RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

личный досмотр сотрудников на предприятии


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
1/04/10 22:52  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > !охранник!    1/04/10 22:49Дерево
наконец-то признался

1/04/10 22:49  !охранник! > All-new    1/04/10 18:30Дерево

1/04/10 22:45  !охранник! > All-new    1/04/10 18:30Дерево
специально для тех кто не читает темы с начала и тем более лениться сходить по указанным ссылкам:
"незаконность должна чем-то обосновываться. Обоснуйте со ссылками на закон. Я Вам в пример приведу... ну например раздел восьмой УК. Парируйте."

1/04/10 22:39  !охранник! > All-new    1/04/10 17:45Дерево
А Вы уверены что ссылки дали правильно? Я не задавал первоначальный вопрос.

1/04/10 18:30  All-new > !охранник!    1/04/10 15:39Дерево
КпАПУ:
Стаття 264. Особистий огляд і огляд речей

Особистий огляд може провадитись уповноваженими на те посадовими особами органів Служби безпеки України, внутрішніх справ, органів і установ виконання покарань та слідчих ізоляторів, Військової служби правопорядку у Збройних Силах України, воєнізованої охорони, цивільної авіації, митних установ і органів прикордонної служби, а у випадках, прямо передбачених законами України, також і інших органів.

Особистий огляд може провадитись уповноваженою на те особою однієї статі з оглядуваним і в присутності двох понятих тієї ж статі.

Огляд речей може провадитись уповноваженими на те посадовими особами органів Служби безпеки України, внутрішніх справ, органів і установ виконання покарань та слідчих ізоляторів, Військової служби правопорядку у Збройних Силах України, воєнізованої охорони, цивільної авіації, митних установ, органів прикордонної служби, природоохоронних органів, державними інспекторами з питань інтелектуальної власності, органів лісоохорони, органів рибоохорони, органів, що здійснюють державний нагляд за додержанням правил полювання, а у випадках, прямо передбачених законами України, також і інших органів. При вчиненні порушень законодавства про охорону і використання тваринного світу уповноважені на те посадові особи органів, які здійснюють державний нагляд за додержанням правил полювання, органів рибоохорони, а також працівники міліції, військовослужбовці та працівники Державної прикордонної служби України можуть провадити в установленому порядку огляд транспортних засобів.

Огляд речей, ручної кладі, багажу, знарядь полювання і лову риби, добутої продукції, транспортних засобів та інших предметів здійснюється, як правило, у присутності особи, у власності (володінні) якої вони є. У невідкладних випадках зазначені речі, предмети може бути піддано оглядові з участю двох понятих під час відсутності власника (володільця).

Про особистий огляд, огляд речей складається протокол або про це робиться відповідний запис у протоколі про адміністративне правопорушення або в протоколі про адміністративне затримання.

Особистий огляд, огляд речей у митних установах провадиться в порядку, встановленому Митним кодексом України.

ОТЖЕ: служба безпеки підприємства не наділена законом правом здійснювати особистий огляд.

1/04/10 17:45  All-new > !охранник!    1/04/10 15:39Дерево
Ви спочатку з термінами визначтесь. То Ви пишете "досмотр" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
то "осмотр" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Що Ви розумієте під цими термінами? Або дайте посилання.


1/04/10 17:03  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > !охранник!    1/04/10 16:45Дерево

1/04/10 16:45  !охранник! > ОК АКА Олюня    1/04/10 16:35Дерево
???
Отсылал к Вам т.к. не знаю других кадравиков на форуме. По вопросу заполнения кадровых документов. К кому еще? Вопрос о глупости вообще не о том...

1/04/10 16:41  АгнешаОтправить письмо > ОК АКА Олюня    1/04/10 16:34Дерево
И правильно! Спасибо за ссылочку. :) Примерно по тому же адресу я и ушла. И в эту тему больше не зайду, птамуша всё уже сказано, и все равно все остались при своем личном мнении. Нафиг ваще эта ветка была нужна? Спилить ее ваще надо.

1/04/10 16:35  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > !охранник!    1/04/10 16:25Дерево
тогда при чем здесь ссылки на меня? больше никто в голову не пришел?

1/04/10 16:34  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Агнеша    1/04/10 16:22Дерево

1/04/10 16:32  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Агнеша    1/04/10 16:14Дерево
не я завела разговор в этой теме о лицензии. ты же до сих пор не хочешь признать, что лицензия в данном конкретном случае не нужна

1/04/10 16:25  !охранник! > ОК АКА Олюня    1/04/10 16:13Дерево
явной глупости не люблю

1/04/10 16:24  !охранник! > Агнеша    1/04/10 16:16Дерево
Это если этим 200-300-м есть куда устроиться потом. а если работы другой в городе больше нет, то начинается такое...

1/04/10 16:22  АгнешаОтправить письмо > !охранник!    1/04/10 16:21Дерево
Т.е. Вы работаете у Иванова. Ну, что ж, нехай щастить!
Ушла пить чай. ;)

1/04/10 16:21  !охранник! > Агнеша    1/04/10 16:05Дерево
Это лирика, т.к. Иванов если обьявяться такие противники может вообще запретить проносить личные вещи на территорию предприятия и обязать всех приходить в спецодежде. Может? Еще как! И спецодежду Иванов выдает. И пока она не списана это собственность предприятия. Все зависит от восприятия тех или иных пунктов ПВТР сотрудниками. неужто думаете, что у ивановых работают юристы глупее чем находящиеся здесь? ;)

1/04/10 16:21  АгнешаОтправить письмо > ОК АКА Олюня    1/04/10 16:14Дерево
Уже ж поговорили, сколько можно? :)

1/04/10 16:19  АгнешаОтправить письмо > ОК АКА Олюня    1/04/10 16:13Дерево
Что-то похожее действует на нашем Рошене (кондитерская фабрика им. Карла Маркса). Там даже в рабочей одежде лишь бы куды не зайдешь и не выйдешь.

1/04/10 16:16  АгнешаОтправить письмо > !охранник!    1/04/10 16:03Дерево
"Если увольнять человек 200-300, то это тот еще трабл" - смотря как к этому подойти. Было и такое - всех в один день на фиг с пляжа уволили. но при этом все остались довольны, т.к. денеХ им дали за 2-3 месяца - по соглашению сторон.

1/04/10 16:14  АгнешаОтправить письмо > ОК АКА Олюня    1/04/10 15:59Дерево
я ваще-то о ней уже давно не говорю, а только отбиваюсь от твоих постов. :)

1/04/10 16:14  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Агнеша    1/04/10 16:13Дерево
начинается... ты хочешь об этом поговорить?

1/04/10 16:13  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > !охранник!    1/04/10 16:13Дерево
ага, но без перехода на личности

1/04/10 16:13  АгнешаОтправить письмо > !охранник!    1/04/10 15:59Дерево
И шо интересно - я заполнила только то, что посчитала нужным. Мне подсунули недостающие бумаги. Не подписала. На работу все-таки взяли. Да только через 4 мес. я оттуда сама сбежала после того, как из конвертной з/п у мены высчитали 150 грн. якобы штрафа(?!) за скомунизмженый оригнал справки ЕГРПОУ одного из филиалов, которую мне положили на стол во то время, когда я была в командировк в другом городе. И ушла не просто так, а день в день - завтра суд.заседание, все юристы в разъездах, а я, как оказалось (?!) выиграла конкурс "на заміщення посади" в другом предприятии.
Короче, какой привет, такой и ответ.

1/04/10 16:13  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Агнеша    1/04/10 16:05Дерево
знаешь, есть замечательный выход из ситуации. между рабочей зоной и зоной гардероба "голая" зона. в домашних шмотках в рабочую зону не попасть, и наоборот из рабочей в домашнюю. а сумки сдаются в камеру хранения на проходной утром при входе на предприятие и забираются в конце рабочего дня при уходе домой

1/04/10 16:13  !охранник! > ОК АКА Олюня    1/04/10 16:10Дерево
да тут половина темы такая.

1/04/10 16:10  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > !охранник!    1/04/10 16:04Дерево
флудеж

1/04/10 16:08  DrSPEEDO > Grandfather Cold    1/04/10 15:51Дерево
"Иванов же будет думать, что может устанавливать абсолютно любые правила, пока не наткнется на какую-нить безбашенную тетку или пенса (а на предприятиях, где работает 2-3 тысячи человек, это каждый третий), которые замахают его исками и проверками. после этого Иванов будет куда более тщательно составлять свои правилами. :)"
Может тут нельзя анекдоты рассказывать, но да простят меня модераторы, не могу сдержаться ))
Объявление:
Юридически подкованный пенсионер, за@@@т любую организацию письменно или по телефону, за символическое вознаграждение.

1/04/10 16:06  DrSPEEDO > !охранник!    1/04/10 15:47Дерево
ок, спасибо. изучу.

1/04/10 16:05  АгнешаОтправить письмо > ОК АКА Олюня    1/04/10 15:43Дерево
Вот еще что скажу: НЕ СВОЕ им-во - это им-во граждан трудящихся, подвергаемое досмотру/осмотру. Пусть охраняет Иванов СВОЕ им-во, а им-во нанятых сотрудников (содержимое карманов, сумок, бюстгалтеров и др. нижнего белья) пусть его не тревожит.
Даже если человек подписался под ПВТР, то, имхо, это еще не значит, что действия предприятия по внедрению таких ПВТР были легитимными.

1/04/10 16:04  !охранник! > ОК АКА Олюня    1/04/10 16:00Дерево
ну а к кому ж еще отсылать? Кто тут на форуме еще расскажет о правилах ведения кадровой документации? ;)

1/04/10 16:03  !охранник! > Агнеша    1/04/10 15:58Дерево
смотря от скольки избавляться. Если увольнять человек 200-300, то это тот еще трабл. И преимущественное право учти, и сравнительные таблицы сделай, и с профсоюзом согласуй (а вот профсоюз не дает ответа на твое письмо и что делать? И не отказывает и не соглашается!) и успей всех расчитать день в день. А народ еще бегает справки там просит всякие по льготному стажу. Вообщем та еще процедура.

1/04/10 16:01  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Агнеша    1/04/10 15:54Дерево
не охрана, а услуги по охране

1/04/10 16:01  АгнешаОтправить письмо > !охранник!    1/04/10 15:39Дерево
Нет, не согласна. Потому что трудовые отношения ГК не регулируются. А согласие сотрудника на досмотр/осмотр - это уже, имхо, за рамками труд.правоотношений.

1/04/10 16:00  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Агнеша    1/04/10 15:50Дерево

1/04/10 16:00  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > !охранник!    1/04/10 15:59Дерево
пожалуйста, ссылку на подобные мои слова

1/04/10 15:59  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Агнеша    1/04/10 15:54Дерево
если мой отдел безпеки называется департамент внутренней охраны, и работают в нем старшие и младшие охранники, то хватит говорить о лицензии

1/04/10 15:59  !охранник! > Агнеша    1/04/10 15:57Дерево
ой, по кипе бумаг это к ОК АКА Олюне. она расскажет о необходимости перезаполнять анкету, автобиаграфию и т.д. ;)

1/04/10 15:58  АгнешаОтправить письмо > !охранник!    1/04/10 15:33Дерево
Сейчас ваще "не трабл" от сотрудника (-ков) избавиться.

1/04/10 15:57  !охранник! > Grandfather Cold    1/04/10 15:53Дерево
Все что прямо не запрещено - разрешено
давай :)

1/04/10 15:57  АгнешаОтправить письмо > !охранник!    1/04/10 15:33Дерево
Ну, конечно! Мне однажды такую кипу бумаг предоставили на заполнение и подписание, что я просто офигела от их наглости. А КЗОТ они не читают или не хотят читать - им надо то, что им надо.

1/04/10 15:55  !охранник! > Grandfather Cold    1/04/10 15:51Дерево
эти примеры из буржуазного прошлого далекого от нас государства ;) Я вот где-то читал, что работники другой компании подали на работадатля в суд, за то что он не запрещает курить в помещении офиса и это вредит их здоровью. Догадаетесь какой был вердикт суда? ;)

1/04/10 15:54  АгнешаОтправить письмо > ОК АКА Олюня    1/04/10 15:29Дерево
Значит так, охрана - это лицензируемая деятельность, если услуги оказываются "на выход", сторож - это штатная единица предприятия, которое этот сторож охраняет - лицензия не нужна, СБ - это такой отдел, бдящий... Бдящий, в общем. :) Главное, чтобы все в рамках закона. Я же изначально об этом толкую.

1/04/10 15:53  Grandfather ColdОтправить письмо > !охранник!    1/04/10 15:46Дерево
это находится за пределами КЗоТа, поэтому, естественно, что там ничего этого нет.
давай не начинать дискуссию заново? :)

1/04/10 15:52  АгнешаОтправить письмо > ОК АКА Олюня    1/04/10 15:29Дерево
Да, выпила - чай и кофе. Наверное переборщила.

1/04/10 15:51  Grandfather ColdОтправить письмо > ОК АКА Олюня    1/04/10 15:42Дерево
если не ошибаюсь, Дисней запретил на своем предприятии курить и вообще отменил все места для курения. работники подали в суд, вы играли его, добились установки мест для курения, да еше и денег с главного мульта сбили за моральный вред.
но это так, для красного словца.

Иванов же будет думать, что может устанавливать абсолютно любые правила, пока не наткнется на какую-нить безбашенную тетку или пенса (а на предприятиях, где работает 2-3 тысячи человек, это каждый третий), которые замахают его исками и проверками. после этого Иванов будет куда более тщательно составлять свои правилами. :)

1/04/10 15:50  !охранник! > !охранник!    1/04/10 15:46Дерево
"главное что бы не прямо не противоречило" вот жеж одно лишнее "не"
"главное, что бы прямон не противоречило"

1/04/10 15:50  АгнешаОтправить письмо > ОК АКА Олюня    1/04/10 15:38Дерево
Здрасьте! А поговорить?

По поводу договора об оказании охранных услуг: имелось в виду, что если предприятие закупает услуги охранной фирмы.

1/04/10 15:47  !охранник! > DrSPEEDO    1/04/10 15:43Дерево
чуть ниже давал ссылку на тему, где это все уже разжевывалось. Нет смысла повторяться. посмотрите там...

1/04/10 15:46  !охранник! > Grandfather Cold    1/04/10 15:40Дерево
ну и к ранее сказанному ;)
главное что бы не прямо не противоречило тому же КЗоТу. Сколько тут не бились но никто не смог сказать, где в КЗоТе есть запрет на внесение в ПВТР такого пункта. так что...

1/04/10 15:43  DrSPEEDO > !охранник!    1/04/10 15:29Дерево
"Т.к. уголовное право предусматривает возможность задержания правонарушителя любым гражданином и не относит действия связанные с этим к преступлению.".
А если человек в кармане носит запасную вставную челюсть и категорически не хочет, чтоб о его проблемах с зубами знали окружающие. Вот случилось так, что забыл дома ее выложить после загула. Он тоже является потенциальным ПРАВОНАРУШИТЕЛЕМ? А, даже уголовное право, следовательно ПРЕСТУПНИК?
Раз уж такая тема пошла, интересно узнать: а как с такими преступниками поступают, когда они отказываются от досмотра? Ну, то что увольняют - это к гадалке не ходи. А вот интересны методы на месте. В милицию доставляют или пальцы в двери зажимают?

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3

Реклама

bigmir)net TOP 100