RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Авто

Автофорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Законность отказа страховой компании в осуществлении выплат по договору страхования


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 4 5 >>    Всего: 5


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
22/04/13 11:08  Юр+ > овчарка-2    22/01/13 11:43Дерево
Суд выиграла!!! :) Спасибо за помощь и поддержку овчарка-2, Olga D !!!

22/01/13 11:43  овчарка-2Отправить письмо > Юр+    22/01/13 11:26Дерево
Я на Вас ярлык не вешал.

22/01/13 11:26  Юр+ > овчарка-2    22/01/13 09:15Дерево
спасибо за критику и помощь! но не нужно "вывешивать" на людей ярлыки, у каждого юриста есть вопросы в которых он плавает как рыба в воде, а есть вопросы в которых не разбирается, в том числе в силу того что не сталкивался с этим...
"ищите практику судов в Едином реесте суд. решений."
- и там я тоже ищу, об этом не переживайте :)

22/01/13 09:15  овчарка-2Отправить письмо > Юр+    21/01/13 16:37Дерево
Вам было столько инфы выдано, в т.ч. в привате, что учащийся последнего курса ВУЗА мог бы давно поставить точку в Вашем деле.
Вы идете на поводу страховой компании, сами искать ничего не собираетесь, ищите практику судов в Едином реесте суд. решений.

21/01/13 16:41  овчарка-2Отправить письмо > Юр+    21/01/13 16:37Дерево
В "Лиге" в бизнесфоруме архива тем сотни...
Поищите..

21/01/13 16:37  Юр+ > овчарка-2    15/10/12 16:44Дерево
считаю, что договор ОСАГО передается по наследству т.к. ГК предусматривает ,что в наследство передаются все права и обязанности, кроме случаев, предусм. ст. 1219 и 608 (є нерозривно повязан. з особою) Чем еще обосновать, что права и обязанности по Дог. ОСАГО передаются в наследство? (ведь есть ст.22 ЗУ о страховании...не в мою пользу)

24/12/12 09:36  Юр+ > Whip    22/12/12 16:35Дерево
значит у вас добросовестная страховая, что редкость я думаю

22/12/12 16:35  WhipОтправить письмо > Юр+    20/12/12 16:43Дерево
А по какой причине?
И что за компания страховая?
Потому что моя, уника, выплачивает все в короткие сроки по полису КАСКО 3 в 1, даже технический асистанс предложили.

21/12/12 18:06  Юр+ > Olga D    21/12/12 14:17Дерево
спасибо! посмотрю

21/12/12 14:17  Olga DОтправить письмо > Юр+    20/12/12 16:43Дерево
посмотрите на ст. 18 ЗУ по ОСАГо и на ст. 608 ГК. Обязательство по уплате страховой премии оплачено в полном объеме, договр нерозрывно со страхователем не связан, поскольку по условиям страхования застрахована ответственность указанных лиц, а у вас есть такое лицо. Ну и ко всему хорошему - страховая я насколько понимаю разницу премии, подлежащей оплате не вернула, хотя если говорить об их позиции, они должны были вернуть часть премии. Посмотрите - но мне кажется на основании указанных статей можно попробовать доказать, что полис со смертью страхователя не прекратил своего действия

20/12/12 16:43  Юр+ > овчарка-2    15/10/12 16:44Дерево
осенью 2011г. было ДТП. В протоколе и справке о ДТП установлено виновное лицо, установлен Полис страхования... В результате этого ДТП было повреждено наше авто. Обратились за страховым возмещением, но не получили его. Через год подали иск в суд. В суде страховая заявляет, что т.к. страхователь умер за несколько месяцев до ДТП, а значит договор страхования не действует, несмотря на то, что там прописан "второй человек" в полисе-виновник ДТП... Можно ли доказать, что договор страхования не прекращал свое действие со смертью страхователя в нашем случае? Чем руководствоваться (учитывая период ДТП)?

15/10/12 17:05  Юр+ > овчарка-2    15/10/12 16:44Дерево
да, в хоз суде быстрее, но дороже госпошлина. А в райсуде дольше, но я думала над тем, что если страховая откажется возмещать (найдет основание "улизнуть" от возмещения) то можно хотябы привлечь физ-лицо-виновника?!

15/10/12 16:44  овчарка-2Отправить письмо > Юр+    15/10/12 16:39Дерево
Хоз.суд, проще, чем топтать гражданский суд ногами несколько месяцев.

15/10/12 16:39  Юр+ > овчарка-2    15/10/12 16:03Дерево
ясное дело, что суд! :(
я думала над вариантами подачи иска:
1. на страховую (в хоз.суд)
2. на виновного с привлечением соответчика-страховую (в райсуд)
Как лучше??

15/10/12 16:03  овчарка-2Отправить письмо > Юр+    15/10/12 15:56Дерево
Шутка? Нет, реалии времени. Ни кто ни за что платить УЖЕ просто так не будет... Только суд.
Есть вариант еще :апеляция и внесения протеста прокурором.

15/10/12 15:56  Юр+ > овчарка-2    15/10/12 15:46Дерево
вы все шутки шутите, а я всё о возмещении пострадавшему :) а практики работы со страховой нет((

15/10/12 15:46  овчарка-2Отправить письмо > Юр+    15/10/12 12:07Дерево
"Ищу чем мне руководствоваться кроме своего мнения :)"- вступлением в наследство ;)

15/10/12 12:07  Юр+ > Olga D    3/10/12 16:51Дерево
Но ведь ДТП было ДО смерти, поэтому считаю, что страховая обязана провести выплаты. Ищу чем мне руководствоваться кроме своего мнения :)

15/10/12 11:37  Юр+ > овчарка-2    5/10/12 18:45Дерево
пришло письмо от страховой!
Неожиданный поворот:
Теперь страховая утверждает, что полис был оформлен на отца правонарушителя, а он уже умер. Поэтому нам отказано в возмещении

12/10/12 15:01  Юр+ > овчарка-2    5/10/12 18:45Дерево
новая судебная практика тоже противоречивая...а постановление ВХСУ от 27 августа 2012 года по делу № 12/207 вообще "убил" веру и надежду

12/10/12 14:56  Юр+ > овчарка-2    5/10/12 18:45Дерево
нам страховая уже сообщила (пока устно), что они нам отказывают в возмещении!
Что же делать с этим замкнутым кругом??? Страховая не хочет возмещать, т.к. в решении суда (по делу об админ.правонаруш.) не указана вина ФИО, а также не указано наше "пострадавшее" авто, а суд не может уточнить это решение, т.к. законом не предусмотрен таков порядок.... и т.п.

5/10/12 18:45  овчарка-2Отправить письмо > Лнкоф-1    5/10/12 17:21Дерево
"Жаль что в реестре не удалось найти много практики ВСУ по НДС при возмещении."- наверное плохо искали, Вам ссылку я дал на тему, в той теме есть решения судов.

5/10/12 17:21  Лнкоф-1 > овчарка-2    5/10/12 16:44Дерево
Ок.
Жаль что в реестре не удалось найти много практики ВСУ по НДС при возмещении.

5/10/12 16:44  овчарка-2Отправить письмо > Линкоф-1    5/10/12 13:59Дерево
нужно смотреть иск и приложения к нему...

5/10/12 13:59  Линкоф-1 > овчарка-2    4/10/12 12:23Дерево
Пока таких данных о том что проверил нет. Работало ли в такси, были ли следы коррозии также нам не известно.

4/10/12 12:23  овчарка-2Отправить письмо > Линкофф-1    4/10/12 11:52Дерево
Проверил при осмотре. Такси? Нет. Коррозия? Нет.
Что Вы еще хотите?

4/10/12 11:52  Линкофф-1 > овчарка-2    4/10/12 11:34Дерево
Методика предусматривает случаи когда вообще ни с кого не взыскивается ПТС т.к. и не насчитывается, а вот проверены ли были вторым оценщиком эти случаи исключения вопрос.

4/10/12 11:37  овчарка-2Отправить письмо > Линкофф-1    4/10/12 11:02Дерево

4/10/12 11:34  овчарка-2Отправить письмо > Линкофф-1    4/10/12 11:02Дерево
утерю товарного вида взыскиваете с виновного лица, зУ Об ОСАГО" не предусмотрено страховое возмещение с утерей товарного вида.

4/10/12 11:02  Линкофф-1 > овчарка-2    3/10/12 20:55Дерево
Из ВСУ удалось найти только Определение ВХСУ от 08.06.2011 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
"Стягуючи кошти на відшкодування ПДВ, апеляційний суд виходив із того, що відповідно до підпункту 3.2.3 п. 3.2 ст. 3 ЗУ "Про ПДВ" операції з надання послуг із страхування, передбачених ЗУ “Про страхування”, не є обєктом оподаткування ПДВ, а тому кошти на відшкодування ПДВ підлягають стягненню з ОСОБА_7.
Проте повністю з такими висновками суду погодитися не можна." (Ответчиком в примере ОСОБА_7 и СК).
Дело направлено на новое рассмотрение.

4/10/12 10:36  Линкоф-1 > Olga D    3/10/12 16:51Дерево
Разнятся оценки по всем показателям плюс ПТС, а СК её и не считала, следовательно и не описывало факторы насчёт его исключающие.
Следовательно, т.к. оценщик потерпевшего был заинтересован, то он мог "закрыть глаза на ржавчину на предыдушие ДТП", т.е. случаи 8.6.2. Методики.

3/10/12 20:55  овчарка-2Отправить письмо > Olga D    3/10/12 16:51Дерево
"Ни один нормативный акт не обязывает вас приглашать и без вашего участия експерт может ее сделать и обязан он действовать в соответствии с требования законодательства."- да ну..((

3/10/12 16:51  Olga DОтправить письмо > Линкоф-1    3/10/12 15:01Дерево
Уж посмотрите сами практику по НДС). По экспертизе - не обязанны уведомлять вторую сторону о проведении таковой - это право. Ни один нормативный акт не обязывает вас приглашать и без вашего участия експерт может ее сделать и обязан он действовать в соответствии с требования законодательства. Он дает оценку ущерба согласно методике. Или по Вашему мнению он должен учесть Ваши замечания и расчет сделать исходя из указанного Вами? Если вы не согласны с размером и экспертизой - защищайте свою позицию в суде, аргументируя проведенной ранее экспертизой страховщика (или там была только оценка аварийного комисара?) или назначением судебной експертизы. Вы говорите, что по заявке страховщика ПТС не расчитывался, так может по экпертизе потерпевшего перед экпертом ставился вопрос имено по расчету ПТС, а не всего ущерба и потому вывод не на N-ом количестве страниц? Вообщем смотрите экспертизу, просите предоставить ее полный вариант - если к иску приложыли только извлечение, смотрите какие документы на оценщика приложены - оценщики сертифицированы и говорить о "сомнительном оценщике" как-то не совсем верно. Туту уж кто будет прав по поводу размера рассудит суд.

3/10/12 15:01  Линкоф-1 > Olga D    3/10/12 12:07Дерево
За линк на решение спасибо. Возможно есть какая-то практика и по тому чем возразить на довод СК относително недоплаты НДС по ОСАГО?
Вопрос также состоит в том, что возможно ПТС не должно было расчитываться сомнительным оценщиком, т.к. потерпевший поехал делать оценку после оценки страховой к сомнительному оценику, а представители предприятия не вызывались (вдруг у него были до этого ДТП или коррозия кузова, а/м уже несколько лет), приложенное
к иску заключение оценщика на 1 листе и обложка. Франшизы нет по договору т.к. крупный клиент.
Сомнительный оценщик обязан был вызвать Предприятие или он не обязан был вызывать никакими нормативными актами (если бы вызвал мы бы задали доп. вопросы которые могли бы повлиять на ПТС)?


3/10/12 12:07  Olga DОтправить письмо > Olga D    3/10/12 12:00Дерево
а ПТС страховщики не оплачивают. И практика [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] и закон п. 32. 7 подтверждают их правоту. Єто оплачивает виновник или работодатель, как в вашем случае

3/10/12 12:00  Olga DОтправить письмо > Линкоф-1    3/10/12 10:53Дерево
НДС страховщик обязан уплатить. То что требует предъявить страховщик Акт выполненных работ с СТО незаконное требование - его обязанность оплатить прямой ущерб, расчитанный согласно закону, за минусом франшизи. А цены на ремонт и работы устанавливаются с учетом НДС, так что их доводы не имеют никакого основания. Что касается разницы сумм по экспертизам - привлекайте страховщика как соответчика и если суд примет во внимание экспертизу потерпевшего, говорите о том, что это действительный ущерб, который и должен быть компенсирован страховщиком согласно закону и договору. Пусть делают доплату, поскольку неверо расчитан ущерб. А по работнику вам уже ответили

3/10/12 11:56  Линкоф-1 > овчарка-2    3/10/12 10:58Дерево
Потеря товарной стоимости. Методика товароведческих єкпертиз 2003 г. предусматривает случаи когда ПТС не должна расчитываться.
Обязан ли был оценщик потерпевшего был вызывать Предприятие при осмотре, если да, то где сказано?
Что относительно НДС для случаев когда ремонт ещё не провели, СК не отрицает НДС но не даст потерпевшему пока тот не отремонтирует на СТО плательщике НДС, а потерпевший-то хочет недоплату из-за НДС с Предприятия и сейчас?

3/10/12 10:58  овчарка-2Отправить письмо > Линкоф-1    3/10/12 10:53Дерево
Что такое ПТС?

3/10/12 10:53  Линкоф-1 > овчарка-2    2/10/12 16:55Дерево
Хорошо, однако остаётся вопрос по ПТС
СК его не считает, т.к. и не возмещает.
Сторонний оценщик посчитал, но не пригласил Предприятие, а должен был (исключения для ПТС предыдущие аварии, возраст, коррозия)?

Относительно НДС сумма выплачена меньше, т.к. потерпевший не предоставил Акт выполненных работ у плательщика НДС, потерпевший пишет вообще я ничего не ремонтировал т.к. денег не хватило, его-то оценщик чуть ли не в два раза больше насчитал?
Что относительно НДС чтобы не платило Предприятие, это ведь ещё 4 тыс. грн. (СК и готова их выплатить но не выплатило т.к. он не выполнил ремонт у плательщика НДС, а не выполнил т.к. денег нет у него на ремонт)?

2/10/12 16:55  овчарка-2Отправить письмо > Линкоф-1    2/10/12 15:54Дерево
регресс в размере среднемесячного оклада.
Не так.
Просмотрите практику ВСУ и ВССУ, а также обобщение приминения законодательства относительно ИПО.

2/10/12 15:54  Линкоф-1 > овчарка-2    2/10/12 15:16Дерево
С одной стороны КЗоТ ограничивает - в размерах среднего заработка, но с другой стороны, имеет право в порядке регресса взыскать уплаченную сумму с причинителя вреда (о среднем заработке речь уже не идёт), разве не так?

2/10/12 15:16  овчарка-2Отправить письмо > Линкоф-1    2/10/12 13:57Дерево
Там нету никакой конкуренции норм.

2/10/12 13:57  Линкоф-1 > овчарка-2    1/10/12 19:16Дерево
По иску страховая уже соответчик с Предприятием. Думаю, 3-м лицом сразу и водителя в дело.

Если способы взыскать затем по регрессу свыше среднемесячного оклада с уволившегося водителя, ведь по сути вред причинён не предприятию а 3-му лицу, а кроме того ГК содержит конкурирующую норму с КЗоТ о возмещении вреда - "источником повышенной опасности в полном объёме", вроде же была практика когда именно по ДТП свыше среднего заработка?

А что говорит практика относительно ПТС (потеря товарной стоимости) Приказ Мин. юст. 24.11.2003, страховые оценщики по ОСАГО, говорят что его не учитывают (интересно с какого?), сторонний оценщик учёл, т.е. по любому будет разница в сумме стороннего оценщика и оценщика страховой? Если так, то можно ли эту сумму будет получить с страховой?

1/10/12 19:16  овчарка-2Отправить письмо > Линкоф1    1/10/12 19:10Дерево
2. В размере среднемесячного оклада.
1. Превлечь к процессу свою СК. Истребовать платежные документы от СК о сумме уплаченной потерпевшему.
Все остальное в зависимости от обстоятелсьтв дела.

1/10/12 19:10  Линкоф1 > овчарка-2    26/09/12 18:37Дерево
Транспортное средство предприятия было застраховано по ОСАГО, его водитель совершил ДТП. После этого "бодро уволился".
После ДТП СК согласилось выплатить возмещение потерпевшему.
Потерпевший через пол года (уже после увольнения водителя с Предприятия) предъявил иск к Предприятию-Страхователю, указывая экпертную оценку гораздо больше чем ему выплатило СК.

1. Какие доводы можно предъявить против этой оценки со стороны Предприятия?

2. Если будет присуждёна разница за счёт предприятия, можно ли эту сумму взыскать в порядке регресса с уволившегося водителя-причинителя ДТП (или только в размере оклада)?

28/09/12 09:31  Юр+ > Olga D    27/09/12 10:48Дерево
Спасибо! :)

27/09/12 10:48  Olga DОтправить письмо > Юр+    27/09/12 09:48Дерево
Дерзайте и удачи. Ну и не забывайте о штрафных санкциях за просрочку в оплате СК возмещения, не сильно материально выручит, но немножко порадует карман потерпевшего. Плюс если вы юрист и можете заключить договор на правовые услуги - просите компенсировать их в составе судебных расходов. Сейчас суды достаточно лояльно к этому относится, особенно если расчет идет в пределах 40% минимальной зп

27/09/12 09:48  Юр+ > овчарка-2    26/09/12 18:37Дерево
планирую сделать так:
1) еще раз подать в страховую письмо к которому прилож. письмо от суда с рекомендациями
2) готовить иск в суд. Подаю на страховую?!

...в иске ссылаться на два постановления суда (остановление об отказе в возбуждении угол.дела, постановления по делу об админ.правонаруш., плюс все материалы дела по ДТП)

27/09/12 09:44  Юр+ > овчарка-2    26/09/12 18:37Дерево
да, не хотят платить! такой вывод я сделала давно, но буду бороться до конца :)

26/09/12 18:37  овчарка-2Отправить письмо > Юр+    26/09/12 18:19Дерево
Значит не хотят платить, и все..(

Страницы: << [1] 2 3 4 5 >>    Всего: 5

Реклама

bigmir)net TOP 100