RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Политфорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Коррупция в Украине


Страницы: << 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 >>    Всего: 10


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
7/07/15 12:03  abbat > Dahon    24/01/15 13:56Дерево
Впервые в Украине. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
интересно что с ними будет дальше, и, конечно, очень бы хотелось чтобы впервые, но не в единственном случае...

24/01/15 13:56  Dahon > abbat    24/01/15 12:33Дерево
Вот если его нет, то вы обречены на всю оставшуюся жизнь просто на мучения.
Если вам, к примеру 40, вам дадут 10 и вы выйдете досрочно после 6-ти, то опять можете вернуться к прежней жизни. А если еще и украденные миллионы в закопанных банках сохранились - то считайте, что жизнь удалась...
А вот если в те же 40 у вас "висяк" миллионов в 40 и круговая "облога" по самое нехочу, то это значит, что так до конца своих дней будете жить как загнанный зверь. Особенно обидно, если там в банках есть миллионы, а попользоваться всласть ими невозможно.

Это вы так рассуждаете сугубо абстрактно, лежа на диване. На своей шкуре все это не ощутили...

У меня вот есть клиент один. У него перед банками кредитный долг по судебным решениям около двух миллионов долларов. Ему 45 лет. Только живет он, выражаясь словами А.Папанова из известного фильма - "По доверенности...". А жить так очень сложно. Вроде и бизнес идет, и "Крузак двухсотый" месяц назад купил, имея при этом еще два внедорожника...
Но все равно, тяжко вот так "по доверенности"... За два года "облоги" он так устал, что реально думает о том, а не продать ли часть имущества и не погасить ли долги? Потому как жить очередные пять, десять лет в таком режиме просто невозможно... Это реально тяжело...

24/01/15 12:35  Serge > abbat    24/01/15 12:33Дерево
То Вы, Дмитрий. А он в плане ротации пересядет в другое кресло и быстро рассчитается.

24/01/15 12:33  abbat > Dahon    24/01/15 12:15Дерево
да хоть миллиард штрафа мне присудите, если его нет... толку-то;)

24/01/15 12:23  Dahon > abbat    23/01/15 19:03Дерево
<< ага, именно с минималки... но Дахону я решил этого не писать, поскольку... >>

...поскольку мышление ваше очень узконаправленное.Очень узко...
Тут даже из благородства даже минималку можно не трогать. Но превратить жизнь человека в кошмар...

24/01/15 12:15  Dahon > Grandfather Cold    24/01/15 09:10Дерево
<< интересно, где же он возмет эти миллионы на уплату штрафа? >>

А это должно волновать добропорядочных граждан страны?
Мне кажется, что об этом должен задумываться потенциальный преступник до того, как как что то совершить.

24/01/15 09:10  Grandfather Cold > Dahon    23/01/15 14:42Дерево
интересно, где же он возмет эти миллионы на уплату штрафа?
удивительно, где он взял 230 тысяч залога.. с зарплаты в 7 тысяч наверное откладывал...

23/01/15 19:03  abbat > maddogofwar    23/01/15 17:46Дерево
ага, именно с минималки... но Дахону я решил этого не писать, поскольку...

23/01/15 18:11  Dahon > maddogofwar    23/01/15 17:46Дерево
Давайте разделять такие понятия как назначение наказание и его исполнение.

23/01/15 17:46  maddogofwar > Dahon    23/01/15 14:42Дерево
проблема "Или же назначить штраф эдак миллионов 20 или 40" в том, что штраф он будет платить как раз с незаконнополученых! либо же официально минималка стягивайте 50% через ВДВС сколько угодно...

ИМХО - коррупция - срок с конфискацией в том числе и у "совместнопроживающих"

23/01/15 14:42  Dahon > abbat    23/01/15 14:31Дерево
Никто не отказывает вам в праве считать так, как вы считаете нужным. Тут ведь вопрос лишь в том, чтобы вы хотя бы смогли аргументированно обосновать свое мнение.

А что до подобного обсуждаемого... Ну я вот не знаю, что к примуру лучше: просто лишить свободы там лет на 7 или 10. Или же назначить штраф эдак миллионов 20 или 40? Плюс запрет продолжение службы, лишения званий и привелегий от службы прошлой?
Если чисто по пролетарски, а чтобы сильно насолить, то врорде как "в тюрьму" со всеми вытекающими. А если так, чтобы и цивилизованно, "и больно" и с пользой для общества - то может лучше миллионы гривен да плюл лишить возможности жить дальше за счет общества (той же воинской пенсии, благ).
Ведь не все так однозначно на самом деле... Но у нас так привыкли к прямым и понятным пролетарским решениям...

23/01/15 14:33  Dahon > abbat    23/01/15 12:20Дерево
И еще. Не надо забывать, что в нашей реальности из посаженных даже в СИЗО, к примеру, пяти человек, которые, в конечном итоге, не получат в последующем наказание, связанное с лишением свободы, двое обязательно выйдут из него уже туберкулезниками.
Они выйдут ко мне, к вам,к нашим детям...
Это хорошо?

23/01/15 14:31  abbat > Dahon    23/01/15 14:07Дерево
так вот, за мешок картошки или три колоска с поля - сажать наверное таки не нужно, но тех уродов, которые совершают преступления аналогичные обсуждаемому, нужно сажать, с максимальным потолком по сроку... Вы считайте как хотите, я считаю так, точка.

23/01/15 14:07  Dahon > abbat    23/01/15 12:21Дерево
Могу сказать откровенно, что не знаю, под каким углом это более правильно и цивилизованно рассматривать. Разносторонность взглядов помню еще со студенческой скамьи из курса исправительно-трудового права.
Но поскольеу этот вопрос в последующем особо не входил в круг моих интересов, я им никогда системно не занимался. Чтобы хотя бы сформировать для себя обоснованное мнение.
НО! В силу этого я и не являюсь таким категоричным, как вы - "всем до суда арест и баста". Без какого либо разумного подхода к каждой ситуации.
Тут даже не всегда ясно, есть ли смысл человека вообще в "тюрьму" отправлять. Или все же целесообразнее иное наказание....

23/01/15 13:42  Red Tag > Grandfather Cold    23/01/15 13:07Дерево
для разговора об образовании может и "заважить"

23/01/15 13:07  Grandfather Cold > Red Tag    23/01/15 12:39Дерево
это неважно

23/01/15 12:39  Red Tag > Dahon    23/01/15 11:59Дерево
бессистемный

23/01/15 12:21  abbat > Dahon    23/01/15 11:00Дерево
сами-то как рассматриваете? теорий-то много на этот счет;)

23/01/15 12:20  abbat > Dahon    23/01/15 11:59Дерево
ну куда уж мне до таких последовательных...

а на счет конкретной ситуации, так это да, я предполагал реакцию на мое это выражение...

23/01/15 11:59  Dahon > abbat    23/01/15 11:17Дерево
<< от конкретной ситуации зависит...>>

Какой же вы безсистемный и не последовательный. Вы, случаем, не из бывших милиционеров? И образование, видать, не университетсвое получали, а где то по милицейской части...
Я не ошибся?

23/01/15 11:17  abbat > Dahon    23/01/15 11:00Дерево
1. глобально;)

2. от конкретной ситуации зависит...

23/01/15 11:00  Dahon > abbat    23/01/15 10:43Дерево
<< противодействие следствию,>>

Есть конкретные факты на основе материалов дела? Или вы, так сказать, "глобально мыслите"?

<< то пусть сволочь посидит, хоть сколько-то... >>

А вы, собственно, уголовное наказание как таковое под каким углом рассматриваете: месть, возмездие, исправление и перевоспитание, чисто изоляция ради безопасности, компенсация за содеянное, прочее...?

23/01/15 10:43  abbat > Dahon    23/01/15 10:24Дерево
если идеально - то противодействие следствию, хотя в наших реалиях - элементарное решалово...

а что касается меня, моего мнения по данному вопросу, то пусть сволочь посидит, хоть сколько-то...

23/01/15 10:24  Dahon > abbat    23/01/15 09:40Дерево
1. Мне безинтересно, будет потенциальный аресттант уполтреблять тюремную еду или нет. Фактом есть то, что если мы хотим себя считать цивилизованной страной то правитьельство должно выделить из бюджета деньги на содержание и еде этих потенциальных арестантов.
И если "каша не будет съедена", то это вдвойне глупо, потому как это значит эта каша (читай - деньги) просто уйдет в мусор.
При этом, с учетом скудности бюджета страны было бы лучше эти уходящие в мусор деньги дать дополнительно детям на дополнительную кашу в детсаду, школе и пр.

2. Сядет он или не сядет - это уже вопрос следуцющий. Однако каким бокон в данном конкретном случае этот вопрос связан с тем, какая мера пресечения является более логичной?

23/01/15 09:40  abbat > Dahon    23/01/15 08:34Дерево
ой-ой-ой... за счет налогоплательщика... так и вижу как он тюремную еду употребляет, ага...

он не сядет, имхо...

а тебе вот лишь бы спорить;)

23/01/15 08:34  Dahon > abbat    22/01/15 16:20Дерево
<< если будет суд и он таки после него сядет, то пусть пока под залогом погуляет >>

Ну так а к чему тогда матерные слова? Никто ж не возражает против того, чтобы виновный был наказан по всей строгости. Только вот этот шаблон по части обязательного ареста до того как... Смысл? Это ж не убийца и не насильник. Заключить под стражу и кормить его, содержать за счет налогоплательщика? Есть ли в этом смысл при таком преступлении?

22/01/15 16:27  Red Tag > abbat    22/01/15 16:07Дерево
У Вас еще есть иллюзии? "Тогда мы идем к вам" (с)

22/01/15 16:20  abbat > Dahon    22/01/15 16:15Дерево
мне важна ответственность тех, от которых судьба страны-государства зависит... если будет суд и он таки после него сядет, то пусть пока под залогом погуляет, но не верится мне в то, что он получит реальный срок...

22/01/15 16:15  Dahon > abbat    22/01/15 16:07Дерево
Сугубо ради объетивного понимания ваших мыслей: а что, собственно, вас так сильно возмущает в этой ситуации? Вам принципиально важен арест?

22/01/15 16:07  abbat > Red Tag    22/01/15 11:30Дерево
ой красотища - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

ну как это назвать, если не употреблять матерные слова...

22/01/15 11:30  Red Tag > Serge    22/01/15 11:11Дерево
У меня тоже горькая

22/01/15 11:11  Serge > Red Tag    22/01/15 11:08Дерево
Горькая шутка.

22/01/15 11:08  Red Tag > Serge    21/01/15 19:52Дерево
Вот тут я не понял. В Конституции такого нет

22/01/15 01:02  Serge > Игрок+++    21/01/15 22:24Дерево
Думаете где-то там где нас нет всё совсем без этого? Совсем без "секаса"?
Ошибаетесь. То же самое, только "с запахом фиалок" ;)

21/01/15 22:31  Игрок+++ > Игрок+++    21/01/15 22:27Дерево
Террористы ЛНР угрожают обстреливать дома жителей Луганщины
А вот и журналистская коррупция

21/01/15 22:27  Игрок+++ > Игрок+++    21/01/15 22:24Дерево
Это как бороться с самим собой !!!

21/01/15 22:24  Игрок+++ > Bizz    21/01/15 14:19Дерево
Бороться можно и с ветряніми мельницами коррупция присуша Украинской власти Єто близнецы братья

21/01/15 19:52  Serge > Red Tag    21/01/15 17:45Дерево
Нет. Может подскакивать.

21/01/15 17:45  Red Tag > БЭПер    20/01/15 11:19Дерево
"Если не подчиняется - премьер его снимает, подпись отзывает. " - он правда так может сделать?

21/01/15 16:48  Serge > Bizz    21/01/15 15:42Дерево
Забавно. Опять не получилось. Попробовал другим браузером - зашел.
Чухаю репу...

21/01/15 15:42  Bizz > Serge    21/01/15 15:24Дерево
h t t p ://w w w.d e p c o n t r o l . o r g

21/01/15 15:24  Serge > Bizz    21/01/15 14:19Дерево
Ссылка не открывается.

21/01/15 14:19  Bizz > Serge    20/01/15 12:32Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

МДО "Депутатский Контроль"

До його об'єднання увійшли обрані вперше депутати від усіх фракцій коаліції, а саме: Барна Степан, Гаврилюк Михайло, Івченко Вадим, Кривошея Геннадій, Купрій Віталій, Поляков Максим, Попов Ігор, Романюк Віктор, Сидорович Руслан, Юрик Тарас.


9 грудня 2014 року у Верховній Раді України VIII скликання ініційовано створення Міжфракційного депутатського об’єднання (МДО) «Депутатський контроль», члени якого вестимуть рішучу боротьбу з корупцією в Україні. Про створення МДО оголошено на засідання 11 грудня 2014 року.


20/01/15 12:32  Serge > БЭПер    20/01/15 11:19Дерево
Я к тому что корни гораздо глубже. Это уже лишь следствие. Есть проблемв в государственном устройстве. И она не сейчас началась, она нарастала давно.

Посмотри что имеем:

Парламент практически перестал быть законодательным органом и выполняет функции секретариата КМ и АП: "Где прикажете печать поставить?"
КМ и П перебрали на себя практически все законодательные функции.
Нацбанк не выполняет функции регулятора. Причём искренне считает что и не должен. Никому и ничего.
Прокуратура превратилась в элитную "похоронную команду".
Суды - в коммерческое предприятие.
МВД - в карательный орган.
Армия - для галочки.
Разведки, контрразведки - практически отсутствуют.

Я думаю что важнейшая из отправных точек всех этих бед - именно этап формирования большинства в парламенте. Собрались, договорились кто какую лужайку стрижет. Комитеты, портфели разделили - всё. Дальше дружным стадом? Как видишь сейчас не получается. Именно из за соблюдения квотного принцпа.

20/01/15 11:19  БЭПер > Serge    20/01/15 11:09Дерево
Да какая разница какой принцип, министр подчиняется премьеру. Если не подчиняется - премьер его снимает, подпись отзывает. На хрена сор из избы выносить? А сор выносят тогда, когда документ нормальный, но с ним не поделились.

20/01/15 11:14  abbat > Serge    20/01/15 11:09Дерево
ага

Також я не розумію, навіщо було казати, що уряд і коаліція у нас без квот, якщо вони сформовані саме за квотним принципом? Всі – підкреслюю, всі! – міністри в Кабінеті належать до тієї чи іншої політичної сили, навіть якщо по телебаченню вам сказали протилежне. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

20/01/15 11:09  Serge > БЭПер    20/01/15 10:50Дерево
Аналогично мыслю. Квотный принцип итить его. Коалиционные соглашения.

20/01/15 10:50  БЭПер > Serge    20/01/15 10:32Дерево
Вот у меня вопрос, это твой кабмин, ты его сам выбрал. Что у вас там с координацией? Если вы сидя в одном зале не можете разобраться что делать, как Вы страной управлять будете? Где реальная реакция? Не поп-ть, а увольнение и/или УД?

20/01/15 10:32  Serge > jack    20/01/15 10:26Дерево

20/01/15 10:26  jack > Grandfather Cold    20/01/15 09:13Дерево
ну конечно мелочи... война идет :-)

Страницы: << 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 >>    Всего: 10

Реклама

bigmir)net TOP 100