RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Изменение должности в трудовой в связи с новым классификатором профессий


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
25/01/13 12:56  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > besi    25/01/13 12:40Дерево
счастливого пути;)

25/01/13 12:40  besiОтправить письмо > ОК АКА Олюня    25/01/13 12:12Дерево
я и раньше добиралась, но хотелось услышать разъяснение на правильном ли я пути, поскольку я не кадровик, не получив соответствующего, решила переименовать на те должности, которые нашла (коммерческий директор, например), а потом усердно искала должность заместителя, буквально восприняв ваш текст и поверив что таки эта должность есть в классификаторе именно в таком виде. А теперь прочитала на другом форуме (бухгалтерском) нормальное разъяснение подобной ситуации, чему очень рада, а то была окончательно запутана. Откланиваюсь.

25/01/13 12:12  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > besi    25/01/13 11:56Дерево
фух, Вы наконец добрались до Додатка В;)

25/01/13 12:12  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Dr2    25/01/13 11:07Дерево
эта идея витает со времен внедрения страхового свидоцтва, т.е. больше 10 лет

25/01/13 11:56  besiОтправить письмо > besi    25/01/13 11:18Дерево
короче как я понимаю изначально я была на верном пути. заступников директора кдассификатором не предусмотрено, а просто надо добавить производное слово к директору и добавить отдел, что также не запрещено, в итоге будет заступник директора по коммерческим вопросам, но с кодом как и директор, то есть 1210.1. хотя я так понимаю если я обзову этих директоров именно директор коммерческий и поставлю код 1233 это тоже не будет ошибкой, так как предприятие самостоятельно устанавливает структуру предприятия и прочее

25/01/13 11:18  besiОтправить письмо > ОК АКА Олюня    25/01/13 10:57Дерево
вот хоть убейте меня, не могу найти в классификаторе заместителей директора по разным направлениям:(((( тыкните пальцем, плиз

25/01/13 11:07  Dr2 > ОК АКА Олюня    25/01/13 11:04Дерево
А щас чего случилось? Тем более, витает идея об ликвидации книжек.

25/01/13 11:04  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Dr2    25/01/13 11:00Дерево
организация, структура классификатора практически не изменилась, да и названия тоже;)
просто раньше как-то не особенно заморачивались соответствием;)

25/01/13 11:03  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Dr2    25/01/13 11:00Дерево
что именно?

25/01/13 11:00  Dr2 > ОК АКА Олюня    25/01/13 10:58Дерево
А на фига они и здесь покращилы?

25/01/13 10:59  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > besi    25/01/13 10:34Дерево
алаверды: не хотите думать, не спрашивайте:) все просто:)

25/01/13 10:58  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > besi    25/01/13 10:34Дерево
читать нужно всю книжку, а не только ту страничку, на которой книжку открыли;)

25/01/13 10:57  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > besi    25/01/13 10:34Дерево
в классификаторе есть и заместители, и директора по направлениям. зачем их переименовывать?
директора по направлениям в случае, если руководитель - Генеральный директор. Если просто Директор, то они его замы. Обращайте внимание на код профессии/должности - расшифровка в первой части классификатора. + обращайте внимание на № выпуска ДКХП

25/01/13 10:54  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > besi    25/01/13 10:34Дерево
что ж там не понятно?

25/01/13 10:34  besiОтправить письмо > ОК АКА Олюня    25/01/13 09:52Дерево
ОК АКА Олюня, задолбались, не пишите:) все просто:)
додаток прочла, ну значит мне не до конца понятно, раз спрашиваю, логично?:)
Dr2, спасибо!
ну вообщем как я понимаю в итоге переименовываю заступников директора по разным направлениям в соответствующих директоров с направлениями ( коммерческий директор и тп)
По порядку приведения в соответствие штатного тоже понятно, и за это спасибо:)
вот меня теперь еще вопрос мучает, в классификаторе куча начальников отдела
и чем они отличаются? какой код кп выбирать?
просто директора тоже оказывается не бывает, директор предприятия:)) ужас короче, несведущему человеку в этом разбираться это жесть:( хнык

25/01/13 09:52  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > besi    25/01/13 08:56Дерево
задолбалась повторять - см. Додаток В (обязательный). там все написано в примечании

25/01/13 09:29  Dr2 > besi    25/01/13 09:20Дерево
Это уже жжете. Тут вроде все ясно.

25/01/13 09:29  Dr2 > besi    25/01/13 09:12Дерево
Оно самое. Не знаю как сейчас, а раньше было. Среди старушек может оказаться кто то с дипломом техникума и пр.

25/01/13 09:26  Dr2 > besi    25/01/13 09:15Дерево
Ыстественно о приведении. У связи с отем и тем- привесть названия у соответсвию, ежели оне отличаются; кадрам унесть соответсвующую запись, если надоть. Обязательно указать, что без изменения трудовой функции. И ознакомить, шоб менеджер Сидоров знал, шо он теперь менеджер полусреднего звена Сидоров.

25/01/13 09:20  besiОтправить письмо > besi    25/01/13 09:12Дерево
и бухгалтер ( с дипломом специалиста) - эту должность может занимать человек просто с любым дипломо специалиста ( например, диплом специалиста по делопроизводству), или все таки с дипломом специалиста именно бухгалтера( ну как там правильно профессия называется..)

25/01/13 09:15  besiОтправить письмо > Dr2    25/01/13 09:08Дерево
ну тем не менее задача передо мной стоит привести в соответствие с классификатором название профессий, я не кадровик, но надо это сделать, потому прошу совета, как правильно, надо ли оформлять переводом, или просто ознакомить с приказом О приведении в соответствие профессионального названия работы с требованием национального классификатора профессий работников? ну и дальше про названия профессий вопросы задавала, тоже нуждаюсь в помощи:) спасибо

25/01/13 09:12  besiОтправить письмо > besi    25/01/13 08:58Дерево
и еще: есть 2 должности в классификаторе бухгалтер и бухгалтер с дипломом специалиста. со вторым все ясно, а первый - это имеется ввиду с дипломами ниже уровня специалиста?? или что?



1

Бухгалтер

2411.2

20281



1

Бухгалтер (з дипломом спеціаліста)

25/01/13 09:08  Dr2 > besi    25/01/13 08:58Дерево
Да по-большому счету все это имеет значение лишь в части определения трудовых функций работника при наличии спора, и относительно льготного стажа. Все остальное… ПФУ ведет учет по деньгам, а название ему до лампочки.

25/01/13 08:58  besiОтправить письмо > besi    25/01/13 08:56Дерево
а с другой стороны должность заступник директора комерційний - получается как заместитель именно коммерческого директора, а по факту эти заступники у нас просто обычного директора(самого главного:)), просто у каждого свое направление.. совсем запуталась, подскажите, пожалуйста

25/01/13 08:56  besiОтправить письмо > besi    25/01/13 08:44Дерево
и еще вопрос - не могу найти в классификаторе таких должностей как заместитель директора..например, у нас есть такая должность как заметистель директора по коммерческим вопросам, а в классификаторе нашла : Директор комерційний, переименовывать на эту и добавить производное слово, в итоге получаетя заступник директора комерційний.. как то нелепо звучит:( или как -то по-другому делать?

25/01/13 08:44  besiОтправить письмо > ОК АКА Олюня    24/02/12 14:08Дерево
в итоге не пришли к единому мнению, переименование должностей в соответствии с классификатором - является переводом или нет? нужно ли согласие работников?

24/02/12 14:08  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > корп    24/02/12 14:07Дерево
в одно известное издание и меня так называет;)

24/02/12 14:07  корп > ОК АКА Олюня    7/12/10 23:48Дерево
т.е. уничтожительной критики Светланы Заболотнай, эксперта
по трудовым правоотношениям и кадровому аудиту
не будет. Жаль:)
и
Спасибо)

24/02/12 13:58  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > корп    24/02/12 13:57Дерево

24/02/12 13:57  корп > ОК АКА Олюня    24/02/12 13:55Дерево
+1
но 41КУоАП впаять могут, если че?

а менеджеры-водилы? Вы бы у себя переписывали или оставили?

24/02/12 13:55  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > корп    24/02/12 13:42Дерево
хай так и будет

24/02/12 13:42  корп > ОК АКА Олюня    7/12/10 23:48Дерево
да. при оформлении сотрудника внесли запись на русском

24/02/12 13:22  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > корп    23/02/12 14:10Дерево
это запись Ваша?

23/02/12 14:10  корп > ОК АКА Олюня    23/02/12 13:50Дерево
кадровой док-ции перед глазами нет.
я просто показываю характер предполагаемых уточнений - водитель на водитель, менеджер на менеджер. если они проработают еще по 10 лет и за это время классификатор 3 раза перепишут, зачем в трудовой столько записей?

а как Вы считаете, касательно записи на русском? просто продолжить украинским, или исправить? или не принципиально?

23/02/12 13:51  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > корп    23/02/12 10:54Дерево

23/02/12 13:50  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > корп    23/02/12 10:54Дерево
имхо, просто менеджера и просто водителя не было никогда, были с уточнением сферы, т/с

23/02/12 10:54  корп > ОК АКА Олюня    22/02/12 21:11Дерево
быль водитель - кадры хотят изменить на водій автотранспортного засобу
был менеджер - хотят менеджер з зовнішньоеконом. питань

тут еще попался материал "Бухгалтер и Закон" 22.11.2010 – 28.11.2010, № 47 (78)
для недопущения трудового спора, а в некоторых случаях, возможно и судебного разбирательства рекомендуем в обязательном порядке издавать на предприятиях, в учреждениях и организациях кадровые приказы (распоряжения), которые приводят в соответствие профессиональное название работ, утвержденное штатным расписанием предприятия, с профессиональным названием работ по классификатору профессий (в настоящее время ДК 003:2010). Рекомендуем также осуществлять подобные изменения и в других кадровых документах.
Если в трудовую книжку работника была внесена запись профессионального названия работы, не предусмотренной Классификатором ДК 003:2010 или у работника изменилось профессиональное название с введением данного национального классификатора, то необходимо такое название работы исправить (привести в соответствие): издать кадровый приказ по предприятию.
В трудовые книжки таких работников на основании изданного приказа вносятся записи, по которым профессиональные названия работ переименовываются на новые, содержащиеся в ДК 003:2010. Такие же действия необходимо осуществить при внесении последующих изменений в сам Классификатор.


Я с этой точкой зрения не согласен, но автор, в отличие от меня, кадровик. Может лучше знает?:)

еще кадры задали вопрос! запись при приеме была сделана только по-русски. можно ли следующую запись вносить по-украински?

я им предложу просто продолжить ведение на украинском. вед нет необходимости исправлять ранее сделанную запись из-за языка?

22/02/12 21:11  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > корп    22/02/12 18:11Дерево
Имхо, лишнее, если должность была названа в соответствии с действующим на тот момент классификатором. А о какой должности речь, и как она называлась раньше и на основании какого ДК, и как назыаается по ДК-2010?

22/02/12 18:11  корп > ОК АКА Олюня    7/12/10 23:48Дерево
Добрый день. А Вы согласны с необходимостью внесения записи в ТК из-за изменения классификатора?
За время работы человека на предприятии классификаторы могут меняться многократно. Есть ли смысл что-то переписывать под каждый новый?

17/12/10 11:57  Натали7 > Yasha    6/12/10 16:15Дерево
Издать два приказа :первый об изменении штатного расписания в связи с виявлением несоответствия класифікатора,второй о переводе работника с должности, на соответствующую согласно класификатора в связи с измениями в штатном расписании,в трудовой записть о переводе

7/12/10 23:48  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Трудовик    6/12/10 23:14Дерево
имхо, это все-таки не перевод

6/12/10 23:14  Трудовик > Yasha    6/12/10 19:02Дерево

6/12/10 19:02  YashaОтправить письмо > DsT    6/12/10 16:54Дерево
Спасибо. На семинаре сказали, что необходимо вносить изменения в трудовые книжки (если поменялось название профессии).
Не подскажете формулировку?

6/12/10 16:54  DsTОтправить письмо > Yasha    6/12/10 16:15Дерево
Підставу в наказі вказуєте, а не в трудовій.

6/12/10 16:15  YashaОтправить письмо   Дерево
В связи с новым классификаторов профессий нами было изменено штатное расписание.
Помогите, пожалуйста, с формулировкой записи в трудовых книжках работников.
Может, "з набуттям чинності з 01.11.2010р. Класифікатора професій ДК 003:2010 перевести на посаду..."?
Или это не перевод на другую должность?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100