RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Как правильно рассчитать дату прекращения ведения реестра


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
20/04/10 15:31  ЛЮТ > Amadeus    20/04/10 15:12Дерево
Спасибо Вам, Amadeus, что откликнулись на мое сообщение!!!!! Давайте перейдем. :))
Подскажите, пожалуйста, как тема называется, а то их очень много аналогичных. В какую именно?

20/04/10 15:12  Amadeus > ЛЮТ    20/04/10 12:07Дерево
Уважаемая ЛЮТ, по роду своей деятельности я не ношу протоколы в Комиссию, а общаюсь с ней немного в другой плоскости. Среди протоколов, которые попадались мне в руки и которые уже прошли Комиссию, были и такие, в которых была предусмотрена отсрочка вступления в силу решения о смене наименования и пр. Пару недель назад в Днепропетровске на семинаре Максим Либанов говорил о такой отсрочке. Многие, известные мне, юристы считают ее возможной.

П.С.: мы с Вами флудим в теме с совершенно другой тематикой. :) Может, перейдем в соответствующую?

20/04/10 12:07  ЛЮТ > Amadeus    19/04/10 13:32Дерево
"Если Вы планируете на этом собрании принимать решение о приведении деятельности в соответствие с ЗУ "Об АТ" (менять устав, название, внутренние положения), то, конечно, должны и НС кумулятивным голосованием выбирать и во всем остальном придерживаться ЗУ Об АТ (если решение не с отсрочкой)"
___________________________________________________________________________
Подскажите, пожалуйста, уважаемая Amadeus!, а у Вас есть опыт в общении с комиссией по поводу отрочки? можно ли ее все-таки предусматривать? или нет? не забракует ли комиссия такой протокол, где будет предусмотрена отсрочка по вступлению в силу решения акционеров по приведению в соответствие с ЗУ Об АО? То есть, сначала - дематериализация, а затем, после ее завершения, - приведение в соответствие?!
Буду благодарна за Ваш ответ.

19/04/10 13:35  Idaves > Amadeus    19/04/10 13:32Дерево
спасибо)

19/04/10 13:32  Amadeus > Idaves    19/04/10 12:40Дерево
Не надо.
Если Вы планируете на этом собрании принимать решение о приведении деятельности в соответствие с ЗУ "Об АТ" (менять устав, название, внутренние положения), то, конечно, должны и НС кумулятивным голосованием выбирать и во всем остальном придерживаться ЗУ Об АТ (если решение не с отсрочкой)
Если Вы хотите перенести эти вопросы на следующее собрание, то имеете право. В таком случае на этом Вы решаете только вопросы, связанные с дематериализацией и вносите изменения в устав, чтобы он соответствовал принятым решениям и действующему законодательству (действующему для вас, т.е. ГКУ, ЗУ "О ХО" и т.д., не беря во внимание ЗУ "об АТ")

19/04/10 12:52  misha198621 > Idaves    19/04/10 12:40Дерево
Приводить в соответствие необязательно.

19/04/10 12:40  Idaves > Amadeus    19/04/10 12:37Дерево
а как проводить собрание сейчас, если устав у нас старый, и не соответствует положениям нового закона? у меня тут спор - говорят надо всё по новому закону делать (голосование кумулятивное, назначать председателя ОСА набсоветом и т.п.)

19/04/10 12:37  Amadeus > Idaves    16/04/10 11:14Дерево
Вы планируете успеть подать в Комиссию документы через 2 недели после собрания? Со сменой устава и заменой печати?
Я бы брала срок в 30 дней.
И тогда получается 20/07-04/08
Это еще если Комиссия по обоим положениям свидетельство заменит за 15 дней (так они говорят по телефону, но гарантии никакой нет)

19/04/10 09:44  Ёж > pea    16/04/10 16:37Дерево
Если сроки не продлят, то лучше бы и не принимали эти изменения. Иначе обязательно для эмитентов начнётся путаница.

16/04/10 16:38  pea > Idaves    16/04/10 11:14Дерево
Имхо, ставить 19-20 июля

16/04/10 16:37  pea > Ёж    14/04/10 18:00Дерево
В Минюсте еще не согласовывали, в Держпредприним. тоже...

16/04/10 11:14  Idaves > pea    14/04/10 18:40Дерево
у меня высчитан период между 45-60:

с 05.07.2010 по 20.07.2010, но что ставить??

16/04/10 11:13  Idaves > pea    14/04/10 18:40Дерево
и всё-таки, на какую дату ставить прекращение, если дата ОСА, к примеру 21.04.2010, в уставе форма - документарная и одновременно хотим сменить наименование?

14/04/10 18:40  pea > Ёж    14/04/10 18:00Дерево
Посмотрим :). В любом случае, решение сейчас принимать по 98-му...

14/04/10 18:00  Ёж > pea    14/04/10 17:44Дерево
Будет. Но о том, что ещё изменится, говорят крайне мало. Может, действительно в Минюсте согласовывают.
Вряд ли что-то кардинально поменяют. По двум важным моментам вроде уже ясно:
1) дата припинення - в 70 дней;
2) код ISIN - присваивать ((

14/04/10 17:44  pea > Ёж    14/04/10 17:35Дерево
Что-то я слышал, что этот проект будет переопубликовываться заново. В пятницу уточню.

14/04/10 17:42  pea > Amadeus    14/04/10 17:24Дерево
Ну можно ведь з переляку и подать раньше чем надо...

В целом - согласен. Но все достаточно индивидуально, зависит от ряда факторов, и, самое главное, процесс проходжения замены свидетельства должен тщательно контролироваться по срокам лицом, подающим документы.

14/04/10 17:35  Ёж > pea    14/04/10 13:50Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
А в каком виде будет принят, этого и в Комиссии пока не знают. Жалуются, что в Минюсте при согласовании "кромсают" частенько изрядно.

14/04/10 17:24  Amadeus > pea    14/04/10 13:50Дерево
Не, просто лучше ставить дату прекращения ведения реестра на 53-57-й день от даты получения свид-ва. Тогда получаются все варианты учтены.

Проект 98-го не принят еще. Даже не знаю страдать по этому поводу или радоваться :)

14/04/10 13:50  pea > Amadeus    14/04/10 09:45Дерево
Согласен. Загнали в угол :).
Тогда, в случае, если "шось в лісі здохне", остается просить Комиссию ставить дату выдачи как можно позже...

А проект изменений в 98-е разве был уже опубликован?

14/04/10 09:45  Amadeus > pea    13/04/10 17:35Дерево
Ага, Ёж прав, вот и я хотела сказать, что прийти можно на два дня позже, только вот в журнале, в котором вы распишитесь в получении как дата получения будет стоять дата выдачи и попробуйте с ними поспорить :)

13/04/10 18:08  Ёж > pea    13/04/10 17:35Дерево
Хорошоший был бы вариант )
Только вот дата видачі=даті отримання, по их мнению. Т.е., не дата вручения физическому лицу, а дата предоставления Комиссией эмитенту возможности получить его (причём немедленно:))
В проекте изменений к 98-му предусмотрено "70 днів від дати прийняття рішення" ОСА.

13/04/10 17:35  pea > Amadeus    13/04/10 16:59Дерево
Тогда мы придем на два дня позже :).

п. 2.3 98-го положения "... не пізніше ніж... не раніше ніж... від дати ОТРИМАННЯ свідоцтва..."

13/04/10 16:59  Amadeus > pea    13/04/10 16:35Дерево
Правильно. Сорри :)
А если "шось в лісі здохне" и выдадут на два дня раньше? :)

13/04/10 16:35  pea > Amadeus    13/04/10 14:38Дерево
Как раз для максимальной (я про 60 дней от получения), если задержат - не страшно - количество дней до остановки будет уменьшаться... :)

13/04/10 14:38  Amadeus > pea    13/04/10 14:18Дерево
Опасно ставить максимально возможную дату прекращения ведения реестра - а если документы в Комиссии задержат? :)
Я обычно рекомендую 53 дня отсчитывать - и не сильно рано и есть запас в неделю времени в обе стороны.

Возможно, действительно, практика Комиссии изменилась - она у них каждый день меняется :)

13/04/10 14:30  pea > Amadeus    12/04/10 14:01Дерево
1. Или наоборот, слишком гибкая? :)
2. Это была давняя дематериализация, был отказ из-за устава, информация из первых рук и никаких сгущений красок.
Возможно сейчас практика ДКЦПФР изменилась, все-таки выдача распоряжения - это лучший вариант для эмитентов, чем отказ.

13/04/10 14:18  pea > ЛЮТ    12/04/10 12:21Дерево
Уважаемая ЛЮТ, тут уже целых две страницы идет дискусия, что будет в ситуации, похожей на Вашу. Основных мнений два: отказ в замене или замена и распоряжение.
Я скажу так, ни у одного из наших клиентов, кто идет на дематериализацию+приведение в соответствие одновременно, мы НЕ пишем отсрочку по вступлению в силу решения о приведении в соответствие, но ставим максимально возможную дату прекращения ведения реестра.

12/04/10 14:01  Amadeus > pea    9/04/10 23:32Дерево
Вот именно, есть такая норма. Только она как раз не сильно гибкая. Неужели в 21-м изложены какие-либо требования к уставу, что можно руководствоваться этой нормой?
А если по уставу "реестр выдает регистратор", то это замечательное основание для получения Распоряжения.
Не сомневаюсь, что информацию о "реальных отказах именно по этой причине" Вам преподносили слегка сгущая краски :). При этом я не исключаю возможности, что такие случаи в отдельных ТУ действительно имели место быть, но, может, истинные причины были в другом?
Кстати, можно и изменения в устав внести и Распоряжение получить - такие случаи тоже не редкость.

12/04/10 12:21  ЛЮТ > pea    7/04/10 16:48Дерево
Уважаемый Реа! У нас тоже одновременное приведение в соотв. с ЗУ "Об АО" и дематериализация. Но у нас в уставе не прописана форма сущесвования акций. В повестке дня есть вопрос о внесении изменений в Устав. Вопрос в том, можно ли нам поступить таким образом: при принятии решения по этому вопросу написать: "рішення вступає в силу з __.__.2010 р.", спокойно провести демат-цию,а затем уж заниматься приведением в соответствие? Выскажите, будьте добры, Ваше мнение. Заранее спасибо.

9/04/10 23:32  pea > Amadeus    9/04/10 16:38Дерево
К сожалению, пару месяцев назад была у нас информация об реальных отказах именно по этой причине...

Для отказа - очень гибкая норма есть в 21-м положении...
"7. Відмова в заміні свідоцтва про реєстрацію випуску акцій
при зміні їх форми випуску складається у разі:
1) невідповідності поданих документів вимогам цього Положення;"

К тому же, согласитесь, если по уставу "реестр выдает регистратор", то особо желающим будет где разгуляться, когда регистратора уже у эмитента не будет....

9/04/10 16:38  Amadeus > pea    7/04/10 16:08Дерево
Отказа в выдаче свидетельства о регистрации выпуска акций в бездокументарной форме быть не должно, т.к. 21-е Решение не содержит такого основания для отказа. Не могу гарантировать, что так будут реагировать все ТУ Комиссии, но большинство в аналогичных случаях вместе с новым свидетельством выдает эмитенту Распоряжение об устраниении правонарушения на рынке ЦБ. Т.е. эмитент влетает на еще одно собрание (как правило в шестимесячный срок) для внесения изменений в устав, но дематериализацию проходит без задержек.

8/04/10 21:47  pea > Людуська    8/04/10 11:02Дерево
Дать отсрочку по приведению - не внести изменения в устав под дематериализацию. Потенциально и очень вероятно - отказ в замене свидетельства.

Я думаю, что Вам уже нужно принимать решение о приведении в соответствие без отсрочки.

8/04/10 11:02  Людуська > pea    7/04/10 16:08Дерево
Спасибо Вам, реа, за помощь. Ой-йой...вот єто, кажется, попали..
А если по пункту 4.Про визначення типу товариства та зміну найменування товариства. так написать? что именнно зміна с отсрочкой? тоже не пойдет?

7/04/10 16:48  pea > Tyor    7/04/10 16:33Дерево
Сталкивались с чем? С одновременными дематер. и "приведением"? Каждый второй сейчас такой...

Ход Ваших мыслей понятен, но, я думаю, что такая фраза в положении не связана с закреплением отсрочки. Можно ведь нарваться, например, на зарезервированное кем-то название Вашего эмитента и идти от гос.регистратора созывать новое собрание и придумывать себе новое название. Если бы Комиссия прописала "с даты собрания" или "принятия решения" то Вы бы уже НАРУШИЛИ порядок, прописанный в положении, потому что должны были бы подать документы в Комиссию. Вариант?

Я вот только одно не понимаю - зачем все так сложно придумывают? Можно ведь спокойно принять решение о приведении в соответствие в след.году на очередном собрании, которое провести до 30 апреля...

7/04/10 16:33  Tyor > pea    7/04/10 16:19Дерево
Спасибо!... :((
Сами не сталкивались ни разу?...
Но вот фраза: Товариство має подати документи для заміни свідоцтва (свідоцтв) НЕ ПІЗНІШЕ 60 календарних днів З ДАТИ державної реєстрації в органах державної реєстрації ЗМІН до статуту товариства, пов'язаних зі зміною його найменування.
То есть, как вариант можно попробовать сначала провести демат-цию, а потом - смену типа АО? Зарег-ть измен-я устав,и отнести все док-ті для смені св-ва в Комиссию...., как думаете? Спасибо за беспокойство.

7/04/10 16:19  pea > Tyor    7/04/10 15:16Дерево
имхо, вряд ли...

7/04/10 16:08  pea > Людуська    7/04/10 14:26Дерево
Не хочу Вас расстраивать, но для проведения дематериализации Вам надо утвердить определенные изменения в уставе (документрная-бездокументарная, убрать регистратора и т.п.). Если по вопросу с уставом Вы выпишите в решении "решение по данному пункту вступает в силу с " __" ___ 2010 г.", то потенциально у Вас отказ в замене свидетельства по дематериализации, потому что на момент подачи документов в устав не были внесены необходимые изменения.
Вывод: Вам нельзя переносить "вступление в силу решения" на более поздний срок.

7/04/10 15:16  Tyor > pea    7/04/10 13:26Дерево
Уважаемые Форумчане! Извините, что немного не по теме, но не хотелось бі ветки плодить лишний раз.
У меня та же, можно сказать, проблема, с использованием отсрочки о переименованиии (дематериализация и переименование одновременно будет проходить по решению ОСА, но протокол еще не печатался):
Выскажите, плс, свое мнение, кто как считает, можно ли считать как "закрепление" отсрочки вступления в силу решение ОСА об изменении наменования то что закреплено в Положенні № 1638 від 30.12.2009 року про порядок заміни свідоцтва про реєстрацію випуску емісійних цінних паперів у звязку зі зміною найменування товариства:
"5. Документи для заміни свідоцтва (свідоцтв) подаються товариством до центрального апарату Комісії або її територіальних органів відповідно до делегованих повноважень.
Товариство має подати документи для заміни свідоцтва (свідоцтв) не пізніше 60 календарних днів з дати державної реєстрації в органах державної реєстрації змін до статуту товариства, пов'язаних зі зміною його найменування."? Заранее спасибо.

7/04/10 14:26  Людуська > pea    7/04/10 13:26Дерево
В уставе написано про док. форму :((
У нас написано так в повестке:4. Про визначення типу товариства та зміну найменування товариства.
5. Внесення змін та доповнень до Статуту товариства. Затвердження уповноваженої особи для підписання Статуту та реєстрації змін.

7/04/10 13:26  pea > Людуська    7/04/10 12:23Дерево
Гм. Вопрос на засыпку. В уставе написано, что акции существуют в документарной форме?
Если "да" - вопросов в повестке по внесению изменений в устав - один или два?

7/04/10 12:23  Людуська > pea    7/04/10 12:04Дерево
Да, будет.:(((
Но хотим, по возможности, принять решение в части приведения в соотв-е с ЗУ об АО с отсрочкой его вступления в действие, сформулировав таким образом: "решение по данному пункту вступает в силу с " __" ___ 2010 г."

7/04/10 12:21  misha198621 > pea    7/04/10 12:14Дерево
Пока отказов у меня небыло, но это тоже нужно учитывать..

7/04/10 12:14  pea > misha198621    7/04/10 11:37Дерево
Если бы это было просто - такой вопрос в форуме бы не поднимался :)
А риск - он всегда есть, можно, например, высчитать оптимальный срок и получить отказ в замене свидетельства...

7/04/10 12:04  pea > pea    7/04/10 11:56Дерево
Дополню.
Если у Вас есть причины спешить с дематериализацией берите мЕньший срок, если нет - берите бОльший, но помните о дате получения свидетельства - она должна попасть в промежуток за 45-60 дней до прекращения ведения реестра.
ЗЫЖ Мы, кстати, не спросили, будет ли у Вас одновременное приведение в соотв. с ЗУ Об АО?

7/04/10 11:56  pea > Людуська    7/04/10 11:38Дерево
Наша рекомендация - 90 дней.
Коллега предлагает 75 дней.
Оба варианта верны, имеют свои "за" и "против". Вам остается только выбрать, мы не можем за Вас решить.
Есть еще, кстати, целых 14 вариантов между 75 и 90. :)

7/04/10 11:38  Людуська > pea    7/04/10 10:24Дерево
Спасибо. Получается отсчитіваем 90 дней от даті проведения ОСА, на котором принято решение о дематериализации = дата прекращения ведения реестра?

7/04/10 11:37  misha198621 > pea    7/04/10 11:36Дерево
Согласен, но все равно риски высокие или недосчитаться или персчитать....

7/04/10 11:36  pea > misha198621    7/04/10 11:22Дерево
:) Тоже вариант.
Но дотянуть до 60 дней, согласитесь, все же легче, чем бегать в мыле с риском вылететь за 45.
Тяжело - согласен, хорошо хоть, что "окно" все-таки 15 дней, а могли бы и 5 сделать :)

7/04/10 11:22  misha198621 > pea    7/04/10 11:16Дерево
Мне раз в центральном аппарате комиссии не давали свидетельство на том основании, что если они его выдадут в течении 15 дней с момента подачи документов, то будет больше чем 60 дней до даты закрития реестра. Пришлось доносить какуюту "левую" бумажку с новым супроводительным письмом что бы они продлили срок расмторения документов.
Да и вообще тяжело расчитать все сроки, все возможные варианты задержек/ускорений этого процесса, что бы точно попасть на эти 45-6о дней....

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100