RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Уставной фонд ломбарда


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
9/02/11 12:00  РуматаОтправить письмо > бздыннь    9/02/11 11:58Дерево
масаракш! да какая разница если оно все равно в Законе есть? :)

какая разница для того, о чем мы на самом деле говорим?

9/02/11 11:58  бздыннь > Румата    9/02/11 11:53Дерево
ви пишете
9/02/11 10:00 Румата > бздыннь 9/02/11 09:49
ну потому что я смотрю в ч. 2 ст. 4 ЗУ "О лицензировании".
а насправді посилаєтесь на ст. 4 ЗУ Про підприємництво

9/02/11 11:55  РуматаОтправить письмо > бздыннь    9/02/11 11:50Дерево
короче, так или иначе не в этом суть.

9/02/11 11:53  РуматаОтправить письмо > бздыннь    9/02/11 11:50Дерево
то есть вы хотите сказать, что в вашей ссылке закона О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ нет того, что написал я 9/02/11 11:44 Румата > бздыннь 9/02/11 11:36& :)

9/02/11 11:50  бздыннь > Румата    9/02/11 11:49Дерево
ст. 4 ЗУ Про підприємництво, в яку в свій час вносились зміни прикінцевими положеннями ЗУ Про ліцензування

9/02/11 11:49  РуматаОтправить письмо > бздыннь    9/02/11 11:47Дерево
а я вам что показал? :)

9/02/11 11:47  бздыннь > Румата    9/02/11 11:44Дерево
ви точно уважно читаєте закон?
ст 4 ЗУ Про ліцензування:
"Стаття 4. Повноваження органів державної влади у сфері ліцензування

Верховна Рада України визначає основні напрями державної політики у сфері ліцензування, законодавчі основи її реалізації.
Реалізацію державної політики у сфері ліцензування здійснює Кабінет Міністрів України, спеціально уповноважений орган з питань ліцензування, а також органи виконавчої влади, визначені Кабінетом Міністрів України, спеціально уповноважені виконавчі органи рад, уповноважені провадити ліцензування певних видів господарської діяльності.
Розробку та реалізацію державної політики ліцензування телерадіомовлення здійснює Національна рада України з питань телебачення і радіомовлення."
п. 5 ст 24 Прикінцеві положення ЗУ Про ліцензування
"5. Внести зміни до Закону України "Про підприємництво" (Відомості Верховної Ради УРСР, 1991 р., N 14, ст. 168; Відомості Верховної Ради України, 1995 р., N 30, ст. 232; 1998 р., N 17, ст. 80, N 26, ст. 158; 1999 р., N 7, ст. 52, N 8, ст. 60, N 36, ст. 317, N 38, ст. 350, N 42 - 43, ст. 378, N 48, ст. 415; 2000 р., N 5, ст. 34, N 6 - 7, ст. 37):
частина пункту 5 статті 24 втратила чинність
(у зв'язку з втратою чинності Закону України від 16.05.95 р. N 160/95-BP згідно із  Господарським кодексом України від 16.01.2003 р N 436-IV)
статтю 4 викласти в такій редакції:
"Стаття 4. Обмеження у здійсненні підприємницької діяльності
Діяльність, пов'язана з обігом наркотичних засобів, психотропних речовин, їх аналогів і прекурсорів, здійснюється відповідно до Закону України "Про  обіг в Україні наркотичних засобів, психотропних речовин, їх аналогів і прекурсорів".
Діяльність, пов'язана з виготовленням і реалізацією військової зброї та боєприпасів до неї, видобуванням бурштину, охороною окремих особливо важливих об'єктів права державної власності, перелік яких визначається у встановленому Кабінетом Міністрів України порядку, а також діяльність, пов'язана з проведенням криміналістичних, судово-медичних, судово-психіатричних експертиз та розробленням, випробуванням, виробництвом та експлуатацією ракет-носіїв, у тому числі з їх космічними запусками із будь-якою метою, може здійснюватися тільки державними підприємствами та організаціями, а проведення ломбардних операцій - також і повними товариствами.
Діяльність, пов'язана з технічним обслуговуванням та експлуатацією первинних мереж (крім місцевих мереж) та супутникових систем телефонного зв'язку в мережах зв'язку загального користування (крім супутникових систем телефонного зв'язку в мережах загального користування, які мають наземну станцію спряження на території України та створюються або розгортаються за допомогою національних ракет-носіїв або національних космічних апаратів), виплатою та доставкою пенсій, грошової допомоги малозабезпеченим громадянам, здійснюється виключно державними підприємствами і об'єднаннями зв'язку.
Діяльність, пов'язана з виробництвом бензинів моторних сумішевих (А-76Ек, А-80Ек, А-92Ек, АІ-93Ек, А-95Ек, А-98Ек) з вмістом не менш як 5 відсотків високооктанових кисневмісних добавок - абсолютованого технічного спирту та етил-трет-бутилового ефіру, здійснюється нафтопереробними підприємствами, перелік яких визначається Кабінетом Міністрів України.
Діяльність, пов'язана з виробництвом зазначених у частині четвертій цієї статті високооктанових кисневмісних добавок, здійснюється державними спиртовими заводами, перелік яких визначається Кабінетом Міністрів України". "

9/02/11 11:44  РуматаОтправить письмо > бздыннь    9/02/11 11:36Дерево
о Лицензировании.
статтю 4 викласти в такій редакції:

"Стаття 4. Обмеження у здійсненні підприємницької діяльності

Діяльність, пов'язана з обігом наркотичних засобів, психотропних речовин, їх аналогів і прекурсорів, здійснюється відповідно до Закону України "Про обіг в Україні наркотичних засобів, психотропних речовин, їх аналогів і прекурсорів".

Діяльність, пов'язана з виготовленням і реалізацією військової зброї та боєприпасів до неї, видобуванням бурштину, охороною окремих особливо важливих об'єктів права державної власності, перелік яких визначається у встановленому Кабінетом Міністрів України порядку, а також діяльність, пов'язана з проведенням криміналістичних, судово-медичних, судово-психіатричних експертиз та розробленням, випробуванням, виробництвом та експлуатацією ракет-носіїв, у тому числі з їх космічними запусками із будь-якою метою, може здійснюватися тільки державними підприємствами та організаціями, а проведення ломбардних операцій - також і повними товариствами.



нет там полномочий изменять Закон.
а в Законе написано, что размер капитала ПО определяется участниками в учредительном договорем.

9/02/11 11:36  бздыннь > Румата    9/02/11 11:26Дерево
"вы читаете старую редакцию статьи 4 закона" - так ви про який закон? все ще про ЗУ Про ліцензування чи вже про ЗУ Про підприємництво?
"а каком основании госфинуслуг устанавливает" на підставі ЗУ Про фінансові послуги та Положення про держфінпослуг

9/02/11 11:26  РуматаОтправить письмо > бздыннь    9/02/11 11:18Дерево
ну, во-первых, вы не до конца посмотрели. вы читаете старую редакцию статьи 4 закона.

но так или иначе вы нашли указание в Законе на то, что ломбарды это полные общества. (других опф нет, правильно?).
следовательно, на каком основании госфинуслуг устанавливает минимальный размер собственного капитала для полного общества - ломбарда, если такового (минимального размера), как уже было сказано, в ЗАКОНЕ нет?

9/02/11 11:18  бздыннь > Румата    9/02/11 10:29Дерево
"а где, по-вашему, написано, что ломбард должен быть полным обществом и никаким иным? :)" - в ст 4 ЗУ Про підприємництво
"вы статью, на которую я сослался видели?" - посилались ви на наступну норму "Реалізацію державної політики у сфері ліцензування здійснює Кабінет Міністрів України, спеціально уповноважений орган з питань ліцензування, а також органи виконавчої влади, визначені Кабінетом Міністрів України, спеціально уповноважені виконавчі органи рад, уповноважені провадити ліцензування певних видів господарської діяльності."
предметом регулювання ЗУ Про ліцензування є відносини у сфері ліцензування. діяльність ломбарду ліцензуванню не підлягає.
дійсно, прикінцевими положеннями ЗУ Про ліцензування вносились зміни до ЗУ Про підприємництво, але там виключали з ЗУ Про підприємництво норми, що стосувалися ліцензування

9/02/11 10:29  РуматаОтправить письмо > бздыннь    9/02/11 10:23Дерево
вы статью, на которую я сослался видели? потому что делаете какие-то непонятные заявления...

9/02/11 10:28  РуматаОтправить письмо > бздыннь    9/02/11 10:23Дерево
странный вы. а где, по-вашему, написано, что ломбард должен быть полным обществом и никаким иным? :)

9/02/11 10:23  бздыннь > Румата    9/02/11 10:20Дерево
"как до чого?" - яке відношення ЗУ Про ліцензування має до діяльності ломбардів. можу за вас відповісти - жодного.
в даний час кожен ломбард є повним товариством, проте не кожне повне товариство є ломбардом.

9/02/11 10:20  РуматаОтправить письмо > бздыннь    9/02/11 10:06Дерево
как до чого?

в какой еще организационно-правовой форме может быть ломбард?

9/02/11 10:11  бздыннь > бздыннь    9/02/11 10:08Дерево
*ласкаві

9/02/11 10:08  бздыннь > Румата    9/02/11 09:54Дерево
ніхто ні в яку природу не лізе. хочете товариство з повною ві-стю - створюйте та насолоджуйтесь, але виникне бажаннянадавати фінансові послуги - будьте ласкові відповідати певним вимогам

9/02/11 10:06  бздыннь > Румата    9/02/11 10:00Дерево
а до чого тут взагалі зу про ліцензування?

9/02/11 10:00  РуматаОтправить письмо > бздыннь    9/02/11 09:49Дерево
ну потому что я смотрю в ч. 2 ст. 4 ЗУ "О лицензировании".

а есть такой субъект предпринимательской деятельности как ломбард?

9/02/11 09:54  РуматаОтправить письмо > бздыннь    9/02/11 09:37Дерево
не-не, это как раз вы не мешайте грешное с праведным.
ГНА такой же орган исполнительной власти как госфинуслуг. первое.
и на первый взгляд кажущаяся некорректность моего примера как раз наглядно демонстрирует неправомерность положения 170го распоряжения.
в крайнем случае замените ГНА на ВККА - корректная замена в моем примере? может ВККА делать такие ограничения по ведению деятельности?

второе, ну и пусть госфинуслуг регулирует свой рынок небанковских финансовых услуг. чего он лезет в то, что находится вне пределов его компетенции, а именно в природу юридических лиц?

9/02/11 09:49  бздыннь > Румата    9/02/11 07:56Дерево
"то есть зарегистрированное в соответствии с ЗАКОНОМ полное общество. оно уже по определению имеет право заниматься ломбардной деятельностью." не розумію, чому поняття повне товариство та ломбард для вас тотожні. зверніть увагу на ЗУ "Про фінансові послуги та державне регулюванння ринків фінансових послуг"

9/02/11 09:37  бздыннь > Румата    9/02/11 07:56Дерево
щось у Вас і мухи, і котлети в одній кучі, а порівняння - некоректні,т.я. Держфінпослуг є регулятором ринку небанківських фінансових послуг, а ДПА - ні

9/02/11 07:56  РуматаОтправить письмо > бздыннь    8/02/11 13:36Дерево
этот вопрос мне не особо неинтересен, но тем не менее

моя позиция заключается в том, что как вы сами пишете "вимоги, яким особа повинна відповідати" должны устанавливаться ЗАКОНОМ. (и этот закон есть - это ГК и это ЗУ "О хозобществах"). кроме прочего есть закон, предписывающий, что ломбардами могут заниматься полные общества. обращаю ваше внимание, что требований к уставному (собственному) капиталу Закон не только не содержит, но и не содержит отсылочной нормы к закону, который этот минимальный размер капитала может содержать (как, например, в ООО).

в результате получается, что есть зарегистрированное в соответствии с ЗАКОНОМ полное общество. оно уже по определению имеет право заниматься ломбардной деятельностью. все. орган исполнительной власти (опять же в соответствии с ЗАКОНОМ) может устанавливать свои заявления на получение лицензии, формы заявлений, порядок включения в реестр и т.п.
устанавливая же минимальный размер собственного капитала для полного общества, госфинуслуг тем самым ограничивает дееспособность общества, что не есть в итоге правильно.
вот будет принят Закон "О ломбардах", где эти же 200 тысяч собственного капитала будут приняты обязательными к ПО - вопросов нет. тогда положение вещей будет соответствовать конституции и законодательству. но на сегодняшний день такое положение этого 170-го распоряжения им противоречит.

имхо, это все равно как если бы ГНАУ издало распоряжение всем предприятиям, оказывающим юридические услуги, иметь уставной фонд не менее 300 минимальных заработных плат, а физическим лицами депозит не менее 20 000,00 гривен.
спрашивается в задаче, с каких это делов?!

8/02/11 13:36  бздыннь > Румата    8/02/11 13:17Дерево
ломбарди мають право провадити свою діяльінсть, яка полягає в наданні фінансових послуг, лише після внесення в держ реєстр фінансових установ. у випадку ломбардної діяльності вимоги, яким особа повинна відповідати з метою внесення інформації про неї до державного реєстру фінансових уставов, встановлюються Держфінпослуг, який цей реєстр і веде.

8/02/11 13:33  бздыннь > Румата    8/02/11 13:21Дерево
ви зараз про який закон ведете мову?
з.і. розпорядження - не мнєніє, а нормативно-правовий акт

8/02/11 13:21  РуматаОтправить письмо > Ёж    8/02/11 13:15Дерево
не, та я ж не против :)

я к тому, что распоряжение госфинуслуг это даже не постанова Кабмина. по сути это мнение ОДНОГО ИЗ государственных органов о том, какие есть ограничения в ведении данного вида хозяйственной деятельности. и это при том, что В ЗАКОНЕ таких ограничений нет.

8/02/11 13:17  РуматаОтправить письмо > бздыннь    8/02/11 13:10Дерево
что-то не нахожу я ограничений по этому поводу в ГК.

нужен профильный закон, поскольку сейчас, я так понимаю, подзаконный акт имеет приоритет перед законом.

8/02/11 13:15  ЁжОтправить письмо > Румата    8/02/11 13:07Дерево
В том же 170-м:
" 1.4. Ломбард має право здійснювати діяльність з надання
фінансових послуг, зазначену в його установчих документах, у
порядку, установленому законодавством, тільки після набуття ним
статусу фінансової установи і отримання Свідоцтва в установленому
цим Положенням порядку."

8/02/11 13:10  бздыннь > Румата    8/02/11 13:07Дерево
без цього точно не зареєструють, але власний - це не статутний, тому в теорії, до прийняття профільного закону, оплата половини СК можлива хоча й, імхо, безглузда

8/02/11 13:07  РуматаОтправить письмо > Ёж    8/02/11 13:04Дерево
скорее всего без этого не зарегистрируют, но распоряжение это ведь не закон

8/02/11 13:04  ЁжОтправить письмо > DimLaw    8/02/11 12:39Дерево
Розпорядження Держфінпослуг 18.12.2003 N 170
"2.2. Держфінпослуг уносить інформацію про ломбард до Реєстру
та видає йому Свідоцтво в разі дотримання ломбардом-заявником
таких обов'язкових умов:
...
2.2.3 наявності на останній день місяця, що передує поданню
заяви, власного капіталу в розмірі не менше ніж 200 000 гривень;"

Розпорядження Держфінпослуг 26.04.2005 N 3981
" 6. Зазначене Положення про порядок надання фінансових послуг
ломбардами є чинним до дня набуття чинності спеціальним законом,
що регулюватиме діяльність ломбардів.
...
2.1.11. Мати власний капітал у розмірі не менше 200 тисяч
гривень."

8/02/11 13:03  бздыннь > DimLaw    8/02/11 12:39Дерево
Вас цікавлять нюанси формування СК ломбарду чи просто вирішили похизуватись тим, що людина помилково назвала статутний капітал статутним фондом?

8/02/11 13:01  бздыннь > Ломбардино    8/02/11 12:19Дерево
а взагалі Вам варто ознайомитись з ЗУ «Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг», Положенням про Державний реєстр фінансових установ, затвердженим розпорядженням Держфінпослуг № 41 від 28.03.2003 р., Положенням про порядок надання фінансових послуг ломбардами, затвердженим розпорядженням Держфінпослуг № 3981 від 26.04.2005 р., Положенням про порядок внесення інформації про ломбарди до Державного реєстру фінансових установ, затверджене розпорядженням Держфінпослуг № 170 від 18.12.2003 р.

8/02/11 12:58  бздыннь > Ломбардино    8/02/11 12:19Дерево
дещо поспішив з відповіддю. вимога про повну сплату СК міститься в проекті ЗУ "Про ломбарди і ломбардну діяльінсть". поки що існують наступні вимоги:
- СК оплачується виключно грошовими коштами;
- власний капітал повинен бути не меншим 200 000 грн.
таким чином, теоретично ви можете передбачити СК в розмірі 420 000 грн та оплатити до моменту реєстрації 210 000, але чи є в цьому якийсь сенс?

8/02/11 12:53  РуматаОтправить письмо > Ломбардино    8/02/11 12:19Дерево
если я не ошибаюсь, для полного общества не установлен минимальный размер уставного капитала. а это значит, что нет необходимости в учредительном договоре указывать тот УК, который вы не можете внести на момент регистрации предприятия.
кроме того, зачем вам больший, чем вы можете внести, уставной капитал?

8/02/11 12:39  DimLaw > бздыннь    8/02/11 12:32Дерево
что за фонд такой? какой его размер ? дайте ссылку на н-п акты

8/02/11 12:32  бздыннь > Ломбардино    8/02/11 12:19Дерево
повністю

8/02/11 12:19  Ломбардино   Дерево
При регистрации ломбарда уставной фонд ломбарда должен быть сформирован полностью или возможно его частичное формирование?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100