RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Имеет ли право работник не ходить на вызову начальников?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 4 >>    Всего: 4


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
10/08/10 18:03  ФинансистОтправить письмо > Костя3    10/08/10 17:59Дерево
Додайте ще сюди конституційне право ходити на роботу в плавках, розмовляти матом, сміятися з начальників і т.д. :о))

10/08/10 17:59  Костя3 > ОК АКА Олюня    10/08/10 17:42Дерево
В общем и целом с мнением собравшихся тут директоров я категорически не согласен. Считаю что подчиняться работник должен только своему непосредственному начальнику по ДИ. И более того, если приказ даже этот начальник дает в наездном или наглом тоне, данный приказ можно не выполнять. Также на приказы типа "зайди", "пойди" и т.д. можно вообще не реагировать и ссылаться на что угодно, а можно и не ссылаться. Юридически я прав, и уверен что за данное поведение статьи нет. Все остальное это уже дело суда.

10/08/10 17:42  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Костя3    10/08/10 16:05Дерево
аргументы придумывайте сами, мы по подобному вопросу только попереливать и можем;)

10/08/10 16:05  Костя3 > Muasi Kitoko    10/08/10 15:49Дерево
Точно, из пустого в порожнее вот уже вторую неделю переливаем, а нужны аргументы.

10/08/10 15:49  Muasi KitokoОтправить письмо > Финансист    10/08/10 15:27Дерево
Анекдот есть про тётю с кошёлкой. Кого-то мне эта тётя напоминает....

Судья (С) расспрашивает мужика (М), совершившего убийство женщины в трамвае...
(С) - За что вы убили женщину?
(М) - Еду я, значит, в трамвае. Заходит женщина и подходит к компостеру.
Открывает сумку, достаёт кошёлку, закрывает сумку, открывает кошёлку, достаёт кошелёк, закрывает кошёлку, открывает сумку, убирает кошёлку, закрывает сумку, открывает кошелёк, достаёт билетик, закрывает кошелёк,
открывает сумку, достаёт кошёлку, закрывает сумку, открывает кошёлку, убирает кошелёк, закрывает кошёлку, открывает сумку, убирает кошёлку, закрывает сумку, пробивает билетик, открывает сумку, достаёт кошёлку, закрывает сумку, открывает кошёлку, достаёт кошелёк, закрывает кошёлку, открывает сумку, убирает кошёлку, закрывает сумку, открывает кошелёк, убирает билетик, закрывает кошелёк, открывает сумку, достаёт кошёлку,
закрывает сумку, открывает кошёлку, убирает кошелёк, закрывает кошёлку, открывает сумку, убирает кошёлку, закрывает сумку. Тут заходит контролёр...
(С) - Стойте! Я за такое тоже бы убил...

10/08/10 15:27  ФинансистОтправить письмо > Igor123    10/08/10 15:08Дерево
Та він, мабуть, і на роботі такий нудний :о)))

10/08/10 15:26  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Igor123    10/08/10 15:08Дерево
у Кости амплуа такое, опять же, почему не пообщаться с умным единомышленником;)

10/08/10 15:08  Igor123Отправить письмо > Костя3    10/08/10 14:40Дерево
я смотрю Вам тут и самому с собой не скучно ;)
без обид, но Вы перегибаете.

10/08/10 14:40  Костя3 > Костя3    10/08/10 14:28Дерево
Точнее работник может и должен, но только непосредств. начальнику, который взял на работу, платит з/п (остальные в сад); да и то, только в том случае, если изначально не оговаривались обязанности работника. И то, все это если чисто по человечески.

10/08/10 14:28  Костя3 > Костя3    10/08/10 14:25Дерево
И более того, на работе работник никому ничего не должен, кроме выполнения своих должн. обязанностей.

10/08/10 14:25  Костя3 > Igor123    10/08/10 12:35Дерево
Если позволять садиться на голову, с головы не слезут. Наглость это такая штука, которую лучше не кормить.
Да, когда сам начальник и управляешь своими непосредственными подчиненными, это одно; и когда работаешь с людьми, которые понимают, что каждый приказ вызван произв. необходимостью и по другому что делать будет сложнее и дольше. А вот когда просто сидишь и вымахиваешься, да еще и опустить хочешь работника, который залез не туда куда тебе хотелось бы, и копнул уже даже и под тебя, а я его вот щас вызову, чтобы он изначально знал, кто он такой, а потом еще вызвезджу... это уже другое. И вот как раз об этом другом в теме и речь. И сердце тут не при чем, работа это работа, закон это закон, права это права. И потому в стране бардак, что никто ничего не воспринимает, все плюют на закон, в т.ч. и электорат, а правители плюют на электорат.
Я знаю что происходит за бугром когда людей просто даже пытаются ущемить, а если еще и закон будет нарушен.......

10/08/10 12:35  Igor123Отправить письмо > Костя3    10/08/10 09:33Дерево
Блин, бывает такое. Действительно, очень неприятно. Сам, как и большинство участников топика считал, что подобные вопросы возникают из раздутого самомнения. Потом сам столкнулся. Конфликт с таким же "блатным" начальничком, который как бы и не начальничек, а непонятно кто.
А потом интересная штука случилась. Сам стал начальником. И вдруг понял, что делаю в принципе тоже самое: только отношение изменилось к вопросу. Теперь я требую работать - всего-навсего. И это нормально. А с "той стороны" кажется, что просто издеваюсь ради своего удовольствия...
Тут думаю действительно юристы не помогут. Нужно просто изменить отношение к вопросу: легче относитесь. Не принимайте близко к сердцу. И уже блин, хватит о себе в третьем лице говорить. Форум и так анонимный :)

10/08/10 10:51  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Костя3    10/08/10 09:32Дерево
имхо, Вы всех устали. пока-пока

10/08/10 09:33  Костя3 > abbat    9/08/10 16:34Дерево
Да как сказать, бывает мелочи перерастают в серьезные проблемы.

10/08/10 09:32  Костя3 > ОК АКА Олюня    9/08/10 21:00Дерево
Работник не хочет делать то, что не должен. Также, как я уже писал, некоторые "босы" пытаются его построить, показать ему какое-то место, самим "утвердиться" в своих глазах. Это раздражает естественно работника, и он не хочет делать то, что не хочет и как бы не обязан. Также возможно раздражает "босов" то, что многие вокруг беспрекословно подчиняются, а тут нестыковка. И репутация для "босов" это тоже как красная тряпка, умных не любят, это конкуренция, пусть и потенциальная для них. Также они сами задаются вопросом, за что им в таком случае платят деньги, если работу выполняет этот просто работник.
Работник не доказывает, он лишь не хочет делать то, что не хочет, и то что не обязан делать, т.к. общаться с вторичным звеном, которое ему приказывает и делает это нагловато, портит настроение.

9/08/10 21:00  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Костя3    9/08/10 14:57Дерево
существующая репутация не требует никаких доказательств, если, конечно, не репутация отрицательная

9/08/10 20:41  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Костя3    9/08/10 14:57Дерево
если он так известен, популярен и незаменим, то что и кому о доказывает?

9/08/10 16:34  abbatОтправить письмо > Костя3    9/08/10 14:57Дерево
раскачали тему из ничего

9/08/10 14:57  Костя3 > ОК АКА Олюня    9/08/10 14:48Дерево
Под льготами я больше подразумевал известность работника в организации, мнение и уважение коллег, общественное мнение. Также льготы имел ввиду по КЗОТ, т.е. если есть стаж, то первым на очереди на сокращение не стоят.

9/08/10 14:48  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Костя3    9/08/10 13:56Дерево
внутрикорпоративные льготы и не дают уволиться;)) знаю такие холдинги, встречалась

9/08/10 14:42  Костя3 > ABITURIENT    9/08/10 14:14Дерево
шутитес

9/08/10 14:14  ABITURIENTОтправить письмо > Костя3    9/08/10 13:56Дерево
На внеочередные звонки?

9/08/10 13:56  Костя3 > ОК АКА Олюня    9/08/10 13:34Дерево
В данной теме у работника не первое место работы, но очень большой стаж работы именно в данной структуре, т.е. льготы имеются.

9/08/10 13:50  finic > Костя3    9/08/10 13:27Дерево
;) Ну, конечно же, вот он выход - пусть этот супер работник берет ноги в руки и "забугор", где какие-то ни такие менеджеры и какой то не такой курс МВА проходили, и ждут не дождутся этого распрекрасного работника, что бы он там у них "поставил" себя в коллективе. Я надеюсь Вам не открою секрет, что несколько миллионов наших соотечественников там "забугром" нашли свою нишу - т.н. "заробитчане". И по Вашему, конечно же, большинство из них работают по своей высокой специализации - не моют полы и не выносят из-под старых итальянских бабушек судна.

9/08/10 13:34  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Костя3    9/08/10 13:31Дерево
это Ваше первое место работы?

9/08/10 13:32  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Костя3    9/08/10 13:31Дерево
у Вас есть право кого-то учить?

9/08/10 13:31  Костя3 > ОК АКА Олюня    9/08/10 12:19Дерево
Значит научить уважать.

9/08/10 13:31  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Костя3    9/08/10 13:27Дерево
ага, вся страна попы лижет одновременно с мытьем унитазов, один Костик нас в еуропы ведет

9/08/10 13:31  Костя3 > abbat    9/08/10 12:23Дерево
"но если не будет, вылетит с работы, быстро и красиво... и де-юре - чисто..."

Вот для того тут эта тема и начата, чтобы работник, который не нарушил закон, смог постоять за себя в суде. Не это ли явл-ся основной целью и задачей адвоката (юриста). Или я не по адресу тут все пишу...

"а чтобы постоять за себя в данной ситуации, то это не в суд надо, а на месте эти вопросы решать... неужели непонятно?"
Каждый работник сам решает где, что и как ему решать. В суд работник не собирается подавать с бухты-барахты. Только если когда уволят.
Более того, не во всех случаях данный вопрос можно порешать на месте. В некоторых конторах есть стиль управления, стиль который нарушает права работников, законом установленные. А ломать стиль, это уж точно идиотизм. Проще работнику для себя одного выбить привелегии и все.

9/08/10 13:27  Костя3 > finic    9/08/10 12:34Дерево
Каждый ставит себя в коллективе и уважает по своему. Амбиции есть у каждого. И более того, я скажу, что любой нормальный специалист с опытом работы не позволит им помыкать. Вы не работали с такими людьми, а я работал. И тараканы у каждого специалиста имееются, и чем круче специалист, тем больше тараканов. И мой вопрос это вообще цветочки по сравнению с этими тараканами. Ну и увольняйте специалистов, кто вам мешает. Это в Украине их никто не ценит, а за бугром все знаюь, что кадры решают все. А вы берите девочек, мальчиков, поплизов никчемных разных. Все зависит от уровня и сложности работы в организации. Если полы мыть, так и бомжей и алкашей набрать можно.

9/08/10 12:34  finic > Костя3    9/08/10 12:13Дерево
Да потому что Вы какой то не понятливый, Вам все разжевали в первых же ответах.
А эмоции у участников по тому, что, пожалуй, у каждого в подчинении был такой вот "уникальный" работник, который мнил себя эдаким незаменимым докой, а на самом деле портил показатели работы всего коллектива. И стоило его убрать - как слаженность, работа и отдача коллектива увеличивалась на порядок - при этом все довольны и счастливы.

9/08/10 12:23  abbatОтправить письмо > Костя3    9/08/10 12:13Дерево
а он и не должен, но если не будет, вылетит с работы, быстро и красиво... и де-юре - чисто...

а чтобы постоять за себя в данной ситуации, то это не в суд надо, а на месте эти вопросы решать... неужели непонятно?

9/08/10 12:19  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Костя3    9/08/10 12:09Дерево
заставить не получится. работник не наследный принц.

9/08/10 12:13  Костя3 > finic    9/08/10 11:17Дерево
И почему работник должен делать то, что не должен? Вроде как юристы тут все, а такое пишите.

9/08/10 12:13  Костя3 > finic    9/08/10 11:17Дерево
Да и вообще, эмоции тут разводят участники, меня лично интересует лишь поведение работника в данной ситуации, при котором он и уважать себя заставит и закон не нарушит. Вот ответы Streem в начале этой темы очень полезные к примеру :).

9/08/10 12:10  Костя3 > Костя3    9/08/10 12:09Дерево
И также сказать, что 100% выполнял все порученные ему задания, все по должностной.

9/08/10 12:09  Костя3 > finic    9/08/10 11:17Дерево
Говорю я лишь одно, работник себя должен постивить в коллективе, посатавить так, чтобы его уважали, а чтобы его уважали, работник сам себя должен для начала уважать. Это аксиома.
Все что вы перечислили, работник в суде говорить не собирается, на то есть адвокат. Сказать работник может только лишь одно, "не ходил на вызовы людей, которые не являюся его непоср. начальниками". Вот и все. Нарушений нет?, - нет.

9/08/10 11:17  finic > Костя3    7/08/10 22:45Дерево
Вот же тема живучая оказалась. Вы действительно упертый.

Понимаете, Вы пишите здесь о громких понятиях "СПРАВЕДЛИВОСТЬ", "ДОСТОИНСТВО" и пр., про то как Вы в суде работодателя разрывать собрались. Только это все с действительной реальностью не имеет ничего общего.
Вот уволят Вас по не хорошей статье, Вы подадите в суд. И вот в суде, входе предварительного заседания, выдаете все, что здесь писали: и про "блатных" на руководящих должностях, и какие они тупые, и про унижение простых работяг, и про эмпирическую связь между честью и достоинством и забиванием на руководителей. А судья, который должен вести судопроизводство объективно, в том числе и основываясь на свои внутренние убеждения, будет смотреть Вам в глаза и даже, возможно, возмущаться:"да что Вы говорите?" и, в это время, продолжать в своем блокноте рисовать фашистов и виселицу с повешенным, а на груди табличка "он не ходил на вызов к начальнику"

7/08/10 23:09  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Костя3    7/08/10 22:59Дерево
ага, и только Вы один не странный, ага?;)

7/08/10 22:59  Костя3 > ОК АКА Олюня    7/08/10 22:55Дерево
Удивляет пока только одно, почему участники считают, что работник обязан ходить на вызовы не непосредственных начальников.

7/08/10 22:55  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Костя3    7/08/10 22:50Дерево
в теме уже 3 страницы, и плохонькой рогатки на горизонте нет

7/08/10 22:54  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Костя3    7/08/10 22:45Дерево
наличие детей не всегда говорит, что их отец кормилец.
оспорить по п.2/3/4 ст.40 не так легко, как кажется, даже адвокату. а адвокат стоит денег. + пенсионер такой же работник.
не надувайтесь так - Вы оч мало знаете

7/08/10 22:50  Костя3 > Aloisiy Magarich    6/08/10 18:18Дерево
"Главное, если за вас грамотно возьмуться, будет очень плохо."

Война это война, возможны ранения, возможны поражения, возможны победы. Поэтому и создана эта тема, для того чтобы работнику набраться "оружия" :).

7/08/10 22:48  Костя3 > Aloisiy Magarich    6/08/10 18:12Дерево
"решение его в той форме, что вы предлагаете, это себя обречение на статус изгоя, человека у которого нормальное существование превращается в борьбу. Однако, если вы или ваш клиент из тех, кто не испытывает особого дискомфорта от такой жизни, то вас не переубедишь."

Да, структура крупная. А на счет изгоя, то изгоя для кого? Разве что только для той блатоты, которая возомнила себя начальством, а все остальные вполне нормально относятся к работнику и даже уважают :). Да и вообще, все это условно, люди на работе больше работают чем общаются.
Скажу так, уж лучше стать работнику изгоем, чем стать шестеркой, потерять свой характер, и позволять обращаться к нему как к челевеку 2-го сорта.

7/08/10 22:45  Костя3 > ОК АКА Олюня    6/08/10 18:44Дерево
"если не раньше по п.2/3/4 ст.40"

Это конечно неприятно, но это можно оспорить с помощью адвоката в судел. Далее, увольнение работника по причине реорганизации, тоже есть способы оспорить, если работник на этой должности не 1, у него больше стаж, есть дети, то увольнять в первую очередь должны более младших и бездетных. Все это работа для адвоката в суде, вы и сами это прекрасно понимаете.
А на счет не соотв. должности в связи с какими то там чего то там невыполнением типа качественно, так это вообще проблема у организации :) будет, т.к. в суде придется показывать док-ты явл.ся ком. тайной к примеру или как-то еще доказывать. А если работник имеет отличное образование, нормально работает, минимум не хуже других, думаю и это адвокат оспорит и восстановит работника.
Это в случае если уже пенс. возраст :), тогда конечно... а так...

7/08/10 11:35  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > ABITURIENT    7/08/10 11:31Дерево
Ваш пост был о сдерживании слез при пересмотре сцены увольнения в Бойцовском клубе.

7/08/10 11:31  ABITURIENTОтправить письмо > ОК АКА Олюня    7/08/10 00:01Дерево
причем ко мне салфетки, может я что то пропустил?

7/08/10 11:29  ABITURIENTОтправить письмо > Румата    6/08/10 23:54Дерево
где?

7/08/10 11:21  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Aloisiy Magarich    7/08/10 09:45Дерево
можно, но не так интересно;)

7/08/10 09:45  Aloisiy MagarichОтправить письмо > ОК АКА Олюня    6/08/10 18:44Дерево
Если он на должности один, проще по п.1

Страницы: << [1] 2 3 4 >>    Всего: 4

Реклама

bigmir)net TOP 100