RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Беспредел ВДЦП - отказ дать реестр


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
29/04/11 15:46  _Натали_Отправить письмо > AH    29/04/11 12:17Дерево
а как вы в принципе узнаете кто акционер без реестра?

29/04/11 12:17  AH > Фима    28/04/11 11:18Дерево
а які наслідки можуть бути у випадку проведення зборів акціонерів без Реєстру?

28/04/11 11:18  Фима > mari_r    14/04/11 09:36Дерево
Подтверждаю...Сколько положительного могу сказать о работе НДУ, столько же отрицательного о ВДЦП. Чтобы получить реестр к ОСА пришлось ждать до 10-ти вечера курьера из ВДЦП, чтоб в НДУ выдали полный реестр. А еще надо успеть к собранию вернуться, и это не 50 км от Киева. Ужасть...

28/04/11 10:19  alex_tiОтправить письмо > gloria60    27/04/11 11:45Дерево
Спасибо за совет. Через он-лайн действительно можно с ними пообщаться.

27/04/11 14:29  polkhp > gloria60    27/04/11 11:45Дерево
Анатологічна ситуація. Вислали розпорядження про складання реєстру ще 22.04.2011 поштою, лист до ВДЦП ще не надійшов в он-лайн центрі дають ті самі номери факсів, що і на сайті депозитарію, але наних додзвонитись нереально. Що робити? Як передати розпорядження і довідатись про його долю?

27/04/11 11:45  gloria60 > alex_ti    27/04/11 11:35Дерево
вы знаете, дозвониться почти нереально, но по опыту: зарегистрируйтесь в центре онлайн обслуживания (у них ссылка на сайте), мне они довольно оперативно там отвечали.

27/04/11 11:35  alex_tiОтправить письмо > _Натали_    26/04/11 10:58Дерево
Уважаемые форумчане! Подскажите, эта телега - ВДЦП еще работает? Не могу дозвониться не на один телефон (кроме секретаря, та говорит все о"к, переключает, и опять никого). Отослали распоряжение и как теперь проследить его тернистый путь в дебрях ВДЦП?
Спасибо.

26/04/11 10:58  _Натали_Отправить письмо > _Натали_    14/04/11 13:06Дерево

14/04/11 13:06  _Натали_Отправить письмо > ВДЦПЕМІТЕНТ    14/04/11 11:37Дерево
тер управления вобще каждое живет своей жизнью. очень часто слышала совершенно ошибочные мнения теров, причем у каждого оно свое

14/04/11 11:38  corporate secretaryОтправить письмо > ВДЦПЕМІТЕНТ    14/04/11 11:37Дерево
ну дык... что и требовалось доказать.

14/04/11 11:37  ВДЦПЕМІТЕНТ > corporate secretary    14/04/11 10:45Дерево
Вранці дзвонили в тер.управління комісії, там сказали, що однозначно надо ставити датою обліку дату зборів. От Вам і "веселощі". Так що відправили розпорядження з датою обліку 21.04. Будемо сподіватися, що збори все ж таки якось зможемо провести.

14/04/11 11:19  Xiron > mari_r    13/04/11 12:53Дерево
Вам нужно дождаться вступлнния в силу новой редакции Положения о депозитарной деятельности (999) и принять решение уполномоченым органом о смене депозитария - попросту говоря выбрать НДУ депозитарием и не морочить себе голову с этими лоботрясами.

14/04/11 10:45  corporate secretaryОтправить письмо > Amadeus    13/04/11 18:16Дерево
С точки зрения формальной (и весьма специфической - чего не отнять так не отнять) логики работников комиссии никакого идиотизма может и нет. Вот пример такой логики: "Есть требование составлять реестр на конец операционного дня и есть требование составления реестра на дату собрания. Все отлично. Составляйте реестр на конец операционного дня и проводите собрание вечером того же дня. Назначили регистрацию участников собрания на 12 часов дня? Так это ваши проблемы! А они как известно шерифа не.... трогают. Законодательство изменилось - переносите регистрацию акционеров и собрание на вечер. А если к Вам придет регистрироваться акционер с выпиской хранителя о том, что сегодня утром на его счет завели акции, что вы будете делать? Во вчерашнем реестре его нет. Это нарушение." Ну примерно так. И каким бы идиотизмом это не казалось, зная методы ГКЦФБР ,я ни чему не удивлюсь.

14/04/11 10:34  mari_r > _Натали_    14/04/11 09:54Дерево
не имеет на самом деле особо права. Нет нормы законодательства в которой прописано, что в случае нарушения срока подачи запроса депозитарий отказывает в предоставлении информации. Прописанная норма всего лишь предусматривает то что "чтобы получить инфо на дату учета вовремя необходимо подать запрос за 3 дня"...суть претензии не в том, что не вовремя дали ифонмацию, а в том что вообще не дали.

14/04/11 09:54  _Натали_Отправить письмо > mari_r    14/04/11 09:36Дерево
На мой взгляд, не правильно обвинять депозитарий, когда причиной всех проблем стало недобросовестное выполнение сотрудником эмтента своих обязанностей, то есть несвоеврменная подача запроса в дпозитарий. Тем более, чо норма о подаче запроса в определенный срок установлена законодательством.
Да, хорошо, если бы депозитарий пошел на уступки и всетаки выдал реестр, но если не выдал - имел полное право, то винить в проблеме можно только себя.

14/04/11 09:36  mari_r > ЮС    13/04/11 16:15Дерево
Про НДУ чистая правда. Они над эмитентами не издеваются.Если успевают реально все делают. И даже если привозишь запрос совсем поздно...то отказа нет....будут упорно собирать (например если есть бумаги в системе ВДЦП процес длительный) и дадут реестр когда весь соберут, но такого формального отказа от них нет!!!

14/04/11 09:26  _Натали_Отправить письмо > corporate secretary    13/04/11 18:06Дерево
Не считаю это таким прям нарушением. Нормы 999, 1000 относительно порядка составления реестра являются специальными. Положение контроля аж никак не регламентирует порядок сставления реестров и проведения собрания. Оно регламентирует порядок контроля Комиссии за процессом.
Тем более в реестре инфо будет актуальна по состоянию на дату собрания

13/04/11 18:16  AmadeusОтправить письмо > corporate secretary    13/04/11 18:06Дерево
Ага, зафіксять і визають, що вони ідіоти. Оскільки керуючись одночасно нормами вказаного вами положення та положення 999, жодне ВАТ/ЗАТ не проведе ЗЗА у період з 17 по 30 квітня :)

13/04/11 18:14  AmadeusОтправить письмо > ЮС    13/04/11 17:46Дерево
Так робили всі депозитарії і роблять зараз. Навіть розпорядження з датою обліку 18.04 (понеділок) ще буде виконано 15.04 (п'ятниця) станом на кінець дня 15.04.
Але тут вже неодноразово говорили про те, що з 17 квітня набувають чинності зміни до законодавства про депозитарну систему (Положення ДКЦПФР №999), відповідно до яких ВСІ реєстри будуть складатись станом на кінець операційного дня, який зазначений в розпорядженні як дата обліку.
І вся різниця між депозитаріями зараз полягає в тому, що ВДЦП повідомив своїх клієнтів про внесені до законодавства зміни, попередив про наслідки, запропонував варіанти дій.

13/04/11 18:12  VP_Son > corporate secretary    13/04/11 18:06Дерево
Навряд "зафиксят", бо таким чином вони "зафиксят" великий розум авторів НПА, до яких тільки нещодавно дійшло, що ж вони таке написали.
В зв'язку з чим терміново готують "роз'яснення".

13/04/11 18:06  corporate secretaryОтправить письмо > Amadeus    13/04/11 17:30Дерево
Проблема в том, что проведение регистрации акционеров по реестру составленному по состоянию на 20.04.2011 будет противоречить Положенню про проведення контролю за реєстрацією акціонерів для участі у загальних зборах акціонерних товариств (п.3.11: Реєстр власників іменних цінних паперів (зведений обліковий реєстр цінних паперів) повинен бути складений на дату проведення загальних зборів у письмовій формі, з прошитими та прошнурованими сторінками, засвідчений підписом та скріплений печаткою реєстратора (депозитарія). И если на собрание заявиться контрольная группа ДКЦПФР они обязательно зафиксят это "нарушение". А так да, ЗУ "Про ГТ" такая ситуация действительно не противоречит. Равно как и составление любого документа с произвольным содержанием - лишь бы он назывался "реєстр акціонерів".

13/04/11 17:46  ЮС > ЮС    13/04/11 16:15Дерево
Невелике уточнення, замовлений реєстр був складений 11.04.2011р. але станом на дату проведення ЗЗА - 12.04.2011р.

13/04/11 17:30  AmadeusОтправить письмо > ВДЦПЕМІТЕНТ    13/04/11 13:57Дерево
При проведенні ЗЗА ВАТ 21 квітня 2011 р., датою обліку в розпорядженні на складання реєстру необхідно зазначити 20 квітня 2011 р. (з урахуванням змін до законодавства про депозитарну систему). В такому випадку реєстр буде складений станом на кінець дня 20.04.2011р. Проведення реєстрації акціонерів для участі у ЗЗА за таким реєстром жодним чином не протирічить ЗУ "Про ГТ".
Для отримання реєстру за розпорядженням з датою обліку 20.04.2011 р. Вам необхідно подати ВДЦП розпорядження завтра, 14.04.2011 р. до 17:00

13/04/11 17:14  VP_Son > mari_r    13/04/11 13:39Дерево
Так може варто вибачитись за "Беспредел"?

13/04/11 16:24  _Натали_Отправить письмо > ВДЦПЕМІТЕНТ    13/04/11 15:32Дерево
Та все я поняла. Это вы меня не поняли.
ВДЦП ничего не придумал, это изменения в законодательстве произошли и они вступят в силу 17.04. После этой даты и НДУ будет работать так, как ВДЦП

13/04/11 16:15  ЮС > ВДЦПЕМІТЕНТ    13/04/11 15:32Дерево
Ого, та в нас ЗЗА відбулися практично в один день)) Стосовно НДУ підтверджую - проблем нема, замовив реєстр на 12.04.11р., він був вже готовий 11.04.2011р. (забрав 12.04. оскільки час дозволяв). При цьому не виникло питань з 3-ма робочими днями, чесно кажучи я пропустив цей строк, але НДУ виправдало мої надії покладені на нього при виборі між НДУ та ВДЦП та оперативно підготувало реєстр, за що їм і дякую.

13/04/11 15:32  ВДЦПЕМІТЕНТ > _Натали_    13/04/11 14:39Дерево
Натали Ви трошки не зрозуміли, проблема не в часі проведення зборів, а в даті обліку на яку має складатися реєстр. ВДЦП видумав, що нібити реєстр на 19 квітня діє на початок операційного дня 20. А якщо, я закажу реєстр на день зборів 20.04, то отримаю його лише в кінці операційного дня 20.04., тобто вже після проведення зборів. От і виникає питання, чи замовляти на 19.04, що б його отримати 19 і по ньому здійснювати реєстрацію акціонерів, але він згідно до законодавства не складений на дату зборів, або замовляти на дату зборів і в результаті отримати його увечорі 20, тобто вже після зборів, а збори проводити взагалі без реєстру. Обидва варіанти суперечать нормам законодавства. Дата обліку має бути такою як дата зборів, я реєст на цю дату видається в кінці попереднього операційного дня. Так зараз і діє НДУ, в якому я в 18-00 год. 11.04.11 року забрала реєстр складений на 12.04.11 р. і спокійно провела по ньому збори. Зараз дуже жалкую, що з моїх 5 АТ одне перейшло до ВДЦП, так як з іншими чотирма, які в НДУ подібних проблем не виникало.

13/04/11 14:39  _Натали_Отправить письмо > ЮС    13/04/11 14:20Дерево
Вот точно, что бред получается, когда выпуск документарный и ЗАО. Запрос на составление реестра подается после 5 апреля, собрание проводится до конца апреля. Выходит дата учета типа дата проведения собрания должна быть, а по 1000 (с изменениями последними) за 3 робочих дня. Вот это бред.
А еще если в этом реестре есть номинальный, то вобще весело

13/04/11 14:36  _Натали_Отправить письмо > _Натали_    13/04/11 14:34Дерево
Кстати говоря с этими 15.00 дня - это не проблема, которая сейчас именно возникла. Так было и раньше. Никто вам реестр на конкретно 15.00 не даст

13/04/11 14:34  _Натали_Отправить письмо > ВДЦПЕМІТЕНТ    13/04/11 14:00Дерево
В законе сказано "которые собственники на день проведения ОСА", а не на секунду или час.
Если уж на то пошло, надо было собрание на утро назначать.
Я считаю, что нормальный реестр и им можно пользоваться

13/04/11 14:20  ЮС > ВДЦПЕМІТЕНТ    13/04/11 13:57Дерево
Да-а, бред однако какой то. Они хоть бы подождали до 30 апреля, все таки остались же еще ЗАО и ОАО...

13/04/11 14:00  ВДЦПЕМІТЕНТ > ВДЦПЕМІТЕНТ    13/04/11 13:57Дерево
Хвилює, те що: в разі вказання датою обліку 20.04. ми порушимо Закон "Про господарські товариства", тим паче що як ВДЦП вказує, "нформація про власників акцій в реєстрі складеному на кінець операційного дня 20 квітня 2011 року буде відповідати інформації на рахунках таких власників на початок операційного дня 21 квітня 2011 року. Однак, збори у нас на 15 годину, а це аж ні як не початок операційного дня. Що робити?

13/04/11 13:57  ВДЦПЕМІТЕНТ > mari_r    13/04/11 13:46Дерево
Доброго всім дня! Ось ломаю голову, яку дату обліку вказувати, якщо збори призначено на 15 годину 21.04.11 р. (ЗЗ про перехід в ПАТ, отже поки що керуємося ЗУ "Про господарські товариства") Враховуючи зміни ВДЦП "З 17 квітня 2011 року набувають чинності зміни до Положення про депозитарну діяльність, відповідно до яких реєстр буде складатись станом на кінець операційного дня, який зазначений у розпорядженні як дата обліку.

Після набрання чинності зазначеними змінами, з метою дотримання норм ЗУ «Про господарські товариства» і своєчасного отримання реєстру, при проведенні загальних зборів, наприклад, 20 квітня 2011 року, в розпорядженні доцільно вказувати дату обліку 19 квітня 2011 року. За таких умов реєстр буде складено станом на кінець операційного дня 19 квітня 2011 року (інформація про власників акцій в реєстрі складеному на кінець операційного дня 19 квітня 2011 року буде відповідати інформації на рахунках таких власників на початок операційного дня 20 квітня 2011 року)"
ШАНОВНІ ФОРУМЧАНІ, ТАК ЯКУ Ж ДАТУ ОБЛІКУ СТАВИТИ, І ЯК ВСТИГНУТИ ЗАБРАТИ РЕЄЄСТ ДО початку реєстрації на ЗБОРИ?

13/04/11 13:46  mari_r > бздыннь    13/04/11 13:42Дерево
Кстати не факт, что порушення (по крайней мере 999, внутренний регламент это внутренний документ, их проблемы). В 999 не нашла я почему-то "причини відмови". Т.е. да, не написано, что в случае подачи менее чем за 3 дня до даты учета реестр предоставляется не ранее чем через 3 дня после подачи запроса, но на нужную дату учета. НО и НЕ написано, что в случае подачи запроса менее чем за 3 дня реестр вообще не дается!

13/04/11 13:42  бздыннь > mari_r    13/04/11 13:31Дерево
надання у згаданому Вами випадку реєстру було б порушенням ВДЦП вимог 999 положення тта регламенту, за що до депозитарію можуть буит застосовані санкції Комісією. зрив ЗЗА річ, звичайно, неприємна, але вини депозитарію тут немає

13/04/11 13:41  mari_r > Axel-    13/04/11 13:33Дерево
я к счастью не подписывала. И честно говоря его никогда не читала. К счастью не было необходимости. Просто коллеги столкнулись с проблемой.

13/04/11 13:39  mari_r > _Натали_    13/04/11 13:12Дерево
этот момент пропустила, спасибо. Но логики абсолютного отказа все равно не вижу.
Жаль только в п.24 11 раздела Положения прописана лишь не допустимость отказа в передаче реестра регистратору. Но нет пункта про недопустимость отказа эмитенту. Тогда было б чем привести их в чувство. ибо логичней было если б действительно давали, но грубо говоря позже. А иначе что? ждать пока дата не станет "минулою" и только тогда подавать запрос?

13/04/11 13:33  Axel- > mari_r    13/04/11 12:53Дерево
Вы же подписывали договор на обслуживание эмиссии с ВДЦП. Вероятность 99,9% что в нем прописана Ваша обязанность предоставлять распоряжения в порядке, который предусмотрен регламентом ВДЦП.

13/04/11 13:31  mari_r > бздыннь    13/04/11 13:12Дерево
согласна.
меня это не коснулось и надеюсь никогда не коснеться. просто по роду деятельности общаюсь с людьми, которые уже начинают страдать. согласна, что где-то нерасторопность исполнителей....ну мало ли какие ситуации, но при этом когда пол угрозой срыв собрания тут уж извините.

13/04/11 13:12  _Натали_Отправить письмо > mari_r    13/04/11 12:53Дерево
Якщо дата обліку передбачає майбутню дату, то термін надання розпорядження на складання зведеного облікового та облікового реєстрів повинен бути не менше 3 робочих днів до дати обліку, на яку повинен формуватися даний реєстр. При необхідності складання зведеного облікового та облікового реєстрів на минулу дату депозитарна установа здійснює надання зведеного облікового та облікового реєстрів протягом 3 робочих днів від дати отримання розпорядження.
(Рішення|Положення, Державна комісія з цінних паперів та фондового ринку, від 17.10.2006, № 999 "Про затвердження Положення про депозитарну діяльність")

13/04/11 13:12  бздыннь > mari_r    13/04/11 12:53Дерево
ніяк, на майбутнє вчиняти дії відповідно до умов регламенту

13/04/11 12:53  mari_r   Дерево
ВДЦП продолжает работу в своих "лучших традициях". Почему-то эта замечательная структура считает свой Регламент документом являющимся основным законодательным актом Украины регулирующим деятельность депозитария хранителей эмитентов во взаимодействии с депозитарием. Несчастные эмитенты, для которых итак стало шоком отсутсвие палочки выручалочки регистратора теперь ощущают прелести "Обслуживания" ВДЦП. Ведь ВДЦП именно обслуживать должно, а не командовать. Получит реестр на любую необходимую дату эмитент так просто не сможет. Ибо есть РЕГЛАМЕНТ. А Положение 999 к счастью так подробно как 1000 не прописано. Если эмитент хочет получить реестр на будущую дату и имел наглость подать запрос менее чем за 3 дня до "дати обліку" ему попросту откажут в предоставлении реестра. Причем не просто дадут позже....а ОТКАЖУТ...ибо регламент не соблюден. На основании каких таких нормативных актов? И не важно что эмитенту нужен реестр на эту конкретную дату но возможно чуть позже. Просто отказ. Определение сроков для подготовки информации я вполне понимаю....действительно нужно время на обработку запроса, рассылку хранителям запросов, сбор информации и сведение ее. Но если эмитент "нарушил" срок подачи это разве повод отказаться вообще выполнять запрос??? Да....дать ответ грубо говоря в сроки не менее 3 рабочих дня с даты получения запроса еще соглашусь. НО тупо отказ. Как бороться? Ведь каждый эмитент может оказаться в такой ситуации.

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100