RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Азбука для ЧП / ФЛП

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Сплата ЄСВ самозайнятою особою, яка одночасно є найманим працівником


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 4 >>    Всего: 4


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
9/11/20 15:51  LawYearОтправить письмо > Кактус2019    23/02/19 08:13Дерево
Ще в травні прийняли Закон N 592-IX Про внесення змін до Закону про ЄСВ, в якому, як на мене багато цікавих та, нарешті, логічних та справедливих норм.
Хотілось би почути думки стосовно майбутньої норми ч. 6. ст. 4 Закону: 6. Особи, зазначені у пунктах 4 і 5 частини першої цієї статті, які мають основне місце роботи, звільняються від сплати за себе єдиного внеску за місяці звітного періоду, за які роботодавцем було сплачено страховий внесок за таких осіб у розмірі не менше мінімального страхового внеску. Такі особи можуть бути платниками єдиного внеску за умови самостійного визначення за місяці звітного періоду, за які роботодавцем було сплачено страховий внесок за таких осіб у розмірі менше мінімального страхового внеску, бази нарахування, але не більше максимальної величини бази нарахування єдиного внеску, встановленої цим Законом. При цьому сума єдиного внеску не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску".

Чи вірно я розумію, що будучі найманим працівником, незалежно від сфери діяльності, я, як адвокат - самозайнята особа звільняюсь від сплати ЄСВ, оскільки за мене ЄСВ вже сплачує роботодавець? І, крім того, зазначена норма звільняє мене від сплати ЄСВ навіть у місяці, в яких я отримував прибуток від адвокатської діяльності?

23/02/19 08:13  Кактус2019 > devotion09    22/02/19 11:13Дерево
"Не вся деятелность в сфере права является адвокатской деятельностью..." но Вы почему-то забываете, что вся адвокатская деятельность - это деятельность в сфере права.
Статус адвоката действует вне зависимости от желания окружаюших и самого лица, не хотите им пользоваться - приостановите деятельность. А рассказывать, что подписывая один документ я адвокат, а другой такой же уже нет - это лукавство, мягко говоря.

22/02/19 11:13  devotion09 > Bizz    3/01/19 11:03Дерево
Позиция, что ФЛП после получения адвокатского свидетельства не может заниматься "69.10. Діяльність у сфері права" абсолютно абсурдная. Не вся деятелность в сфере права является адвокатской деятельностью, это очевидно. Если ФЛП, в т.ч. при наличии свидетельства адвокат, заключает договор о предоставлении юр.услуг (замечу - не "надання професійної правничої допомоги") от имени ФЛП, например по ведению в судах малозначительных дел, не ипользует свидетельство адвоката в рамках такого дела, а действует только лишь по доверенности, и соответственно не имеет гарантий адвоката, предусмотренных Законом, то доходы по этому договору он имеет право облагать налогом как ФЛП-единцщик.

При нынишних реалиях, когда практически все адвокаты любыми честными и нечестными путями пытаются минимизировать свои затраты на налоги (а если говорить об "индивидуальщиках", то поголовно), наверное лучшим решениям есть совмещать деятельность ФЛП (и продолжать вести некоторые дела как ФЛП) и паралельно открывать своё адвокатское бюро или примыкаться на минимальную з/п к другим АБ или АО на основании трудового договора, для того, чтоб иметь возможность вести немалозначительные или уголовные дела, как адвокат. Тем более Верховная Рада собирается освободить ФЛП от уплаты ЕСВ, если они параллельно работают наёмными рабочими и за них работодатель уже платит ЕСВ.

А как Вы считаете по поводу первого и второго?

13/02/19 09:57  Vick-8Отправить письмо > Bizz    25/01/19 10:58Дерево
А если надо подтвердить расходы по АД, которые отправлялись с карточного счета физ лица (гражданина, не ФОП)? Например, тот же ЕСВ и взносы в НААУ и РАУ, семинары?

30/01/19 16:38  BizzОтправить письмо > Sven    28/01/19 11:31Дерево
А вот нашел [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Згідно листа Національного банку України від 25.07.2006 р. № 11-111/2790-7749, Інструкцією про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах (п. 4.5), яка затверджена постановою Правління Національного банку України від 12.11.2003 № 492 (зі змінами), встановлено окремий порядок відкриття поточних рахунків адвокатам для здійснення їх професійної діяльності, а також передбачено, що кошти за цими рахунками використовуються згідно з порядком, установленим для використання коштів за поточними рахунками суб'єктів господарювання. Відповідно до п. 11 Інструкції про застосування Плану рахунків бухгалтерського обліку банків України, затвердженої постановою Правління Національного банку України від 17.06.2004 № 280, кошти адвокатів відображаються у класі 2 Плану рахунків і обліковуються за балансовим рахунком 2620 "Кошти на вимогу фізичних осіб" (роз'яснення надано листом Національного банку України від 29.04.2005 № 25-111/668-4449).

З вищезазначених норм вбачається, що у адвоката має бути відкритий балансовий рахунок 2620, на який і має перераховуватись його гонорар.

В підтвердження сплати адвокатських витрат позивачем до матеріалів справи надано копію витягу із книги обліку доходів (для платників єдиного податку першої і другої груп та платників єдиного податку третьої групи, які не є платниками податку на додану вартість) про отримання коштів у розмірі 3480грн. як суб'єктом підприємницької діяльності.

Отже, ОСОБА_2 виступає у відносинах із позивачем у двох різних статусах, як адвокат, що надає правові послуги, та як суб'єкт господарювання, що отримує від довірителя кошти.

На підставі наведеного суд приходить до висновку, що кошти за надану правову допомогу сплачені ОСОБА_2 не як адвокату, а як приватному підприємцю. При цьому для того, щоб гонорар адвоката був віднесений до складу судових витрат такий гонорар має бути сплачено саме адвокату, а не підприємцю. Оскільки позивачем не надано доказів сплати коштів за надану правову допомогу саме адвокату, то останні не можуть бути віднесені до судових витрат та не підлягають поділу між сторонами спору за правилами ст. 49 Господарського процесуального кодексу України.

28/01/19 11:31  Sven > Bizz    25/01/19 16:23Дерево
Честно говоря, на сегодняшний момент, позиции судов и налоговой по данному вопросу, более-менее ясны - они совпадают.
Суды хотят видеть в затратах на правовую помощь оплату услуг именно адвоката Иванова, а не ФОП Иванова.
Доводы для своей позиции суды черпают из разъяснений налоговой, а откуда налоговики нахватались таких идей, мы с вами и так знаем.
В свое время отдельными адвокатами предпринимались попытки сломать систему (к примеру, дело № 826/9490/13-а), но они провалились.
На данный момент, тактику немного поменяли и пытаются пробить брешь всякого рода челобитными.

25/01/19 16:23  BizzОтправить письмо > V.T.    25/01/19 12:20Дерево
Этоя знаю [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] Отже, фізична особа – підприємець не може здійснювати адвокатську діяльність, а до доходів, отриманих від провадження адвокатської діяльності, не може бути застосовано спрощену систему оподаткування, обліку та звітності.

Но я ж не знаю, всей судебной практики и позиции коллег, которые, возможно, судились или имеют веские аргументы против позиции ДФС.

25/01/19 12:20  V.T. > Bizz    25/01/19 11:03Дерево
Позиція ДФС з цього питання на даний час:
окремо облік як самозайнята особа і окремо як ФОП, відповідно і ЄСВ окремо.

25/01/19 11:03  BizzОтправить письмо > Bizz    25/01/19 10:58Дерево
Если адвокату как ФОПу не надо вести двойной налоговый учет (ФОПа и ведущего независимую профдеятельность), а можно только учет по ФОПу, то тогда и счет 2620 не нужен. Вот я и пытаюсь выяснить, какая официальная позиция.

25/01/19 10:58  BizzОтправить письмо > Sven    20/01/19 16:56Дерево
Спасибо! Меня все интересует))

В том числе насколько обосновано такое мнение в аспекте возмещение расходов на правовую помощь в суде. Пока что решения судов не могу найти.

Компенсація витрат на послуги адвоката. Як це працює?!
Важливим є і те, що ваш представник має надавати послуги саме в якості адвоката. Не кожен юрист є адвокатом – це окремий статус, який надається кваліфікаційною комісією адвокатури і підтверджується відповідними свідоцтвами і посвідченням. Якщо вас захищав в суді підприємець-юрист, або юридична фірма в статусі ТОВ, або приватне підприємство, то про компенсацію витрат на юриста ви можете і не мріяти. Більше того, трапляються випадки, коли і за участі адвоката, в такій компенсації відмовляють. В адвокатурі високі податки, тому самозайняті спеціалісти, часто реєструють ФОП, щоб отримати право на єдиний податок. На рахунки ФОП вони приймають і гонорари. Та коли постає питання повернення витрат правової допомоги, судді звертають увагу на перші чотрири цифри банківського рахунку, на який клієнт платив гонорар – 2600 – це рахунок приватного підприємця, а 2620 – це рахунок адвоката. Клієнти цих тонкощів не знають, да і адвокати не рідко намагаються сподіватись, що пощастить з неуважним суддею, оскільки приймати грощі на адвокатський рахунок – це для них велике навантаження в податках – 37 % замість 5-ти за спрощеною системою підприємця.

20/01/19 16:56  Sven > V.T.    18/01/19 15:20Дерево
Автора как раз и интересует налоговый аспект вопроса.

20/01/19 16:54  Sven > 3000953    18/01/19 14:38Дерево
предлагаю вникнуть в суть вопроса, прежде чем бросаться судебными решениями

18/01/19 15:20  V.T. > Sven    8/01/19 10:57Дерево
"А вот быть одновременно и ФОП и лицом, занимающимся независимой профессиональной деятельностью, нельзя." - закон прямо не забороняє на даний час.
Питання тільки в сплаті податків з доходу за договорами про надання правової допомоги отриманого від здійснення незалежної професійної діяльності.

18/01/19 14:38  3000953Отправить письмо > Sven    3/01/19 13:33Дерево
Відносно ФОП і самозайнятих осіб, подивіться рішення ВАСУ 800/44702/14 (справа 808/7758/13а), а також справа 815/244/18.
Суди чітко розписали питання можливості здійснення адвокатської діяльності , як ФОП.
Залишилося оскаржити лист розяснення ДФСУ від 21.03.2017 р. N 3782/К/99-99-13-02-03-14.

10/01/19 18:43  Nikus1 > MLEX    8/01/19 17:22Дерево
ПКУ взаимоисключает

8/01/19 17:22  MLEXОтправить письмо > Sven    8/01/19 10:57Дерево
"А вот быть одновременно и ФОП и лицом, занимающимся независимой профессиональной деятельностью, нельзя."
Где это написано?

Вот я ФОП, 2 группа. У меня в киоске торгует человек. Не оказывает юр.услуги, а торгует.
Я адвокат, самозанятое лицо, занимающимся независимой профессиональной деятельностью.
Почему такая конструкция, с Вашей точки зрения, противоречит закону?

8/01/19 10:57  Sven > kun    5/01/19 02:00Дерево
А почему Вы решили, что я считаю это неправильным?
Речь идет немножко о другом - о выбранном лицом статусе, в котором он желает самореализоваться как адвокат.
Так вот, если такое лицо (адвокат) решило, что оно будет работать как ФОП, то такое лицо, как СПД, работает со счетами 2600.
Если же лицо(адвокат) считает, что оно никакое не СПД и регистрирует себя как лицо, занимающееся независимой профессиональной деятельностью, то, естественно, банк откроет такому лицу счет 2620.
Причем этот счет банк открывает (открывал) всегда и без всяких дурацких адвокатских запросов.
А вот быть одновременно и ФОП и лицом, занимающимся независимой профессиональной деятельностью, нельзя.
Странно, что это туго доходит до лиц с юридическим образованием.

8/01/19 10:52  BizzОтправить письмо > kun    5/01/19 02:00Дерево
Я вел речь об адвокате, который одновременно зарегистрирован ФОПом.

Позиция налоговой такая, что лицо, имеющее статус адвоката, может заниматься любой предпринимательской деятельностью, кроме юридических услуг. С такой логикой данному лицу надо вести, как минимум, два вида налогового учета, и соответственно - иметь два счета - для ФОПовской деятельности и для адвокатской деятельности.

Ну, а правильный ли это подход, я пытаюсь разобраться.

Уже есть решение апелляции по ФОПу, который одновременно имеет статус судебного эксперта. Ему повезло, не нужно вести учет и платить налоги дополнительно как самозанятому лицу. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Листом Державної податкової інспекції у Суворовському районі м. Одеси №4842/Ф/15-54-08-01 від 04.10.2017 року позивача було повідомлено, що при проведенні порівняльного аналізу даних Реєстру атестованих судових експертів та даних Реєстру самозайнятих осіб ДПІ у Суворовському районі м. Одеси ГУ ДФС в Одеській області було встановлено, що позивач є судовим експертом, включеним до Реєстру атестованих судових експертів з відміткою про право самостійного провадження судово-експертної діяльності, але не перебуває на обліку як фізична особа, яка здійснює незалежну професійну діяльність (з ознакою «судовий експерт»). Також у листі було зазначено, що для взяття на облік фізичної особи, яка має намір провадити незалежну професійну діяльність, така особа повинна подати до контролюючого органу за місцем постійного проживання заяву за формою № 5-ОПП, заяву за формою № 1-ЄСВ та копію свідоцтва про присвоєння кваліфікації судового експерта, якщо заявником є судовий експерт, який не є працівником державної спеціалізованої установи та отримав право самостійно провадити судово-експертну діяльність.

02.11.2017 року позивач звернувся до ГУ ДФС в Одеській області із запитом про надання індивідуальної податкової консультації, в якому просив надати індивідуальну податкову консультацію з наступних питань:
1) Чи потрібно йому, зареєстрованому як фізична особа-підприємець, окремо ставати на податковий облік як самозайнята особа?
2) Чи потрібно йому вести податковий облік та сплачувати податки, ЄСВ окремо по фізичній особі-підприємцю та окремо по самозайнятій особі?
3) У випадку реєстрації як фізична особа - підприємець з ознакою провадження незалежної професійної діяльності, яким чином йому проводити податковий облік та які податки та збори сплачувати від здійснення оціночної діяльності, у т.ч. проведення судових експертиз? (а.с. 62).

З огляду на викладене, судом першої інстанції вірно встановлено, що позивач є самозайнятою особою та здійснює як підприємницьку діяльність, так і незалежну професійну діяльність.

Таким чином, Податковий кодекс України передбачає обов'язок самозайнятих осіб стати на облік у контролюючому органі. При цьому, такий обов'язок передбачено у разі коли особа здійснює підприємницьку діяльність, а також у разі, коли особа здійснює незалежну професійну діяльність. Однак, слід зазначити, що Кодексом передбачено, що контролюючий орган відмовляє у повторному взятті на облік особи, яка вже взята на облік як самозайнята особа, тобто, якщо особа взята на облік як самозайнята особа, яка здійснює підприємницьку діяльність, вона не повинна повторно ставати на облік та подавати документи як особа, яка здійснює незалежну професійну діяльність.

Судом першої інстанції вірно зазначено, що з системного аналізу положень ПК України та Закону України «Про судову експертизу» випливає, що діяльність судового експерта підпадає під визначення незалежної професійної діяльності, а доходи, отримані від здійснення такої діяльності підлягають оподаткування згідно ст. 178 ПК України лише у випадку, якщо така особа не зареєстрована як фізична особа-підприємець відповідно до вимог законодавства....

Таким чином, в даному випадку відсутні підстави вважати підприємницьку діяльність позивача відмінною від незалежної професійної діяльності.

Колегія суддів погоджується з висновком суду першої інстанції стосовно того, що аналіз змісту даної норми у розрізі положень ПК України дає підстави вважати, що необхідність подачі окремих Звітів щодо сум нарахованого єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування виникає лише у разі якщо особа, яка провадить незалежну професійну діяльність та одночасно є фізичною особою-підприємцем здійснює відмінні види діяльності.

Враховуючи все вищезазначене, колегія суддів погоджується з висновком суду першої інстанції стосовно того, що ОСОБА_1, перебуваючи на податковому обліку як фізична особа-підприємець на спрощеній системі оподаткування, повинен перебувати на податковому обліку як фізична особа-підприємець з ознакою провадження незалежної професійної діяльності, та вести єдиний податковий облік та сплату податків саме як фізична особа-підприємець 3-ї групи єдиного податку за видами діяльності КВЕД 74.90, 66.21.

5/01/19 02:00  kunОтправить письмо > Sven    3/01/19 13:33Дерево
Хотелось бы понять Вашу точку зрения, почему Вы считаете неправильным открытие для адвокатов счетов 2620 (а не 2600).
Как Вы правильно подчеркнули, адвокат - это физическое лицо, которое занимается независимой профессиональной деятельностью и не является субъектом хозяйствования.
В плане счетов бухгалтерского учета банков для подобных случаев есть только 2 варианта активно-пассивных счетов - 2600 (средства по требованию субъектов хозяйствования) и 2620 (средства по требованию физических лиц). В плане счетов бухгалтерского учета банков просто не предусмотрен такой вариант счета, как счет для лиц, которые осуществляют независимую профессиональную деятельность.
Поскольку же лица, осуществляющие независимую профессиональную деятельность не являются субъектами хозяйствования, то вполне логично было бы открывать им счет 2620.
Можно возразить, что этому умозаключению противоречит норма п. 4.7. Инструкции о порядке открытия, использования и закрытия счетов в национальной и иностранной валюте, которая говорит о том, что "Кошти за поточним рахунком фізичної особи, яка провадить незалежну професійну діяльність, використовуються відповідно до порядку, установленого для використання коштів за поточними рахунками суб'єктів господарювання".
Но тут надо обратить внимание на начало цитаты, из которой видно, что несмотря на порядок использования денежных средств по счету банк считает этот счет "поточним рахунком фізичної особи", а значит счет ему нужно открывать именно 2620.

3/01/19 13:33  Sven > Bizz    3/01/19 11:03Дерево
Выскажу своё фэ по поводу данного вопроса.
По моему мнению, статью по первой ссылке написал пень, который ни фига не смыслит в поднятом им вопросе.
Разъяснение же налоговой, приведенное Вами ниже, написано в духе этого долбленого органа, где уже стало нормой выдавать маразм за действительность.
Причиной таких выводов, как мне видится, есть нежелание (или тупость, здесь уж как получится) понять главный постулат НКУ по данному вопросу - независимая профессиональная деятельность и предпринимательство несовместимы.
Т.е. или ты ФОП, или же - свободный художник.

3/01/19 11:03  BizzОтправить письмо > orients79    20/06/15 20:26Дерево
Привет всем! Хотел бы поднять тот же вопрос и узнать, есть ли какие-то официальные разъяснения на эту тему.

2. Чи практикує хтось рахунок 2620 в банку будчи в податковій на обліку як "ФОП, адвокат".

Можно ли быть ФОПом и адвокатом одновременно не обсуждаю, так как можно [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] Разом з тим згідно з нормами Закону № 5076 та Кодексу для фізичної особи, яка провадить незалежну адвокатську діяльність, не передбачено обмежень щодо одночасного здійснення підприємницької (відмінної від адвокатської) діяльності, не забороненої законом, у разі реєстрації такої особи підприємцем

Тобто фізична особа, яка здійснює незалежну адвокатську діяльність, не може бути підприємцем у межах такої адвокатської діяльності. Адвокатська діяльність не є підприємницькою і не може здійснюватись фізичною особою – підприємцем.

Наверно, многие уже видели статью Рахунок справжнього адвоката [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] где указано, что облік коштів фізичних осіб, які провадять незалежну професійну діяльність як адвокати, банк здійснює за рахунком 2620.

С одной стороны, пунктом 4.7. Инструкции про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах предусмотрено, что кошти за поточним рахунком фізичної особи, яка провадить незалежну професійну діяльність, використовуються відповідно до порядку, установленого для використання коштів за поточними рахунками суб'єктів господарювання.

С другой стороны, если гонорар зачислять на счет ФОПа, не имея счета 2620, то тогда в налоговом учете могут начаться проблемы, в зависимости от избранной системы налогобложения.

Если ФОП - единщик, тогда гонорар зачисленный на ФОПовский счет может начать считатсья доходом ФОПа - всі кошти, що надійшли на розрахунковий рахунок, який відкрито фізичною особою для здійснення підприємницької діяльності, включаються до валового доходу фізичної особи —підприємця —платника єдиного податку [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

То же самое, наверно, если ФОП на общей системе налогообложения.

При этом [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Згідно п.178.6 ст.178 Податкового кодексу фізичні особи, які провадять незалежну професійну діяльність, зобов’язані вести облік доходів і витрат від такої діяльності.

Книга обліку доходів і витрат, яку ведуть фізичні особи - підприємці, крім осіб, що обрали спрощену систему оподаткування, і фізичні особи, які провадять незалежну професійну діяльність, та Порядок її ведення затверджені наказом Міністерства доходів і зборів України від 16.09.2013 року №481.

У разі якщо фізична особа провадить незалежну діяльність приватного адвоката та одночасно здійснює підприємницьку діяльність на спрощеній системі оподаткування, обліку та звітності, така особа веде також Книгу обліку доходів (для платників єдиного податку першої, другої та третьої груп, які не є платниками податку на додану вартість), яка затверджена наказом Міністерства фінансів України від 19.06.2015 року №579 «Про затвердження форм книги обліку доходів і книги обліку доходів і витрат та порядків їх ведення».

Крім того, доходи, отримані зазначеною особою від провадження підприємницької діяльності (відмінної від адвокатської) на спрощеній системі оподаткування (третя група платника єдиного податку) відображаються щоквартально у податковій декларації платника єдиного податку – фізичної особи – підприємця, та оподатковуються за ставкою 5 відсотків.

Учитывая изложенное, есть, наверно, смысл открывать счет 2620 для получения гонорара, либо не открывать, но получать его только наличными, но никак не на ФОПовский счет.

29/05/17 14:30  bgnr1 > Marlboro!    29/05/17 13:03Дерево
А, точно, "має право визначити базу --> зобов'язаний визначити базу"
Супер, дякую!

29/05/17 13:03  Marlboro! > bgnr1    29/05/17 12:16Дерево
Норма яка зобов'язує СЗО та платників на загальній системі платити ЄСВ з мінімальної ЗП з'явилась тільки в 2017 році. До цього СЗО/ЗС платили від податкового доходу (або довільно обрану ними суму, якщо вони хотіли страховий стаж).

П.2 ч.1 ст.7 в редакції 2015 року:
"2) для платників, зазначених у пунктах 4 (крім фізичних осіб - підприємців, які обрали спрощену систему оподаткування) та 5 частини першої статті 4 цього Закону, - на суму доходу (прибутку), отриманого від їх діяльності, що підлягає обкладенню податком на доходи фізичних осіб. При цьому сума єдиного внеску не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску за місяць, у якому отримано дохід (прибуток).

У разі якщо таким платником не отримано дохід (прибуток) у звітному році або окремому місяці звітного року, такий платник має право самостійно визначити базу нарахування, але не більше максимальної величини бази нарахування єдиного внеску, встановленої цим Законом. При цьому сума єдиного внеску не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску;"

29/05/17 12:16  bgnr1 > Marlboro!    29/05/17 12:09Дерево
Так, норма, яка звільняла від ЄСВ СЗО, що одночасно є найманими працівниками, виключили з 2015; санкції зі ст.25 закону 2464 в незмінному вигляді з 2014го, де ж це тоді заховане?

29/05/17 12:09  Marlboro! > bgnr1    29/05/17 12:05Дерево
Якщо діяльності не було, то і платити ЄСВ не треба (за період 2015-2016), тільки подавати звіт (170грн за штуку).

29/05/17 12:05  bgnr1 > Marlboro!    3/06/16 15:09Дерево
Нарешті вирішив піти здаватися, як самозайнята особа-платник ЄСВ, що вчасно не зареєструвалася
Як технічно це зробити, щоб мінімізувати можливі санкції?

Незважаючи на відсутнійсть діяльності в 2015-2016, як самозайнятої особи, потрібно розрахувати ЄСВ за 2016й і 2015й, і 20% штраф і 0,1 пені? Щось дуже сумно(

3/06/16 15:09  Marlboro! > bgnr1    3/06/16 15:05Дерево
За ФОПа без звітності там інші штрафи, щонайменше за три неподані декларації, і так само за звіти з ЄСВ.
Дуже часто це обговорювалось в темі [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

3/06/16 15:05  bgnr1 > Marlboro!    3/06/16 14:52Дерево
Нарешті знайшов, закон 2464-VI

Тобто тільки ч.1?

11. Орган доходів і зборів застосовує до платника єдиного внеску такі штрафні санкції:

1) у разі ухилення від взяття на облік або несвоєчасного подання заяви про взяття на облік платниками єдиного внеску, на яких не поширюється дія Закону України "Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців", накладається штраф у розмірі десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян;

2) за несплату (неперерахування) або несвоєчасну сплату (несвоєчасне перерахування) єдиного внеску накладається штраф у розмірі 20 відсотків своєчасно не сплачених сум;

3) за донарахування органом доходів і зборів або платником своєчасно не нарахованого єдиного внеску накладається штраф у розмірі 10 відсотків зазначеної суми за кожний повний або неповний звітний період, за який донараховано таку суму, але не більш як 50 відсотків суми донарахованого єдиного внеску;

А якщо в мене ще з середини 2000 додатково вісить статус ФЛП без діяльності і жодної звітності? Дуже сваритимуться?

Дякую!!

3/06/16 14:52  Marlboro! > bgnr1    3/06/16 14:32Дерево
Тоді зі штрафів більше нічого бути не повинно

3/06/16 14:34  bgnr1 > bgnr1    3/06/16 14:32Дерево
Тобто за основним місцем роботи

3/06/16 14:32  bgnr1 > Marlboro!    3/06/16 14:28Дерево
Власної діяльності не було, податкі тільки з з.п.

3/06/16 14:28  Marlboro! > bgnr1    3/06/16 14:26Дерево
Господарська діяльність проводилась, дохід був? Податки сплачувались - ПДФО і ЄСВ?

3/06/16 14:26  bgnr1 > Marlboro!    20/06/15 21:01Дерево
Які наслідки матиме нереєстрація (з 13го року) як самозайнятої особи?
170 грн згідно ст117 ПКУ зрозуміло, а все решта?

Треба йти на килим, реєструватися, але важко оцінити глибину власної провини

23/07/15 12:19  V.T. > V.T.    23/07/15 12:18Дерево
Приношу вибачення за "описки", пишу з телефону...

23/07/15 12:18  V.T. > orients79    20/06/15 21:11Дерево
ІМХО, оподаткування доходуфізичної особи бельше залежить не від статусу особи, а від виду доходу.

Дохід від трудової діяльності, оподатковується як заробітнка плата;
Дохід від підприємцницької діяльності, оподатковуєтсья за правилами для такої діяльності;
Дохід від незалежної діяльності оподатковується як дохід від незалежної діяльності.

Якщо ФОП є найманим працівником, нікому ж на думку не спадає оподатковувати такий дохід, наприклад, за правилами єдиного податку.

Крім того, в декларації окрему передбачено доходи від підприємницької діяльності, окремо від незалежної, окремо інші доходи.

Таким чином, якщо надається правова допомога відпповідно до ЗУ "Про адвокатуру...", то це не дохід від незалежної діяльності, аж ніяк не від підприємницької.

Для прикладу візьміть іншу ситуацію (без єдиного податку), фізична особа є адвокатом і ФОПом на загальній системі. Як буде оподатковуватися дохід? Імхо тільки шляхом визначення виду доходу (відповідно дохід від підприємцницької і незалежної діяльності повинен визначатися по правилам встановленим для кожного виду діяльності).

ІМХО, як не прикро, без внесення змін до ЗУ "Про адвокатуру..." та ПКУ відсутні підстави оподатковувати дохід від незалежної адвокатської діяльності за правилами для ФОП (в т.ч. за правилами єдиного податку).



23/07/15 11:01  Max.hamann123Отправить письмо > orients79    20/06/15 21:11Дерево
А как суды относятся к тому, что предоставляя правовую помощь, гонорар Вы получили как ФЛ-П... удовлетворяют требование о взыскании расходов на правовую помощь??

20/06/15 21:11  orients79Отправить письмо > Marlboro!    20/06/15 21:01Дерево
Ок Дякую Вам. В цілому висновок такий, що фіз особа - адвокат може бути платником єдиного податку на спрощеній системі оподаткування, якщо він зареєстрований ФОП.

20/06/15 21:01  Marlboro! > orients79    20/06/15 20:50Дерево
Якщо не подобається формулювання "підприємець і адвокат Іванов", то просто пропишіть в договорі якийсь пункт, типу "сторона 1 є адвокатом згідно свідоцтва №*** і має статус платника єдиного податку 3 групи зі сплатою / без сплати ПДВ".
Я в договорах від підприємства такі пункти завжди прописую, не бачу проблем для підприємців.

Це не суть. Єдиним податком ("ФОПом") оподатковуються доходи, які повязані з підприємницькою діяльністю фізичної особи (!!! фізичної особи, а не її "характеристики" чи "статусу" !!!). Тому, якщо це підприємницькі доходи - то їх оподаткування не залежить від того, куди вони поступають: на підприємницький рахунок, на не підприємницький рахунок, налом в кишені.

20/06/15 20:50  orients79Отправить письмо > Marlboro!    20/06/15 20:34Дерево
Ок. Тоді при таких обставинах можна укласти договір з клієнтом як Адвокат, отримати від нього кошти на рахунок №2600 (рахунок ФОП), та сплатити податок по спрощеній системі оподаткування 4% + 422 грн. ЄСВ.?
В такому випадку цікава можлива реакція податкової… через те що договір укладений з адвокатом, а кошти отримані на рахунок ФОП. В самому договорі послуг писати "ФОП, адвокат" не хочеться з зрозімілих причин, такої форми ніхто не хрозуміє в суді.

20/06/15 20:34  Marlboro! > orients79    20/06/15 20:26Дерево
оскільки договір укладений саме з адвокатом а не ФОП

1. Стаття 2 ЦКУ в принципі забороняє (точніше не дозволяє) укладати договори з "ФОПом". Після реєстрації підприємцем фізична особа не втрачає своєї правосубєктності приймати участь у цивільних відносинах, вона продовжує це робити як фізична ж особа.
Тобто, всі договори які заключає ФОП - насправді укладаються саме з фізичною особою.
ФОП - це ознака статусу, а не учасник відносин. Ознакою статусу також є "адвокат" - отримання свідоцтва адвоката не створює поряд з Івановим додаткову особу "адвокат Іванов". ФОП і адвокат - це статус, це характеристика, така як, наприклад, колір очей чи довжина волосся фізичної особи.
Наслідком всього цього, на мою думку, може бути те, що в один прекрасний день податкова всі платежі по рахунку 2620 зарахує в незадекларований дохід платника-ФОПа - і "конец немного предсказуем".

2. А чи практикує хтось "чорний нал" маючи рахунок в банку? Безумовно, що практикує пів України.

3. Проблеми в принципі залежать від того, як багато хвостів будете залишати. Про відкриття рахунку 2620 банк не інформує податкову (про відкриття рахунків 2600 - інформує). Тому все цілком залежить від того, як глибоко і завзято будуть перевіряти...

20/06/15 20:26  orients79Отправить письмо > Marlboro!    20/06/15 18:00Дерево
Ок. Те що ви кажете має сенс і дякую Вам за пости.

Як тоді бути в ситуації (можливо хтось уже це реалізував на практиці)
Довгий час був ФОП з 2005 року (КВЕД діяльність у сфері права).
В 2011 році отримав свідоцтво адвоката.
В 2015 став на облік в ДПІ також як і адвокат та отримав 4-опп з формулюванням "ФОП, адвокат", отримав свідоцтво платника єдиного податку 3 група.

Зараз, як кажуть, на роздоріжжі щодо оптимізації.
1. Потрібно відкрити рахунок в банку є два варіанти 2620 - який відкривається тільки адвокатам (логічно використовувати його оскільки договір укладений саме з адвокатом а не ФОП), або 2600 - рахунок який відкривається тільки для ФОП, проте незрозуміла реакція у випадку якщо на цей рахунок будуть зараховуватись кошти по договору зі мною де я вказаний як адвокат а не фоп.

2. Чи практикує хтось рахунок 2620 в банку будчи в податковій на обліку як "ФОП, двокат".

3. В податковій загалом на словах сказали що я як адвокат можу бути на єдиному податку (!) зі своєю 4 опп "ФОП, адвокат". Звичайно що це кращий варіант ніж 15%+34,7% на загальній системі оподаткування, але цікаво чи реально хтось працює так на практиці адвокатом на спрощеній системі чи не мали до вас претензій податкові органи. Що в такому випадку пишете в договорі з клієнтом, ФОП чи адвокат?

20/06/15 20:04  orients79Отправить письмо > orients79    20/06/15 20:04Дерево

20/06/15 20:04  orients79Отправить письмо > Marlboro!    20/06/15 18:00Дерево
Номер консультації в базі податкових знань категорія - №105 підкатегорія №105.08

20/06/15 18:00  Marlboro! > Marlboro!    20/06/15 17:56Дерево
Доповню трохи, щоб було зрозуміліше.
Податкова в розясненні говорить про те, що немає необхідності подвійного оподаткування доходу. Тобто, якщо адвокат отримав 100грн. і він при цьому є і ФОП, і "незалежник" (по факту ФОП з позначкою незалежника, по порядку обліку платників), то йому немає потреби оподаткувати ці 100грн. спершу як ФОП (ЄСВ + єдиний податок), а потім ці ж 100грн. оподаткувати як незалежник (ПДФО + ЄСВ).

20/06/15 17:57  Marlboro! > orients79    20/06/15 17:35Дерево
Итог: налог на доход -15% от имени адвоката

+ ЄСВ з чистого доходу, т.е. навантаження може досягати майже 50% з отриманого доходу.
Це, звісно, якщо Ви вирішите проводити цю аферу))

20/06/15 17:56  Marlboro! > orients79    20/06/15 17:35Дерево
А Ви б не могли процитувати ту частину роз'яснення бази, де говориться про дві книги? Цей умовивід зовсім не очевидний.


Стосовно "свою очередь снимает обязанность платить ЕСВ от по доходам адвоката" - це не правильна думка, яка заснована на неправильному розумінні оцих слів з роз'яснення: "...єдиний внесок фізична особа сплачує тільки з доходів, отриманих від здійснення підприємницької діяльності. При цьому, така особа не має обов’язку щодо обліку та сплати єдиного внеску із сум доходу, отриманого від її незалежної професійної діяльності

Насправді це означає, що статус ФОП поглинає статус особи, яка здійснює незалежну проф. діяльність. Тобто, з того моменту, як адвокат стає ФОПом - він перестає бути "незалежником". Обговорювали це питання раніше тут: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Тобто, на практиці це означатиме, що адвокату-ФОПу потрібно буде всі свої доходи (і адвокатські, і просто "правові") декларувати як ФОП.

20/06/15 17:35  orients79Отправить письмо > fortis77777    2/02/15 21:46Дерево
Добрый день. Тема на форуме затихла, но актуальность не пропала.

Предлагаю рассмотреть такой вариант оптимизации ЭСВ по адвокатской деятельности.
Физлицо имеет постановку в налоговой как «ФОП, адвокат» и есть плательщиком единого налога. Сейчас налоговые уже выдают такие 4 опп и при этом можно стать плательщиком единого налога 3 группы.
Далее открыть два счета в банке один адвокатский счет №2620… второй для ФОП №2600..
Далее,- «ФОП, адвокат» ведет две книги учета (одна для адвоката вторая для ФОП на едином налоге).Поскольку из действующего разъяснения ДПИ в базе знаний ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] следует что ведется две книги – следовательно доходы по адвокатскому договору учитываются в адвокатской книге, доходы от общей деятельности ФОП (деятельность в области права 69-10 КВЕД) в другой.
Далее, ЕСВ в мин. размере 422 грн. уплачивается от имени ФОП, что в свою очередь снимает обязанность платить ЕСВ от по доходам адвоката (ТЕМУ НАДУ ОБСУДИТЬ)

Итог: налог на доход -15% от имени адвоката, эсв 422 грн. от имени ФОП.
Ваше мнение и предложения по этому поводу.

4/02/15 21:55  dengerdog > V.T.    28/01/15 12:02Дерево
Спасибо за ссылку

2/02/15 21:46  fortis77777 > V.T.    28/01/15 12:02Дерево
Да уж, ссылки действительно полезны. В принципе, государство просто предоставило возможность творить страховой стаж при отсутствии доходов, по другому эту возможность прописать и нельзя было... В то же время, признаюсь чесно, когда читал в первый раз - я мысленно сквернословил в адрес "обнаглевшего" государства, которое "решило два раза есв себе собирать" (я - фо-п на едином)... )))

29/01/15 09:52  donbasstyleОтправить письмо > V.T.    28/01/15 12:02Дерево
Отмечу, что не может не радовать, что в налоговой разобрались озвучили, на мой взгляд, правильную позицию, в отличие от бухгалтерских журналов.

Ведь действительно имеет право, а не обязан.

Страницы: << [1] 2 3 4 >>    Всего: 4

Реклама

bigmir)net TOP 100