RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Страховой платеж и страховой тариф


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
18/01/11 12:33  овчарка-2Отправить письмо > Arctur    18/01/11 12:27Дерево
"прошло полгода. До исполнения будет еще пару месяцев. Набегает приличная сумма. А пеня и т.п. со страховой - они же не выполняют решение"- есть исполнительная служба...((

18/01/11 12:27  Arctur > овчарка-2    18/01/11 12:07Дерево
С момента вынесения решения прошло полгода. До исполнения будет еще пару месяцев. Набегает приличная сумма. А пеня и т.п. со страховой - они же не выполняют решение. Просто страховая сумма + пеня и т.п. превысили кредитную задолженность, поэтому банк оказался тоже немножко должен.

18/01/11 12:07  овчарка-2Отправить письмо > Arctur    18/01/11 12:05Дерево
а почему сразу не просили? Или это только сейчас выяснилось. Насчет пени... и т.п. от кого, от СК или банка?

18/01/11 12:05  Arctur > овчарка-2    18/01/11 11:47Дерево
Я думаю новым иском, уже только от себя, без банка. А как можно сделать дополнительным решением - подавать ходатайство тому же судье о доначислении пени и прочего?

18/01/11 11:47  овчарка-2Отправить письмо > Arctur    18/01/11 10:43Дерево
"Сейчас хочу доначислить пеню + 3% + инфляцию и забрать их себе. Банк как Выгодополучатель мне тоже оказался должен чуть-чуть." - новый иск или дополнит. решение суда?

18/01/11 10:43  Arctur > Игорь Забута    17/08/10 14:41Дерево
Вчера была отклонена апеляционная жалоба СК по поводу решения про взыскание суммы страховой выплаты. Аргументация - договор был заключен, с момента оплаты страхового платежа вступил в действие и возникшее обязательство должно быть исполнено надлежащим образом.
Сейчас хочу доначислить пеню + 3% + инфляцию и забрать их себе. Банк как Выгодополучатель мне тоже оказался должен чуть-чуть.

17/08/10 20:13  овчарка-2Отправить письмо > Arctur    17/08/10 19:27Дерево
Что же, Бог в помощь..

17/08/10 19:27  Arctur > овчарка-2    17/08/10 19:10Дерево
Невыполнение страховой обязательств по страховому договору влияет на задолженность наследников по обязательством перед банком и таким образом нарушает их права.

17/08/10 19:10  овчарка-2Отправить письмо > Arctur    17/08/10 18:16Дерево
"не вступили в наследство в части прав на страховую выплату." - значит и не есть субьектом обращения в суд. В таком случае суд откажет Вам и откажет банку и скажет обращаться банку в хоз.суд. Как вариант.

17/08/10 18:16  Arctur > овчарка-2    17/08/10 15:22Дерево
Потому что выгодоприобретатель имеет на данный момент все права по договору. Наследники не вступили в наследство в части прав на страховую выплату.

17/08/10 15:22  овчарка-2Отправить письмо > Arctur    17/08/10 13:18Дерево
Почему странная?

17/08/10 14:45  Arctur > Игорь Забута    17/08/10 14:41Дерево
ок, всем спасибо за идеи.

17/08/10 14:41  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Arctur    17/08/10 14:21Дерево
Обязательно напишите.

17/08/10 14:21  Arctur > Игорь Забута    17/08/10 13:45Дерево
Согласно ЗУ про страхование, страховая сумма может быть определена для каждого отдельного риска. Но про страховой платеж в данном контексте в законе ничего не сказано. А значит если договором определен общий страховой платеж, это и есть цена договора. Из этой каши надо как-то выруливать - на то он и суд. Я думаю стоять на том, что все существенные условия договора определены, обязательства одной стороной выполнены и в данном случае отказ от выполнения обязательств другой стороны невозможен. Посмотрим, каким будет решение.

17/08/10 13:45  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Arctur    17/08/10 13:09Дерево
Я бы не сказал, что тут вообще какие-либо условия определены. Там каша, а не условия. И у судьи такое же впечатление, наверное. Платеж и страховая сумма не сами по себе существуют - они к определенным рискам привязаны (к собственно предмету договора).

17/08/10 13:18  Arctur > овчарка-2    17/08/10 13:10Дерево
Обратились наследники и банк вместе. При этом страховая в заседании почему-то настаивает, что если кто-то и может получить страховую выплату, то только наследники. Странная позиция.

17/08/10 13:10  овчарка-2Отправить письмо > Arctur    17/08/10 13:06Дерево
Я так понял обратились наследники, а потом уже банк.. Скорее откажут банку, Вам должны удолетворить.

17/08/10 13:09  Arctur > Игорь Забута    17/08/10 13:00Дерево
Страховая признает свою ошибку. Но почему в результате ошибки страховой страхователь не может требовать выполнения договора, все существенные условия которого определены? Это какое-то односторонний отказ от обязательств получается, что недопустимов данном случае.

17/08/10 13:06  Arctur > овчарка-2    17/08/10 12:56Дерево
В суд обратились наследники и банк, т.к. невыполнение страховой своих обязательств влияет на сумму задолженности наследников перед банком, т.е. права наследников нарушены. Право банка как третьего лица, в пользу которого заключен договор, тоже нарушено - к нему перешли права по этому договору. Процесс ГПК.

17/08/10 13:05  овчарка-2Отправить письмо > Arctur    17/08/10 13:00Дерево
Заявления может и не быть ,так как договор заключался через страх. агента, что есть необязательно.

17/08/10 13:00  Arctur > овчарка-2    17/08/10 12:50Дерево
Я имел ввиду заявление на заключение договора страхования, как основу для определения намерения сторон

17/08/10 13:00  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Arctur    17/08/10 12:53Дерево
Страховая признает ошибку, свою ошибку, так?. В результате этой ошибки страхователь (выгодополучатель)не получит сумму, на которую рассчитывал. При условии, что есть этому доказательства.
Может требовать выплаты не в силу договора, а в силу... ущерба(?) причиненного ошибкой компании. Хотя прямых убытков я тут сходу не вижу.

17/08/10 12:56  овчарка-2Отправить письмо > Arctur    17/08/10 12:53Дерево
Так если разобраться то права обращаться в суд не имели. Или суд должен был приостановить рассмотрение дела.
А что банк может вступить в наследство? ) НЕТ. Выгодоприопритение это одно. Обращение в суд наследников и выражение своей воли о нарушенном праве совсем другое. Кстати, кто обратился в суд и что за процесс (ГПК,ХПК)?

17/08/10 12:54  Игорь ЗабутаОтправить письмо > овчарка-2    17/08/10 12:50Дерево
Да, тут я загнул... Некоторые страхуют и без заявления.

17/08/10 12:53  Arctur > овчарка-2    17/08/10 12:40Дерево
Заявления нет,страховая в лице агента говорит, что поступило обращение по телефону о желании застраховаться. Наследники (я понимаю что Вы это имели в виду) в наследство по страхованию не вступили, т.к. выгодоприобретателем определен банк.

17/08/10 12:50  овчарка-2Отправить письмо > Игорь Забута    17/08/10 12:47Дерево
Наверное вопрос в заявлении об уведомлении о страх.случае, имелось ввиду, так думаю.

17/08/10 12:47  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Arctur    17/08/10 12:39Дерево
Заявление на страхование должно быть, иначе и договора бы не было. Просите суд истребовать. Думаю там ответ.

17/08/10 12:41  овчарка-2Отправить письмо > овчарка-2    17/08/10 12:40Дерево
Сорри, наследоприемники ..)

17/08/10 12:40  овчарка-2Отправить письмо > Arctur    17/08/10 12:39Дерево
Наследодатели вступили в наследство?

17/08/10 12:39  Arctur > Игорь Забута    17/08/10 12:26Дерево
В данный момент установить намерения сторон невозможно, т.к. одна сторона умерла и наступил страховой случай. После этого все и завертелось. При этом кредитным договором от этого заемщика требовалось застраховать жизнь или от несчастных случаев. Про здоровье речи не велось. Но определять этим намерения сторон наверное невозможно. Заявления на страхование тоже нет.

17/08/10 12:27  ДжексонОтправить письмо > Arctur    17/08/10 11:58Дерево
У вас единственный аргумент в том, что страховая сумма по здоровью ххх гривень, по поводу ошибки страховой можно аргументировать тем что на протяжении действия договора ошибку не исправлял а при наступлении страхового случая признают ошибкой. Здесь будет зависи от судьи ситуации спорная и неодназначная. Удачи вам

17/08/10 12:26  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Arctur    17/08/10 11:58Дерево
А каково было первоначальное намерение сторон? Застраховать 2 риска?
Договор считается заключенном, если сторону согласовали все существенные условия. Похоже, не согласовали, т.е. видят их по разному.

17/08/10 11:58  Arctur > Игорь Забута    17/08/10 00:02Дерево
В договоре срахования указано - страховая сумма по здоровью - ххх грн, от несчастных случаев - 0 грн, страх тариф по здоровью - 0%, от несчастных случаев - у%, страх взнос по здоровью - 0 грн, по несчасному случаю - z грн. Общий страховой взнос - z грн. В следствие математического несовпадения страховая считает договор ошибочно оформленным и таким, который обеспечивает страхование лишь от несчастного случая. Основным аргументом является то, что страховой взнос по страхованию здоровья составляет 0 грн, а значит этот вид страхования не был оплачен и не может быть застрахован. При этом страховая сумма по здоровью указана как вся страх. сумма договора. Я настаиваю на том, что в договоре определены существенные условия - страховая сумма, страховой взнос и перечень страховых случаев. Тариф при этом существенным условием договора не является. ЗУ про страхование определено, что страховая сумма может быть установлена по отдельному страховому случаю. Про распределение страховых взносов по видам страхования в законе ничего не сказано. Кроме того, конкретный размер страхового тарифа устанавливается по согласованию сторон. Т.е. тариф 0% установлен по согласованию сторон договора, страховая сумма, общий страховой взнос и перечень страховых случаев определен - договор действителен именно на этих существенных условиях без распределения по видам рисков.

17/08/10 11:53  Rossi > Игорь Забута    17/08/10 00:02Дерево
если от риска не страхуют (страхователь не захотел), его в договоре не указывают (либо, если используется шаблон, прямо указывается, что не застрахован)

17/08/10 07:28  овчарка-2Отправить письмо > Игорь Забута    16/08/10 23:38Дерево
Вот и я о том же, инфу согласно договору страхования не в полном обьеме выкладывают, а потом просят безошибочно дать правильный юридический ответ.

17/08/10 00:02  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Arctur    16/08/10 18:52Дерево
Просто аналогии с КАСКО кажутся мне вполне уместными. Также и в имущественном страховании: от пажара - страхуем, от падени НЛО - нет. Соответственно при падении НЛО нет возмещения.
Такая же ситуация у меня по мед-страхованию была (с нсколькими компаниями): типовой договор, выбираешь либо программу ("комплект рисков"), либо винегрет из рисков - выбираешь по потребностям / возможностям. Если всё именно так, как я понимаю, не вижу для Вас шансов.
А что там страховая за ошибку оформления говорила? Может это зацепка?

16/08/10 23:38  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Arctur    16/08/10 11:52Дерево
Может я чего недочитываю... А страховая сумма по второму (нулевому) риску в договоре есть?

16/08/10 18:52  Arctur > овчарка-2    16/08/10 18:00Дерево
Ну почему морочил голову? На следующее заседание надо идти с сильными контраргументами.
Прошу также уточнить что отминусуют от суммы выплаты страхового возмещения и что еще нужно доплачивать, если страховой взнос определен и оплачен страхователем.

16/08/10 18:47  Arctur > Игорь Забута    16/08/10 17:35Дерево
Да, суммы совпадают.

16/08/10 18:00  овчарка-2Отправить письмо > Arctur    16/08/10 17:27Дерево
Морочили голову....

16/08/10 17:45  Rossi > Arctur    16/08/10 17:27Дерево
В этом процессе страховая ничего доказать не сможет. Договор заключен, в нем указано, что по одному из рисков платеж не уплачивается - значит на таких условиях и застрахованы риски.

16/08/10 17:35  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Arctur    16/08/10 11:52Дерево
"...по второму - ххх грн. Также указано, что общий страховой платеж по договору составляет ххх грн."
Эти два ххх равны?

16/08/10 17:27  Arctur > Rossi    16/08/10 17:10Дерево
Сейчас идет суд - мы просим взыскать страховую выплату, страховая отказала на основании того, что заболевание не страховой случай и пытается это доказать. Вот и ищу аргументы против. Какие еще возможны идеи?

16/08/10 17:10  Rossi > Arctur    16/08/10 16:46Дерево
Если так считают, пусть через суд признают договор в части риска заболевания недействительным. А пока решения суда о признания договора недействительным (в части) нет, обязаны заплатить (не заплатят - взыскивайте через суд).

16/08/10 16:46  Arctur > Rossi    16/08/10 16:25Дерево
Страховая утверждает, что имела место ошибка оформления и таким образом исключается риск заболевания, а остается только риск несчастного случая. При этом приводит различные аналогии, например страхование КАСКО, которое также состоит из нескольких рисков и страхователь имеет возможность самостоятельно определить, какие риски страхуются, а какие нет. Кроме того, страховой тариф не соответствует указанным в Правилах страхования ограничениям. Таким образом страховая считает застрахованым только риск наступления несчастного случая. Прошу прокомментировать аргументы страховой.

16/08/10 16:25  Rossi > Arctur    16/08/10 11:52Дерево
Страховой платеж в ноль гривен?? Странная какая-то страховая...

В вашем случае, если общий страховой платеж по договору уплачен, значит застрахованными считаются все риски, указанные в договоре.

16/08/10 15:33  Arctur > Arctur    16/08/10 11:52Дерево
up

16/08/10 12:47  Arctur > овчарка-2    16/08/10 12:24Дерево
А что остальное отминусуют и что я должен доплачивать? Страховая сумма определена, в случае смерти застрахованного лица (а именно он и наступил - смерть по причине болезни) по условиям договора выплачивается 100% страховой суммы. Страховая говорит, что риск на случай болезни не оплачен, а потому и не является застрахованым. Ищу аргументы против.

16/08/10 12:24  овчарка-2Отправить письмо > Arctur    16/08/10 12:06Дерево
Застрахованы, остальное отминусуют от сумы выплаты страх. возмещения, если Вы не хотите доплачивать.

16/08/10 12:06  Arctur > овчарка-2    16/08/10 12:02Дерево
Добровольное страхование здоровья на случай болезни и от несчастных случаев. Оплачена сумма общего страхового платежа

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100