем сократить. Сначала определиться со способом защиты нарушенного права. - если жалоба по КАС, то тогда определяемся с предметом доказывания. Если орган исполнительной власти утверждает в предпоследнем абзаце на второй странице, что:
"... у відповідності до законодавства, кожний державний документ встановленого зразка з фотокарткою може засвідчувати особу"
Последнее предложение первого абзаца на третьей странице:
"Посвідчення водія, як документ, який засвідчує особу, також повинен бути замінений",,
то, согласно ч.2 ст.71 КАС ему и предстоит это доказывать. Со ссылками на нормы права, а не на здравый смысл, который у нашего законодателя отсутствовал при написании данных норм.

15/06/11 00:49  dohtorОтправить письмо > Red Tag    15/06/11 00:14Дерево
Подождите... Говорит же, что в регистрационном и в в\у фамилии разные, т.е. поменяла регистрационное, как и требует того порядок регистрации. Значит регистрационным пользовалась правомерно. Далее переходим к ч.4 п.9 ПКМУ № 511 и читаем дословно:
"для осіб, які керують власним транспортним засобом, -
реєстраційними документами на такий транспортний засіб;"
Т.е. требуются только регистрационные документы для случая с владельцем. Поэтому проблемы "исключительности" в этом не вижу. ИМХО проблема в том, что регистрационное выдано осенью 2010-го, а до этого был временное регистрационное. Если откажутся учитывать временное регистрационное (вопрос: как доказать его существование? жалоба в порядке КАС и ходатайство об истребовании доказательств?), то ИМХО, как один из выходов - ждать до исполнения года со дня получения постоянного регистрационного :(

"...фамилии в в/у и регистрационном документе должны совпадать и тогда это будет подтверждать управление автомобилем."
Во-первых, обратите внимание на требование наличия только регистрационных документов, как подтверждения непрерывности управления, а не совпадение фамилий в В/У и регистрационном, а во-вторых, совпадать могут только в том случае, если сразу менять В/У, а потом регистрационное. В обратном порядке - никак :(

15/06/11 00:14  Red Tag > dohtor    14/06/11 23:40Дерево
Вы по-прежнему убеждаете меня, между тем, как НАМ следует разбирать конкретный ответ, можем сократить или я так понял задачу: техпаспорт правомерно использован не мог быть - фамилии в в/у и регистрационном документе должны совпадать и тогда это будет подтверждать управление автомобилем. Если они разные - то и как доказательство управления автомобилем не годится. Однако же и оформить какой-либо документ на себя же хозяйка тоже НЕ МОГЛА. Она могла ТОЛЬКО переоформить техпаспорт на новую фамилию. Итак, развенчанию подлежат два вопроса: во-первых, исключительный перечень доказательств, приведённый и взятый в основу ответа, во-вторых, "недоказательство" управление автомобилем из-за неперерегистрации авто и несмены фамилии в техпаспорте. Может я что-то упустил - поправьте...
наконец-то "настоящее дело";)))

14/06/11 23:40  dohtorОтправить письмо > Red Tag    14/06/11 21:52Дерево
Подумал над построением логической цепочки документа. В последнем абзаце второй страницы упомянули о порядке РЕГИСТРАЦИИ Т/С и так непринужденно и уверенно перешли на третьей странице к ЗАМЕНЕ В/У, что у простого водителя просто обязано появиться чувство вины в совершении правонарушения, предусмотренного ст.126 КУоАПа ;)

14/06/11 23:31  dohtorОтправить письмо > Red Tag    14/06/11 21:38Дерево
Я могу только "обрадовать" ссылкой на статью словаря о неликвидности:

Неликвидность
ситуация, при которой денежных средств и ликвидного имущества недостаточно для того, чтобы произвести обязательные платежи. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Далее слов нету, т.к. опасаюсь получить бан, если выскажу все что думаю, да еще теми словами, которыми думаю :(

14/06/11 23:19  dohtorОтправить письмо > Red Tag    14/06/11 21:39Дерево
Тс-с-с... Тихо... Я уже здесь... Слегка в недоумении относительно:
"Тобто інший документ, який засвідчує особу після видачі паспорта громадянина України з новими індивідуальними данними втрачає свою законну чинність."
"Втрачає чинність" как удостоверение личности? То и Бог с ним, тем удостоверением личности. Т.е в приграничных районах эта бумага больше не выручит. А специальное право не теряется? Ну, вот и ладушки. Если есть обоснованные претензии со стороны ГАИ относительно пользования в\у с "недействительными", пардон, "неликвидными" (блин, бухгалтер какой-то писал, что-ли ?) данными, то это состав 126 статьи КоАПа, но никак не основание для отказа в замене в\у без сдачи экзамена. Вроде так я понимаю...

Страницы: << [1] 2 3 4 5 6 7 8 >>    Всего: 8

Реклама

bigmir)net TOP 100