Сортировать по времени сообщений
[ ]
|
1/04/10 22:52
ОК АКА Олюня > !охранник!
1/04/10 22:49
наконец-то признался
|
1/04/10 22:49
!охранник! > All-new
1/04/10 18:30
|
1/04/10 22:45
!охранник! > All-new
1/04/10 18:30
специально для тех кто не читает темы с начала и тем более лениться сходить по указанным ссылкам: "незаконность должна чем-то обосновываться. Обоснуйте со ссылками на закон. Я Вам в пример приведу... ну например раздел восьмой УК. Парируйте."
|
1/04/10 22:39
!охранник! > All-new
1/04/10 17:45
А Вы уверены что ссылки дали правильно? Я не задавал первоначальный вопрос.
|
1/04/10 18:30
All-new > !охранник!
1/04/10 15:39
КпАПУ: Стаття 264. Особистий огляд і огляд речей
Особистий огляд може провадитись уповноваженими на те посадовими особами органів Служби безпеки України, внутрішніх справ, органів і установ виконання покарань та слідчих ізоляторів, Військової служби правопорядку у Збройних Силах України, воєнізованої охорони, цивільної авіації, митних установ і органів прикордонної служби, а у випадках, прямо передбачених законами України, також і інших органів.
Особистий огляд може провадитись уповноваженою на те особою однієї статі з оглядуваним і в присутності двох понятих тієї ж статі.
Огляд речей може провадитись уповноваженими на те посадовими особами органів Служби безпеки України, внутрішніх справ, органів і установ виконання покарань та слідчих ізоляторів, Військової служби правопорядку у Збройних Силах України, воєнізованої охорони, цивільної авіації, митних установ, органів прикордонної служби, природоохоронних органів, державними інспекторами з питань інтелектуальної власності, органів лісоохорони, органів рибоохорони, органів, що здійснюють державний нагляд за додержанням правил полювання, а у випадках, прямо передбачених законами України, також і інших органів. При вчиненні порушень законодавства про охорону і використання тваринного світу уповноважені на те посадові особи органів, які здійснюють державний нагляд за додержанням правил полювання, органів рибоохорони, а також працівники міліції, військовослужбовці та працівники Державної прикордонної служби України можуть провадити в установленому порядку огляд транспортних засобів.
Огляд речей, ручної кладі, багажу, знарядь полювання і лову риби, добутої продукції, транспортних засобів та інших предметів здійснюється, як правило, у присутності особи, у власності (володінні) якої вони є. У невідкладних випадках зазначені речі, предмети може бути піддано оглядові з участю двох понятих під час відсутності власника (володільця).
Про особистий огляд, огляд речей складається протокол або про це робиться відповідний запис у протоколі про адміністративне правопорушення або в протоколі про адміністративне затримання.
Особистий огляд, огляд речей у митних установах провадиться в порядку, встановленому Митним кодексом України.
ОТЖЕ: служба безпеки підприємства не наділена законом правом здійснювати особистий огляд.
|
1/04/10 17:45
All-new > !охранник!
1/04/10 15:39
|
1/04/10 17:03
ОК АКА Олюня > !охранник!
1/04/10 16:45
|
1/04/10 16:45
!охранник! > ОК АКА Олюня
1/04/10 16:35
??? Отсылал к Вам т.к. не знаю других кадравиков на форуме. По вопросу заполнения кадровых документов. К кому еще? Вопрос о глупости вообще не о том...
|
1/04/10 16:41
Агнеша > ОК АКА Олюня
1/04/10 16:34
И правильно! Спасибо за ссылочку. :) Примерно по тому же адресу я и ушла. И в эту тему больше не зайду, птамуша всё уже сказано, и все равно все остались при своем личном мнении. Нафиг ваще эта ветка была нужна? Спилить ее ваще надо.
|
1/04/10 16:35
ОК АКА Олюня > !охранник!
1/04/10 16:25
тогда при чем здесь ссылки на меня? больше никто в голову не пришел?
|
1/04/10 16:34
ОК АКА Олюня > Агнеша
1/04/10 16:22
|
1/04/10 16:32
ОК АКА Олюня > Агнеша
1/04/10 16:14
не я завела разговор в этой теме о лицензии. ты же до сих пор не хочешь признать, что лицензия в данном конкретном случае не нужна
|
1/04/10 16:25
!охранник! > ОК АКА Олюня
1/04/10 16:13
явной глупости не люблю
|
1/04/10 16:24
!охранник! > Агнеша
1/04/10 16:16
Это если этим 200-300-м есть куда устроиться потом. а если работы другой в городе больше нет, то начинается такое...
|
1/04/10 16:22
Агнеша > !охранник!
1/04/10 16:21
Т.е. Вы работаете у Иванова. Ну, что ж, нехай щастить! Ушла пить чай. ;)
|
1/04/10 16:21
!охранник! > Агнеша
1/04/10 16:05
Это лирика, т.к. Иванов если обьявяться такие противники может вообще запретить проносить личные вещи на территорию предприятия и обязать всех приходить в спецодежде. Может? Еще как! И спецодежду Иванов выдает. И пока она не списана это собственность предприятия. Все зависит от восприятия тех или иных пунктов ПВТР сотрудниками. неужто думаете, что у ивановых работают юристы глупее чем находящиеся здесь? ;)
|
1/04/10 16:21
Агнеша > ОК АКА Олюня
1/04/10 16:14
Уже ж поговорили, сколько можно? :)
|
1/04/10 16:19
Агнеша > ОК АКА Олюня
1/04/10 16:13
Что-то похожее действует на нашем Рошене (кондитерская фабрика им. Карла Маркса). Там даже в рабочей одежде лишь бы куды не зайдешь и не выйдешь.
|
1/04/10 16:16
Агнеша > !охранник!
1/04/10 16:03
"Если увольнять человек 200-300, то это тот еще трабл" - смотря как к этому подойти. Было и такое - всех в один день на фиг с пляжа уволили. но при этом все остались довольны, т.к. денеХ им дали за 2-3 месяца - по соглашению сторон.
|
1/04/10 16:14
Агнеша > ОК АКА Олюня
1/04/10 15:59
я ваще-то о ней уже давно не говорю, а только отбиваюсь от твоих постов. :)
|
1/04/10 16:14
ОК АКА Олюня > Агнеша
1/04/10 16:13
начинается... ты хочешь об этом поговорить?
|
1/04/10 16:13
ОК АКА Олюня > !охранник!
1/04/10 16:13
ага, но без перехода на личности
|
1/04/10 16:13
Агнеша > !охранник!
1/04/10 15:59
И шо интересно - я заполнила только то, что посчитала нужным. Мне подсунули недостающие бумаги. Не подписала. На работу все-таки взяли. Да только через 4 мес. я оттуда сама сбежала после того, как из конвертной з/п у мены высчитали 150 грн. якобы штрафа(?!) за скомунизмженый оригнал справки ЕГРПОУ одного из филиалов, которую мне положили на стол во то время, когда я была в командировк в другом городе. И ушла не просто так, а день в день - завтра суд.заседание, все юристы в разъездах, а я, как оказалось (?!) выиграла конкурс "на заміщення посади" в другом предприятии. Короче, какой привет, такой и ответ.
|
1/04/10 16:13
ОК АКА Олюня > Агнеша
1/04/10 16:05
знаешь, есть замечательный выход из ситуации. между рабочей зоной и зоной гардероба "голая" зона. в домашних шмотках в рабочую зону не попасть, и наоборот из рабочей в домашнюю. а сумки сдаются в камеру хранения на проходной утром при входе на предприятие и забираются в конце рабочего дня при уходе домой
|
1/04/10 16:13
!охранник! > ОК АКА Олюня
1/04/10 16:10
да тут половина темы такая.
|
1/04/10 16:10
ОК АКА Олюня > !охранник!
1/04/10 16:04
флудеж
|
1/04/10 16:08
DrSPEEDO > Grandfather Cold
1/04/10 15:51
"Иванов же будет думать, что может устанавливать абсолютно любые правила, пока не наткнется на какую-нить безбашенную тетку или пенса (а на предприятиях, где работает 2-3 тысячи человек, это каждый третий), которые замахают его исками и проверками. после этого Иванов будет куда более тщательно составлять свои правилами. :)" Может тут нельзя анекдоты рассказывать, но да простят меня модераторы, не могу сдержаться )) Объявление: Юридически подкованный пенсионер, за@@@т любую организацию письменно или по телефону, за символическое вознаграждение.
|
1/04/10 16:06
DrSPEEDO > !охранник!
1/04/10 15:47
ок, спасибо. изучу.
|
1/04/10 16:05
Агнеша > ОК АКА Олюня
1/04/10 15:43
Вот еще что скажу: НЕ СВОЕ им-во - это им-во граждан трудящихся, подвергаемое досмотру/осмотру. Пусть охраняет Иванов СВОЕ им-во, а им-во нанятых сотрудников (содержимое карманов, сумок, бюстгалтеров и др. нижнего белья) пусть его не тревожит. Даже если человек подписался под ПВТР, то, имхо, это еще не значит, что действия предприятия по внедрению таких ПВТР были легитимными.
|
1/04/10 16:04
!охранник! > ОК АКА Олюня
1/04/10 16:00
ну а к кому ж еще отсылать? Кто тут на форуме еще расскажет о правилах ведения кадровой документации? ;)
|
1/04/10 16:03
!охранник! > Агнеша
1/04/10 15:58
смотря от скольки избавляться. Если увольнять человек 200-300, то это тот еще трабл. И преимущественное право учти, и сравнительные таблицы сделай, и с профсоюзом согласуй (а вот профсоюз не дает ответа на твое письмо и что делать? И не отказывает и не соглашается!) и успей всех расчитать день в день. А народ еще бегает справки там просит всякие по льготному стажу. Вообщем та еще процедура.
|
1/04/10 16:01
ОК АКА Олюня > Агнеша
1/04/10 15:54
не охрана, а услуги по охране
|
1/04/10 16:01
Агнеша > !охранник!
1/04/10 15:39
Нет, не согласна. Потому что трудовые отношения ГК не регулируются. А согласие сотрудника на досмотр/осмотр - это уже, имхо, за рамками труд.правоотношений.
|
1/04/10 16:00
ОК АКА Олюня > Агнеша
1/04/10 15:50
|
1/04/10 16:00
ОК АКА Олюня > !охранник!
1/04/10 15:59
пожалуйста, ссылку на подобные мои слова
|
1/04/10 15:59
ОК АКА Олюня > Агнеша
1/04/10 15:54
если мой отдел безпеки называется департамент внутренней охраны, и работают в нем старшие и младшие охранники, то хватит говорить о лицензии
|
1/04/10 15:59
!охранник! > Агнеша
1/04/10 15:57
ой, по кипе бумаг это к ОК АКА Олюне. она расскажет о необходимости перезаполнять анкету, автобиаграфию и т.д. ;)
|
1/04/10 15:58
Агнеша > !охранник!
1/04/10 15:33
Сейчас ваще "не трабл" от сотрудника (-ков) избавиться.
|
1/04/10 15:57
!охранник! > Grandfather Cold
1/04/10 15:53
Все что прямо не запрещено - разрешено давай :)
|
1/04/10 15:57
Агнеша > !охранник!
1/04/10 15:33
Ну, конечно! Мне однажды такую кипу бумаг предоставили на заполнение и подписание, что я просто офигела от их наглости. А КЗОТ они не читают или не хотят читать - им надо то, что им надо.
|
1/04/10 15:55
!охранник! > Grandfather Cold
1/04/10 15:51
эти примеры из буржуазного прошлого далекого от нас государства ;) Я вот где-то читал, что работники другой компании подали на работадатля в суд, за то что он не запрещает курить в помещении офиса и это вредит их здоровью. Догадаетесь какой был вердикт суда? ;)
|
1/04/10 15:54
Агнеша > ОК АКА Олюня
1/04/10 15:29
Значит так, охрана - это лицензируемая деятельность, если услуги оказываются "на выход", сторож - это штатная единица предприятия, которое этот сторож охраняет - лицензия не нужна, СБ - это такой отдел, бдящий... Бдящий, в общем. :) Главное, чтобы все в рамках закона. Я же изначально об этом толкую.
|
1/04/10 15:53
Grandfather Cold > !охранник!
1/04/10 15:46
это находится за пределами КЗоТа, поэтому, естественно, что там ничего этого нет. давай не начинать дискуссию заново? :)
|
1/04/10 15:52
Агнеша > ОК АКА Олюня
1/04/10 15:29
Да, выпила - чай и кофе. Наверное переборщила.
|
1/04/10 15:51
Grandfather Cold > ОК АКА Олюня
1/04/10 15:42
если не ошибаюсь, Дисней запретил на своем предприятии курить и вообще отменил все места для курения. работники подали в суд, вы играли его, добились установки мест для курения, да еше и денег с главного мульта сбили за моральный вред. но это так, для красного словца.
Иванов же будет думать, что может устанавливать абсолютно любые правила, пока не наткнется на какую-нить безбашенную тетку или пенса (а на предприятиях, где работает 2-3 тысячи человек, это каждый третий), которые замахают его исками и проверками. после этого Иванов будет куда более тщательно составлять свои правилами. :)
|
1/04/10 15:50
!охранник! > !охранник!
1/04/10 15:46
"главное что бы не прямо не противоречило" вот жеж одно лишнее "не" "главное, что бы прямон не противоречило"
|
1/04/10 15:50
Агнеша > ОК АКА Олюня
1/04/10 15:38
Здрасьте! А поговорить?
По поводу договора об оказании охранных услуг: имелось в виду, что если предприятие закупает услуги охранной фирмы.
|
1/04/10 15:47
!охранник! > DrSPEEDO
1/04/10 15:43
чуть ниже давал ссылку на тему, где это все уже разжевывалось. Нет смысла повторяться. посмотрите там...
|
1/04/10 15:46
!охранник! > Grandfather Cold
1/04/10 15:40
ну и к ранее сказанному ;) главное что бы не прямо не противоречило тому же КЗоТу. Сколько тут не бились но никто не смог сказать, где в КЗоТе есть запрет на внесение в ПВТР такого пункта. так что...
|
1/04/10 15:43
DrSPEEDO > !охранник!
1/04/10 15:29
"Т.к. уголовное право предусматривает возможность задержания правонарушителя любым гражданином и не относит действия связанные с этим к преступлению.". А если человек в кармане носит запасную вставную челюсть и категорически не хочет, чтоб о его проблемах с зубами знали окружающие. Вот случилось так, что забыл дома ее выложить после загула. Он тоже является потенциальным ПРАВОНАРУШИТЕЛЕМ? А, даже уголовное право, следовательно ПРЕСТУПНИК? Раз уж такая тема пошла, интересно узнать: а как с такими преступниками поступают, когда они отказываются от досмотра? Ну, то что увольняют - это к гадалке не ходи. А вот интересны методы на месте. В милицию доставляют или пальцы в двери зажимают?
|