RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Деньги за отпуск выплатили, а сотрудник не увольнялся


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
23/02/11 11:15  и сегодня вновь > ОК АКА Олюня    22/02/11 23:28Дерево
в том то вся и проблемма, - приказ есть (на данный момент, на сегодняшний день) именно об отмене первого приказа об увольнении, - как выданого помылково. Т.е., здесь нет того, что отмена приказа продиктована выходом работника, отзывом им своего заявления и проч. Просто ошиблись, взяли и ошиблись - увы такое бывает... Не проверив подгтовили, не перепроверив подали на подпись, не переспросив - подписали. По поводу - прикрыться, - так уже прикрылись, как писал... Вопрос в другом - достаточно ли этого другого приказа, или же надо еще один какой-то документ, с учетом того, что работник денег получил, все проводки как компенсация уже проведены, ... ? Вопрос - согласитесь - воппрос. Понимаете, меня уже это интересует и чисто теоретически, так как в данном случае применить практическое решение - уволить, принять назад, как это сделать проще всего - не представляется возможным....

22/02/11 23:29  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > ОК АКА Олюня    22/02/11 23:28Дерево
;)))) о сублимации это что-то потустороннее, форумный домовой шалит, я этого не писала;)))

22/02/11 23:28  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Интерес имею    22/02/11 19:54Дерево
22/02/11 13:39 Интерес имею13 сублимацияя этого не понимаю. достаточно прикрыться только еще одним приказом об отмене предыдущего в связи с выходом на работу работника или о новом приеме

22/02/11 20:15  lyktorОтправить письмо > Интерес имею    22/02/11 19:39Дерево
по Справі № 22-Ц-2680/2008 суддя зазначив "вважається" не на підставі закону (п.2 ст.82 КЗпП), а власного судження...

22/02/11 19:56  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Интерес имею    22/02/11 19:54Дерево
ч.1 ст.24 ЗУ Об отпусках - компенсация при увольнении за ВЕСЬ период работы на предприятии
или по соглашению сторон человек выбирает отпуска

22/02/11 19:55  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Интерес имею    22/02/11 19:39Дерево
он был УВОЛЕН, что я Вам и предлагала ниже

22/02/11 19:54  Интерес имею > Интерес имею    22/02/11 19:39Дерево
Вот кстати еще суд. дело с интересным аспектом - Справа №22ц-582/09року - натолкнуло на размышления... за змістом п.5.ст.79 КЗпП України невикористана частина щорічної відпустки має бути надана працівнику, як правило, до кінця робочого року, але не пізніше 12 місяців після закінчення робочого року, за який надається відпустка, ... И сразу, ессно вопрос - а вот не была надана выдпустка не пизнише 12... - Что тогда?

22/02/11 19:39  Интерес имею > Интерес имею    22/02/11 19:11Дерево
вот одно судебное решение нашел, там как бы о восстановлени и проч. нехороших вещах - но вот в ... позивач був поновлений на роботі. Виплачену йому компенсацію за невикористану відпустку позивач відповідачу не повернув, а за таких обставин вважається, що позивач втратив право на відпустку і відповідач правомірно відмовив позивачу у її наданні... Это Справа № 22-Ц-2680/2008 в стадии апеляции

22/02/11 19:11  Интерес имею > lyktor    22/02/11 18:57Дерево
В принципе не совсем согласен с Вами, что это не компенсация. Оплачивались ему ведь они именно как компенсация, по бухгалтерии - то же как компесация ... Если бы действительно оказалось что он писал заявление и никто ничего не перепутал - тогда, полагаю, вопросов бы не возникало никаких. Да и как безосновательно - приказ то был об увольнении некоторое время легитимным, так сказать - пусть день, но все же... А так - в чем разница - выплатили компенсаци,.. Будет ли требовать - отпуск? Ну опять же - не будет категорично. Другой вопрос - еслит он действительно, по настоящему будет когда-то увольняться - но тогда показуем ему оплату, которая была ранее как компенсация... Вопрос именно в ответственности работодателя, но не перед работником,...

22/02/11 18:57  lyktorОтправить письмо > Интерес имею    22/02/11 18:43Дерево
беспідставно працівник набув грошові кошти які поверненню не підлягають... це не є для нього грошова компенсація за невикористану відпустку... завтра може вимагати відпустку і її оплату...

22/02/11 18:43  Интерес имею > Интерес имею    22/02/11 18:01Дерево
А кстати, вопрос вообще - а что будет работодателю коммерческому, если он, допустит, умышленно захочет компенсировать неиспользованный отпуск работающему работнику, естественно - при предоставлении и отпуска работника в текущем году, и - естественно - при отсутствии претензий от работника любых по этому поводу?

22/02/11 18:01  Интерес имею > Интерес имею16    22/02/11 15:22Дерево
Давайте теоретизировать... Ошибка есть в факте издания приказа - есть (причина ошибки, лицо виновное в ошибке - вопрос номер 2)... Ошибка личільна? - нет. Лица, которые начисляли и оформляли в банк - начисляли правильно, руководствуясь действующим в то время приказом. Соответственно - оснований удержать с работника нет. Потом приказ - сторнирован. Соответственно, работник остался работником. Но компенсацию получил. С компенсации все удержано, платеж прошел как именно компенсация... И что же теперь делать? Честно, не могу понять... Проблемма в том, что и работника и работодателя устраивает такое положение вещей - работник с деньгами, работодатель - как бы расчитался по неиспользованным отпускам. Но вот вопрос - не будет ли претензий от гос. органов к работодателю за такое ...

22/02/11 15:22  Интерес имею16 > Интерес имею16    22/02/11 14:47Дерево
почую кожного...

22/02/11 14:47  Интерес имею16 > ОК АКА Олюня    22/02/11 13:59Дерево
Ваше мнение особенно ценно, - какие же мнения будут?

22/02/11 14:09  Интерес имею15 > ОК АКА Олюня    22/02/11 13:59Дерево
не бюджет, КРУ у нас делать нечего... Но - иніе органі - не вжучат? Ситуация согласитесь - из ряда вон нестандартная... Понимаете, есть предложение у товарищей - легимитизировать єто дело судом - типа предприятие к работнику, - верни, а он - не хочу - и суд пишет - нельзя вернуть деньги... А суд. решение , как Ві понимаете, - обязательное к исполнению... И тогда - проверяющим решение - под нос. Вот мог, віплатили- вернуть нельзя. Сами видите, ошибочно. Сотрудник то же в єтом году - получает отпуск, вот график, с таким баблом едет на Канарі - на 24 дня...

22/02/11 13:59  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Интерес имею14    22/02/11 13:42Дерево
Вы и деньги вернуть хотите, и работника не увольнять/принимать/в отпуск пускать. короче, ничё не делать, но чтобы все опять красиво?
ну и плюньте, поди знай, заметят ли проверяющие;) если только не бюджет, и не нагрянет КРУ;)

22/02/11 13:57  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Интерес имею14    22/02/11 13:42Дерево
на КЗоТ и ЗУ Об отпусках я ссылалась раньше. кто не хочет быть взутым?

22/02/11 13:42  Интерес имею14 > ОК АКА Олюня    22/02/11 13:38Дерево
на КЗоТ сошлетесь ? Ошибку совершил кто - тот кто подписал приказ, ... нереально - сами понимаете... а как біть с подоходнім и проч.?

22/02/11 13:39  Интерес имею13 > ОК АКА Олюня    22/02/11 13:37Дерево
понимаете, сотрудника если уволить по настоящему - назад не примеш, - уві но єто так...

22/02/11 13:38  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Интерес имею12    22/02/11 13:37Дерево
по существу - пусть эту сумму вернет в кассу сотрудник, допустивший ошибку

22/02/11 13:37  Интерес имею12 > ОК АКА Олюня    22/02/11 13:37Дерево
а по существу?

22/02/11 13:37  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Интерес имею11    22/02/11 13:36Дерево
работайте с персоналом, говорю ж, ОБЪЯСНИТЕ

22/02/11 13:37  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Интерес имею11    22/02/11 13:36Дерево
ласково;)

22/02/11 13:36  Интерес имею11 > ОК АКА Олюня    22/02/11 13:34Дерево
пусть добровольно возвращает;)- как?

22/02/11 13:35  Интерес имею10 > ОК АКА Олюня    22/02/11 13:22Дерево
начнем с того, что по банку - прошло - компенсация за невікористани дни відпустки ... Єто кстати, и сотрудник узрел в смс от банка, - чуть удар не хватил его...

22/02/11 13:34  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Интерес имею9    22/02/11 13:33Дерево
объясните работнику
если хочет денег, пусть увольняется
хочет сохранить работу, пусть добровольно возвращает;)

22/02/11 13:33  Интерес имею9 > ОК АКА Олюня    22/02/11 13:22Дерево
Уважаемая ОК ОКА Олюня, єто то понятно, что зачесть отгулянніе можно. Или - віплатить компенсацию за неотгулянніе при увольнении. Как в общем и біло - ОШИБОЧНО - сделано. Т.е. віплатили. Но потом - увольнение скасували. Просто вариант когда - переделать локументі касаемо сотрудника как взявшего отпуск, а потом - его отзівать, и вісчитівать из ЗП компенсацию никак не возможен... Проблемма в том, что вариант - уволили, - приняли по настоящему не проходит категорически...

22/02/11 13:22  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Интртерес имею7    22/02/11 13:16Дерево
то охота и дни его зачесть (с)
зачесть можно только отгулянные дни отпуска, или Вы о чем?

22/02/11 13:20  Интерес имею8 > ОК АКА Олюня    22/02/11 13:11Дерево
сотруднику, ессно, хочется и деньги сохранить - когда они виртуальні - єто одно (он о них и забіл), когда в кармане - другое... И работодателю хочеться под шумок списать его дни - ого-го, - охота... Вопрос - могут ли за єтот гендель вжучить. И стоит ли прикріться судом,?

22/02/11 13:16  Интртерес имею7 > ОК АКА Олюня    22/02/11 13:11Дерево
думали - не вариант, к сожалению, - там много дней и очень большая сумма... Опять же, коль такая ситуация, то охота и дни его зачесть - как к єтому все шло...а отпуск на 2011 год он получит , - год только начался, компенсации по ним - считайте не біло...

22/02/11 13:11  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Интерес имею6    22/02/11 13:07Дерево
отзовете из отпуска по его просьбе и отпускные "всчитаете" в ЗП - ч.3 ст.12 ЗУ Об отпусках
"У разі відкликання працівника з відпустки його працю оплачують з урахуванням тієї суми, що була нарахована на оплату невикористаної частини відпустки."

22/02/11 13:07  Интерес имею6 > ОК АКА Олюня    22/02/11 13:05Дерево
долго,очень долго гулять будет.Кроме того, он разїездной - потом коммандировки не проведеш

22/02/11 13:06  Интерес имею5 > Интерес имею4    22/02/11 13:03Дерево
Тут идея возникла - дабі застраховаться, - с соблюдением норм - потребовать от работника типа вернуть, типа - счетная. А суд - отказівает, мотивируя, как сказал уважаемій Rossi, тем что не счетная...В принципе, задолбал єтот сотрудник со своими неотгулянніми отпусками...

22/02/11 13:05  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Интерес имею2    22/02/11 12:53Дерево
значит, отправьте в отпуск;)

22/02/11 13:03  Интерес имею4 > аскер    22/02/11 12:57Дерево
это в контексте ст 1215? а разве это не ошибка? - не ошибка, работник сам предложил. Смотрели - не счетная получается. Начислили-то в соттветствии с приказом, которій тогда біл законен...

22/02/11 13:01  Интерес имею3 > ОК АКА Олюня    22/02/11 12:50Дерево
и опять же - как Ві верно заметили, уважаемая ОК ОКА Олюня, компенсация неиспользованного отпуска не допускается (частніе случаи , имхо, ст.24 ЗУ "Об отпусках", ст. 83 КЗоТ - не то... ). Только когда увольняется. А тут по факту что - и сротрудник работает, и деньги у него... Нас (работодателя) вжучат?

22/02/11 13:01  Rossi > аскер    22/02/11 12:57Дерево
В том то и дело, что не любая ошибка является основанием для возврата. Только счетная ошибка.

22/02/11 12:57  аскер > Rossi    22/02/11 12:41Дерево
это в контексте ст 1215? а разве это не ошибка?

22/02/11 12:53  Интерес имею2 > ОК АКА Олюня    22/02/11 12:50Дерево
Специфика - если его уволить по настоящему, то по новой не примеш никак... время нінче такое... А тут анектод получился, тем более - приказ новій есть, запись в ТК сторнирована уже.

22/02/11 12:51  Интерес имею1 > Rossi    22/02/11 12:42Дерево
на карточку - если честно, но все открілось когда сотрудник увидел смс от банка. Он удаленно работает, о своем увольнении знать не знал... Вот смеха біло... Вопрос - а внести назад єти деньги сотрудник не сможет?

22/02/11 12:50  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Интерес имею    22/02/11 12:10Дерево
как-то мы специально практиковали это, уволив, а на следующий день приняв назад;)
по-другому компенсацию не получить

22/02/11 12:42  Rossi > Rossi    22/02/11 12:41Дерево
...если выплата была на карточку

22/02/11 12:41  Rossi > Интерес имею    22/02/11 12:10Дерево
работник оставляет их себе

22/02/11 12:10  Интерес имею   Дерево
Ситуация странноватая, но все же... Издан приказ об увольнении сотрудника (по 38 КЗоТ, внесли запись и - соответственно, перечислили сотруднику компенсацию за неиспользованиый отпуск (до фига)... Потом - оказалось сотрудника с кем-то перепутали, он заявления не писал (это точно, ошибочка вышла...) Соответствено, приказ новый издали об отмене приказа об увольнении, запись сторнировали в трудовой. Вопрос - что с перечисленными деньгами за отпуск делать?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100