RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Авто

Автофорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Непереборна сила і ДТП


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
19/03/18 20:20  Эос > Rossi    19/03/18 20:14Дерево
ну т.е. вы за нереборну силу? второй вопрос: в случае смерти до столкновения, ответственность не наступает? отсутствует субъект, так?

19/03/18 20:14  Rossi > Эос    19/03/18 17:57Дерево

19/03/18 17:57  Эос > Rossi    19/01/11 11:21Дерево
Подниму тему. Ситуация такая: у водителя во время движения случился инсульт, в результате чего он потерял сознание и, соответственно, управление, выехал на встречку и врезался в другое ТЗ. Являются ли эти обстоятельства непреодолимой силой?
И параллельный вопрос: если этот водитель погиб в результате инсульта и в момент столкновения уже был мертв,возникает ли у кого-либо ответственность за повреждение второго ТЗ?

19/01/11 11:21  Rossi > Андрік    19/01/11 10:52Дерево
Если считать, что действиями водителя причинен вред пассажиру, то да
(просто рассматривается ситуация, в которой водитель вообще может не считаться причинителем вреда, потому и вопрос о его вине не будет актуален).

19/01/11 10:52  Андрік > Rossi    19/01/11 10:29Дерево
Тобто мав місце випадок?

19/01/11 10:29  Rossi > Андрік    18/01/11 19:40Дерево
Потому что закон разделяет случай (безвиновное причинение вреда) и непреодолимую силу. Вывод "водитель не имел технической возможности избежать столкновения" понимается именно как соблюдение ПДД, то есть отсутствие вины.

18/01/11 19:40  Андрік > Rossi    18/01/11 18:01Дерево
Чому?

18/01/11 18:01  Rossi > Андрік    18/01/11 17:51Дерево
в данном случае нет непреодолимой силы

18/01/11 17:51  Андрік > Rossi    18/01/11 09:20Дерево
А варіант з непереборною силою вам не подобається?

18/01/11 13:32  Андрік > Rossi    18/01/11 09:20Дерево
В аспекті причинно-наслідкового звязку думаю акцентовувати увагу на те, що це не була взаємодія ДПН, а дія одного джерела на друге, і що не було спільного заподіяння шкоди. а одне ДПН заподіяло шкоду іншому і його пасажирам?

18/01/11 09:20  Rossi > Андрік    17/01/11 18:38Дерево
Почему же? ВСУ высказался лишь о вине (что отсутствие вины не освобождает водителя от ответственности, как ошибочно полагали предыдущие инстанции). Причинно-следственная связь между действия лица и последствиями - совсем иной элемент гражданского правонарушения.

17/01/11 20:42  Андрік > водитель7776    17/01/11 19:44Дерево
Чому ви все спрощуєте? До непереборної сили також відносяться протиправні дії третіх осіб, в даному випадку дії винної у ДТП особи.

17/01/11 19:44  водитель7776 > Андрік    17/01/11 19:37Дерево
Сюда можно в таком случае отнести, например, мысль повернуть не в ту сторону руль, которая вдруг возникла в голове у водителя помимо его воли :)

непереборної сили - форс мажор и всем понятно, что к этому относится..

17/01/11 19:37  Андрік > водитель7776    17/01/11 16:22Дерево
законом не передбачено вичерпний перелік факторів, які підпадають під ознаки непереборної сили, основна риса, що це дія зовнішнього фактору, яка виникла незалежно від волі сторони, сторона не мала впливу на її виникнення і обєктивно не могла протидіяти непереборній силі та відвернути її наслідки.

17/01/11 18:38  Андрік > Rossi    17/01/11 17:13Дерево
я це все заперечував при першому розгляді, і відсутність причинно-наслідкового звязку і відсутність спільного заподіяння шкоди, а тепер враховуючи вказівку ВСУ маю надію тільки на непереборну силу

17/01/11 17:13  Rossi > Андрік    17/01/11 16:09Дерево
Была уже тема о субъектах ответственности при столкновении автомобилей. Думаю, нужно опровергать прямую причинно-следственную связь между действиями водителя и повреждениями.

17/01/11 16:22  водитель7776 > Андрік    17/01/11 16:10Дерево
Это если бы он в уроган попал или во время военный действий, а так.. какая же тут "непреодолимая сила".

17/01/11 16:10  Андрік > овчарка-2    17/01/11 16:04Дерево
Ні.

17/01/11 16:09  Андрік > Rossi    17/01/11 16:00Дерево
Там в ухвалі цікавий тільки один абзац: Відмовляючи у позовних вимогах до відповідача 1 суди у порушення вимог чинного законодавства виходили з того, що водій відповідача 1 не є винним у ДТП, про те згідно ч. 2 ст 1188 ЦКУ володільці ДПН відповідають перед третіми особами незалежно від вини, якщо не доведуть, що шкоди було заподіяно внаслідок непереборної сили чи умислу потерпілого(ч.5 ст.1187 ЦКУ)

17/01/11 16:04  овчарка-2Отправить письмо > Андрік    17/01/11 15:55Дерево
это часом не Николаевское ДТП (Центральный р-н)?

17/01/11 16:00  Rossi > Андрік    17/01/11 15:55Дерево
покажите постановление ВСУ

17/01/11 15:55  Андрік > Rossi    17/01/11 15:42Дерево
Так, забув написати, що мове йде про шкоду третій особі, пасажиру.

17/01/11 15:46  masterweek > Андрік    17/01/11 15:38Дерево
так а шкода кому нанесена?

17/01/11 15:42  Rossi > Андрік    17/01/11 15:38Дерево
а, у вас вред еще кому-то был причинен?

17/01/11 15:38  Андрік > Rossi    17/01/11 15:00Дерево
Не получається, при першому розгляді справи так і відстрілялись, але ВСУ повернув на новий розгляд зіславшись на ч. 2 ст.1188 ЦК України, де говориться про відшкодування незалежно від вини володільців.

17/01/11 15:38  овчарка-2Отправить письмо > Rossi    17/01/11 15:00Дерево
+1

17/01/11 15:09  Адвокат-1 > Rossi    17/01/11 15:00Дерево
+ 1

17/01/11 15:00  Rossi > Андрік    17/01/11 14:53Дерево
Это можно толковать как отсутствие вины (если не установлено нарушение ПДД) и по этой причине уйти от ответственности.

17/01/11 14:53  Андрік   Дерево
Мало місце ДТП за участю двох джерел підвищеної небезпеки.Згідно висновку автотехнічної експертизи, другий учасник : не мав технічної можливості уникнути зіткнення....Чи можна трактувати це як непереборна сила і уникнути відповідальності на підставі ч.5 ст.1187 ЦК України

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100