RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Авто

Автофорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

признание договора аренды авто ничтожным


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
15/07/10 17:36  овчарка-2Отправить письмо > таня51    15/07/10 14:50Дерево
"СПРНЫЙ ДОГОВОР ЯВЛЯЕТСЯ НЕ УКЛАДЕНИМ, ТОЕСТЬ НЕ ИСНУЮЧИМ" - можно подробности...
решение у Вас уже на руках?

15/07/10 14:50  таня51Отправить письмо > ice    9/06/10 18:44Дерево
после первого заседания адвокат сверил номера документов и обнаружил, что номер доверенности, выданный бух.,которая подписала договор совершенно другой чем она написала в договоре аренды (возможно специально)
получили решение
договор е неукладеным,
если между сторонами достигнуто соглашение по всем условиям-видсутня оцинка объекта аренды
ст.180,284 ГК, 638 ЦК
СПРНЫЙ ДОГОВОР ЯВЛЯЕТСЯ НЕ УКЛАДЕНИМ, ТОЕСТЬ НЕ ИСНУЮЧИМ

9/06/10 18:44  iceОтправить письмо > таня51    7/06/10 16:00Дерево
настаивайте в суде, что не соблюдены требования о нот. удостоверении, следует применять. ч. 1 ст. 220 ГК ( 1. У разі недодержання сторонами вимоги закону про
нотаріальне посвідчення договору такий договір є нікчемним.) + ч. 2 ст. 215 ( 2. Недійсним є правочин, якщо його недійсність встановлена законом (нікчемний правочин). У цьому разі визнання такого правочину недійсним судом не вимагається. )
Если будут просить признать действительным т.к. была осуществлена оплата, говорите, что поскольку договор заключен не был, оплата была возвращена и о частичном исполнении речи быть не может.
Иск нет смысла подавать.
Милиция в это дело вмешиваться не будет, не тратте время.
Отпишитесь после судебного заседания - интересно.

7/06/10 16:00  таня51Отправить письмо > ice    7/06/10 14:42Дерево
уже братилась
дазначение платежа -аренда, причем платила та бух,которая подписывала договор от имени меня
деньги вернули
цена аренды сильно-сильно смешная
еще обнаружили, что номер доверенности на договоре указан неверный
амортизационные отчисления не индексированы
в милицию обращались и они удовлетворились объяснениями, что дело в суде и авто якобы арестовано и отказали

7/06/10 14:42  iceОтправить письмо > таня51    6/06/10 14:57Дерево
Назначение платежа? ЧП деньги вернул?

7/06/10 11:26  а? > таня51    4/06/10 18:15Дерево
вы доверенность уже отменили? Цена аренды сильно смешная?
имхо, для профилактики напишите заявление в милицию,
посмотрите на 232 ст ГК и очно обратитесь к юристу

6/06/10 14:57  таня51Отправить письмо > ice    5/06/10 21:18Дерево
арендатор после подписания этого договора перечислил на банковский счет предпринимателя сумму аренды за 1 месяц

5/06/10 21:18  iceОтправить письмо > таня51    5/06/10 20:49Дерево
Кем договор частично исполнен? Каким образом?

5/06/10 20:49  таня51Отправить письмо > ice    5/06/10 20:21Дерево
насколько я поняла из всего, то как только будет решение о том, что аренду по данному иску надо исполнять, т.к. бух имела право на подписание от моего имени этого договора и договор был частично исполнен одной из сторон - договор станет автоматически действительным
дальнейние действия - мне присылают претензию и я если ничего не предпринимаю в суде должна буду заверить его нотариально, составить акт п-п иначе отвечу по договору в полном объеме
иначе должна буду вернуть деньги за авто в сумме заявленной по договору(там и такое есть)
но как говорит мне мой адвокат это не предмет иска

5/06/10 20:31  таня51Отправить письмо > ice    5/06/10 20:21Дерево
вот частично с их стороны договор был выполнен единоразово перечислена сумма смешной(меньше страховки) аренды и
вы будете смеяться зато цены на авто в договоре (поднебесные в 2 раза)
договор составлен сроком на 15 лет
в случае неисполнения или нарушения условий договора авто переходит в собственность 2-й стороны

5/06/10 20:21  iceОтправить письмо > таня51    5/06/10 20:16Дерево
Если договор не заверен нотариально (повторю):
ст. 638 ЦК Договір є укладеним, якщо сторони в належній формі досягли
згоди з усіх істотних умов договору. ст. 799 ЦК Договір найму транспортного засобу за участю фізичної особи підлягає нотаріальному посвідченню.
Стороны не достигли соглашения в надлежащей форме т.к. договор не заверен нотариально. Плюс представитель без нотариально (!) заверенной доверенности не имел полномочий на заключение договора, требующего нот. формы (большенство юристов все же признает 3 формы договра: устную, письменную и нотариальную). Т.е. у вас договор НЕ ЗАКЛЮЧЕН т.к. он не в нотариальной форме. СООТВТСТВЕННО ЕГО НЕВОЗМОЖНО ИСПОЛНИТЬ т.к. его не существует с юридической точки зрения.
истец может требовать признать договор действительным на основании ч. 2. ст. 220 ЦК (Якщо сторони домовилися щодо усіх істотних умов договору, що підтверджується письмовими доказами, і відбулося повне або
часткове виконання договору, але одна із сторін ухилилася від його
нотаріального посвідчення, суд може визнати такий договір дійсним.
У цьому разі наступне нотаріальне посвідчення договору не
вимагається). Без этих исковых требований истец не может ставить требования об исплонении. т.е. сначала признание договора действительным, потом - его исполнение (но можно одним иском)

5/06/10 20:16  таня51Отправить письмо > ice    5/06/10 19:50Дерево
не договор аренды нотариально заверен, а нотариальная доверенность у бух с самыми широкими полномочиями

5/06/10 20:14  таня51Отправить письмо > ice    5/06/10 19:50Дерево
трудно не доверять близкому человеку

5/06/10 20:12  таня51Отправить письмо > Liam    5/06/10 19:59Дерево
простите
у меня солнце падает на монитор и плохо видно

5/06/10 19:59  LiamОтправить письмо > таня51    5/06/10 19:53Дерево
таня51, отключите CapsLock, будьте добры. Не интересно редактировать в ворде Ваш текст.

5/06/10 19:53  таня51Отправить письмо > ice    5/06/10 19:26Дерево
Кроме подписания ею договора никаких реальных действий относительно авто не последовало, и естественно нет акта приема передачи, видимо из-за того, что ни один нотариус не заверил бы доверенность на водителя по ее доверенности и нельзя без собственника и в гаи получить талон
служит ли это доказательствами того, что договор не набрал юр.последствий
кроме, естественно, того что нотариальные доверенности были отозваны
и еще боюсь, что суд вынесет решение по исполнению аренды и автоматически этот договор станет действительным и тогда ответчика заставят нотариально заверить договор, который он не заключал и заключать не хочет - он будет уклонителем

5/06/10 19:50  iceОтправить письмо > таня51    5/06/10 19:40Дерево
вы же в первом посте писали: как оспорить договор аренды автомобиля частного предпринимателя и предприятия составленный между директором и представителем собственника по доверенности без его ведома и согласия не (!!!) заверенной нотариально
А договор нотариально заверен?
Уголовных исков не бывает.
Вообще-то нужно смотреть кому выдавать доверенности. Доверяли без ограничения - чего теперь хотите?
А лучше идите к юристу... чтобы он таки опредили что заверено, что не заверено и что с этим делать. А то вы противоречите сами себе. Сидишь, пишешь длиннющие посты, а оказывается, что вы данные дали неправильно...

5/06/10 19:40  таня51Отправить письмо > ice    5/06/10 19:26Дерево
Доверенность на представителя была нотариальная с правом подписи договоров без указания суммы,печать тоже была у нее
она являлась бух обоих субъектов договора
это на самом деле афера, но все это надо доказывать
какой иск лучше подавать встречный или отдельный?
или приостановить дело и подать гражданский или уголовный?

5/06/10 19:26  iceОтправить письмо > таня51    5/06/10 18:32Дерево
Повторю частично то, что было сказано:
ст. 638 ЦК Договір є укладеним, якщо сторони в належній формі досягли
згоди з усіх істотних умов договору. ст. 799 ЦК Договір найму транспортного засобу за участю фізичної особи підлягає нотаріальному посвідченню.
Стороны не достигли соглашения в надлежащей форме т.к. договор не заверен нотариально. Плюс представитель без нотариально (!) заверенной доверенности не имел полномочий на заключение договора, требующего нот. формы (большенство юристов все же признает 3 формы договра: устную, письменную и нотариальную). Т.е. у вас договор НЕ ЗАКЛЮЧЕН т.к. он не в нотариальной форме. СООТВТСТВЕННО ЕГО НЕВОЗМОЖНО ИСПОЛНИТЬ т.к. его не существует с юридической точки зрения. Были когда-то разъяснения вышки, что неправильно ставить исковые требования о признании незаключенным договора. Ставить же требования о признании договора ничтожным не нужно в силу ч. 2 ст. 215 (Недійсним є правочин, якщо його недійсність встановлена
законом (нікчемний правочин). У цьому разі визнання такого
правочину недійсним судом не вимагається.) и ст. 219 ( У разі недодержання вимоги закону про нотаріальне посвідчення одностороннього правочину такий правочин є нікчемним. )
Даже если бы случилось чудо и какой-то нотариус заверил такой договор за подписью представителя, не имеющего нот. доверенности, то нужно учитывать следующие нормы
Стаття 241 ЦК Вчинення правочинів з перевищенням повноважень 1. Правочин, вчинений представником з перевищенням
повноважень, створює, змінює, припиняє цивільні права та обов'язки
особи, яку він представляє, лише у разі наступного схвалення
правочину цією особою. Правочин вважається схваленим зокрема у
разі, якщо особа, яку він представляє, вчинила дії, що свідчать
про прийняття його до виконання.
Т.к. доверенность не была нотариальной, она не могла правомерно предусматривать полномочия на заключения нот. сделок в силу ст.245 ст ГК Форма довіреності повинна відповідати формі, в якій відповідно до закону має вчинятися правочин.
Если со стороны арендодателя не было действий по одобрению сделки и/или по ее частичному исполнению - вам волноваться нечего. приведите изложенные здесь аргументы. Если было частичное исполнение со стороны арендатора и арендодатель это принял (напр, аренд. плату) истец может требовать признать договор действительным на основании ч. 2. ст. 220 ЦК (Якщо сторони домовилися щодо усіх істотних умов договору, що підтверджується письмовими доказами, і відбулося повне або
часткове виконання договору, але одна із сторін ухилилася від його
нотаріального посвідчення, суд може визнати такий договір дійсним.
У цьому разі наступне нотаріальне посвідчення договору не
вимагається). Без этих исковых требований истец не может ставить требования об исплонении. т.е. сначала признание договора действительным, потом - его исполнение (но можно одним иском)


5/06/10 18:55  таня51Отправить письмо > Эос    4/06/10 18:57Дерево
собственник авто - физик-предприниматель
не заверен натариально договор аренды
и договор (второй экземпляр)сам не предоставлялся собственнику
хочу конечно все обратно
я так понимаю, что если состоялось заседание, то о ничтожности не идет речи, хотя решение еще не вынесено и судья предоставила день для подачи дополнительных доказательств
нужно ли подавать встречный иск или вызывать свидетелем бух.?
или получить отрицательный результат, т.к. склонение судьи было дольше на могла или не могла она подписывать дог. - могла
но не было главного о чем говорилось свободного волеизъявления собственника 9 о чем свидетельствуют отмененные собственником доверенности на водителя и бух.

5/06/10 18:32  таня51Отправить письмо > а?    4/06/10 22:29Дерево
ИСТЕЦ ТРЕБУЕТ ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРА АРЕНДЫ

4/06/10 22:29  а? > таня51    4/06/10 18:15Дерево
договор в силу ст 799 должен быть нотариальный
согласно 245 ст ГК Форма довіреності повинна відповідати формі, в якій відповідно до закону має вчинятися правочин.

в соответствии со ст 638, 639 договор, имхо не заключен.
как у истца сформулированы исковые требованиян7

4/06/10 19:18  таня51Отправить письмо > Эос    4/06/10 18:57Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
доверенность была выдана бухгалтеру с формулировкой заключения договоров от имени ЧП
бух бала общей и ЧП и у Ч предприятия
я понимаю сейчас, что это ужас, но из него надо выбираться
понимаю этот договор мошеннический и никаких последствий для предприятия на данный момент не несет,т.к. они не могут использовать авто не имея на руках больше ни доверенностей ни права совершать какие либо необходимые действия (страховка, регистрация, доверенность на управление)
договор смешной, кабальный, он
подан иск о том чтобы заставить исполнить договор аренды
и суд свелся к обсуждению могла или не могла бух по доверенности подписать договор и высказалась, что могла и посоветовала подать иск о признании договора недествительным
но договор не понес никаких последствий
т. к. она не могла от имени ЧП ни застраховать и т.д

4/06/10 18:57  Эос > таня51    4/06/10 18:15Дерево
что именно не заверено натариально - доверенность представителя собственника или договор аренды? или и то и другое?
собственник авто - физик-предприниматель, правиль поняла?
какого результата вы хотите добиться?

4/06/10 18:35  а? > таня51    4/06/10 18:15Дерево
частное лицо выдало доверенность на авто.
авто на основании доверенности было передано представителем в аренду
вы хотите забрать авто из аренды
так?

4/06/10 18:15  таня51Отправить письмо   Дерево
как оспорить договор аренды автомобиля частного предпринимателя и предприятия составленный между директором и представителем собственника по доверенности без его ведома и согласия не заверенной нотариально
в суде они ссылаются на то, что по данной доверенности представитель мог подписывать любые договоры и предприниматель физическое лицо
суд объявил перерыв до вынесения решения и предоставил время на предоставление доказательств
могу предъявить
1.книгу регистрации договоров, где этот договор не зарегистрирован
2.отказ о возбуждении уг.дела по истребованию авто,всвязи с обращением другой стороны в суд
3 правку из банка о переводе единыжды оплаченой аренды
4.авто не стоит ни на каком балансе и принадлежит частному лицу

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100