RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Нерез получил дивиденды с венчура. Налоги?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
18/08/11 17:38  briz07Отправить письмо > Душенька    18/08/11 17:34Дерево
А геологи выбора не дали... Хотя нас это не тронуло.. Мы как раз то пошлину и платили, когда надо было...

18/08/11 17:34  ДушенькаОтправить письмо > briz07    18/08/11 17:20Дерево
и все ринулись платить за публичную эмиссию госпошлину с 5% штрафом за помилку)))

18/08/11 17:31  ДушенькаОтправить письмо > phagocyte    18/08/11 16:59Дерево
это к вопросу НЕЗАКОННЫХ судебных решений а не к дивидендам )))

18/08/11 17:20  briz07Отправить письмо > phagocyte    18/08/11 16:59Дерево
Вы сейчас говорите не о плановых проверках, а целевых проверках конкретных моментов. Как например была проверка уплаты госпошлины, когда все получили письма с требованием предоставить документы.

Вот с тех пор пока не было целевых новых проверок по всем по вопросу госпошлины....

18/08/11 17:09  phagocyteОтправить письмо > briz07    18/08/11 17:08Дерево
shit happens :)

18/08/11 17:08  briz07Отправить письмо > phagocyte    18/08/11 16:57Дерево
Это я сбросил как пример.

Из практики скажу, была точно такая ситуация, не удержали при выплате нерезу. При проверке так и не увидели, зато других мелочей нацепляли!

18/08/11 17:06  briz07Отправить письмо > Душенька    18/08/11 16:19Дерево
Это я уже видел... ;о)

18/08/11 16:59  phagocyteОтправить письмо > Душенька    18/08/11 16:19Дерево
Душенька, я, конечно, решение просмотрел достаточно бегло, но причем там дивиденды?

18/08/11 16:57  phagocyteОтправить письмо > briz07    18/08/11 15:52Дерево
Поверьте, это увидят. У них недавно по инициативе ГНА была по этому поводу целая кампания. Они при неоплате налога пытались на него еще и пеню насчитывать, как на невозврат валютной выручки.

А Ваше решение совершенно не в тему. В нем речь идет о налогобложении операций с ЦБ, а мы здесь общаемся о налогообложении дивидендов.

18/08/11 16:52  phagocyteОтправить письмо > tiran    18/08/11 15:06Дерево
Не совсем правильно.
Венчур является налоговым агентом Швейцарцев. Допустим, сумма дивидендов 100 грн. Венчур платит 5% налог с дохода Швейцарцев в бюджет и 95 грн перечисляет швейцарцам. Т.е. налог удерживается из подлежащих оплате сумм. Больше никто ничего в Украине не платит. Что оплатят у себя на родине швейцарцы, это фиг его знает.

18/08/11 16:19  ДушенькаОтправить письмо > briz07    18/08/11 15:52Дерево

18/08/11 15:52  briz07Отправить письмо > phagocyte    18/08/11 14:45Дерево
С точки зрения закона да, с практической точки зрения - согласен с Душенька. При проверке не все видят, там где ты знаешь, что все плохо, могут и не заметить, вот там где ты уверен, что все по закону, найдут придуманную ими глупость и будешь с ними судиться до упора, хотя с точки зрения законодательства ты и прав...

Хотите реальность - вот Вам решения суда на то, что законно - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

18/08/11 15:06  tiranОтправить письмо > phagocyte    18/08/11 14:45Дерево
Вывод в общем, как я понял, таков: 5% при выплате диведендов заплатит венчур, и 5% или 0 (на 100% еще пока не понятно) заплатит тут швейцарский нерез...

18/08/11 14:45  phagocyteОтправить письмо > tiran    18/08/11 14:00Дерево
Это не в теории. Это практика, в том числе судебная. Уже вполне устоявшаяся.

18/08/11 14:03  ДушенькаОтправить письмо > tiran    18/08/11 14:00Дерево
а практика у каждого своя из разряда "на кого попадёшь" - на моей практике пропускали кошмары в проверке, а к мелочам или абсолютно законным вещам очень сильно придерались...

18/08/11 14:00  tiranОтправить письмо > phagocyte    17/08/11 17:55Дерево
В теории это все очень интересно, в вот где б достать инфу, как оно на практике?

17/08/11 17:55  phagocyteОтправить письмо > phagocyte    17/08/11 17:54Дерево
т.е. норма не императивна не для субъектов хозяйствования, а для государства.

17/08/11 17:54  phagocyteОтправить письмо > Душенька    17/08/11 17:44Дерево
Не может.
Диспозитивность нормы состоит в том, что договаривающееся государство само решает, облагать ему дивиденды налогами, или нет. И если гос-во решает облагать, то тут уж не отвертишься.

17/08/11 17:47  ДушенькаОтправить письмо > phagocyte    17/08/11 17:14Дерево
упс... не императивность, сори

17/08/11 17:44  ДушенькаОтправить письмо > phagocyte    17/08/11 17:14Дерево
я с вами согласна, но императивность нормы всё таки может позволить не быть "потником податков" как сказал Азаров на Украине разве нет?

17/08/11 17:14  phagocyteОтправить письмо > phagocyte    17/08/11 17:03Дерево
Кстати, еще пп.b) п.1. ст. 23 Конвенции:

[quote]
b) Якщо резидент Швейцарії одержує дивіденди, проценти або роялті, які у відповідності до положень статей 10, 11 або 12 можуть бути оподатковані в Україні, то Швейцарія за запитом дозволяє надання знижки такому резиденту. Ця знижка може складатися з:

(i) вирахування з податку на дохід цього резидента суми, що дорівнює податку, сплаченому в Україні у відповідності до положень статей 10, 11 або 12; однак, таке вирахування не повинно перевищувати тієї частини швейцарського податку, підрахованого до надання вирахування, яка відноситься до доходу, що може оподатковуватись в Україні; або 
(ii) акордної знижки швейцарського податку; або 
(iii) часткового звільнення таких дивідендів, процентів або роялті від швейцарського податку, який у будь-якому випадку складається принаймні з вирахування податку, сплаченого в Україні з загальної суми дивідендів, процентів або роялті. 

Швейцарія буде встановлювати знижку, що застосовується, і регулювати цю процедуру у відповідності зі швейцарськими положеннями, що стосуються виконання міжнародних конвенцій Швейцарської Конфедерації про уникнення подвійного оподаткування.
[/unquote]
Т.е. сама Конвенция прямо допускает налогообложение дивидендов в пользу резидента Швейцарии в Украине.

17/08/11 17:03  phagocyteОтправить письмо > Душенька    17/08/11 17:00Дерево
Не игнорирую. Инше как раз передбачено: ставка 5% вместо 15 - это очень даже иншэ.

17/08/11 17:00  ДушенькаОтправить письмо > phagocyte    17/08/11 16:53Дерево
а чего вы игнорите "якщо інше не передбачено положеннями міжнародних договорів України з країнами резиденції осіб, на користь яких здійснюються виплати, що набрали чинності"?

17/08/11 16:53  phagocyteОтправить письмо > phagocyte    17/08/11 16:51Дерево
Т.е., на практике, Конвенция не освобождает дивиденды от налогообложения, а просто дает возможность снизить ставку с 15%, предусмотренных НК, до 5%.

17/08/11 16:51  phagocyteОтправить письмо > Душенька    17/08/11 16:32Дерево
Во первых, п.2 ст.10 Конвенции, который приведен Вами. Конвенция говорит, что дивиденды могут облагаться налогом в стране плательщика. Норма не императивна и дает право любой из стран-участников самостоятельно решать, облагать ли налогом дивиденды у себя внутри, или тет.
Наш законодатель решил облагать, что нашло отражение в тексте НК:

160.1. Будь-які доходи, отримані нерезидентом із джерелом їх походження з України, оподатковуються в порядку і за ставками, визначеними цією статтею.
Для цілей цього пункту під доходами, отриманими нерезидентом із джерелом їх походження з України, розуміються:
...
б) дивіденди, які сплачуються резидентом;

160.2. Резидент або постійне представництво нерезидента, що здійснюють на користь нерезидента або уповноваженої ним особи (крім постійного представництва нерезидента на території України) будь-яку виплату з доходу з джерелом його походження з України, отриманого таким нерезидентом від провадження господарської діяльності (у тому числі на рахунки нерезидента, що ведуться в національній валюті), крім доходів, зазначених у пунктах 160.3 - 160.6 цієї статті, зобов'язані утримувати податок з таких доходів, зазначених у пункті 160.1 цієї статті, за ставкою в розмірі 15 відсотків їх суми та за їх рахунок, який сплачується до бюджету під час такої виплати, якщо інше не передбачено положеннями міжнародних договорів України з країнами резиденції осіб, на користь яких здійснюються виплати, що набрали чинності.


17/08/11 16:32  ДушенькаОтправить письмо > phagocyte    17/08/11 16:23Дерево
а где написано что Дивиденды в пользу Швейцарского резидента облагаются в Украине.??? ткните плиз

17/08/11 16:23  phagocyteОтправить письмо > Душенька    17/08/11 16:08Дерево
Почему цыгане? Это текст модельной конвенции ОЭСР в отношении налогов на доходы и капитал.

17/08/11 16:08  ДушенькаОтправить письмо > phagocyte    17/08/11 13:27Дерево
ЭТО КАКИЕ-ТО ЦЫГАНЕ НАПИСАЛИ )))
1. Дивіденди, що сплачуються компанією, яка є резидентом Договірної Держави, резиденту другої Договірної Держави, можуть оподатковуватись у цій другій Державі.
2. Однак такі дивіденди можуть також оподатковуватись у Договірній Державі, резидентом якої є компанія, що сплачує дивіденди, і відповідно до законодавства цієї Держави, але якщо одержувач є фактичним власником дивідендів, то податок, що стягується таким чином, не повинен перевищувати:
a) 5 відсотків загальної суми дивідендів, якщо право на дивіденди фактично має компанія (інша ніж партнерство), яка безпосередньо володіє принаймні 20 відсотками капіталу компанії, яка сплачує дивіденди;
b) 15 відсотків загальної суми дивідендів в інших випадках.
Компетентні органи Договірних Держав за взаємною згодою встановлюють порядок застосування таких обмежень.
Цей пункт не стосується оподаткування компанії стосовно прибутків, з яких сплачуються дивіденди.
(Конвенція, Країни - учасниці, від 30.10.2000, "Конвенція між Урядом України і Швейцарською Федеральною Радою про уникнення подвійного оподаткування стосовно податків на доходи і на капітал")

17/08/11 14:52  ДушенькаОтправить письмо > tiran    17/08/11 13:17Дерево
а какой свежести этот налоговый разъяс?

17/08/11 13:27  phagocyteОтправить письмо > Душенька    17/08/11 10:17Дерево
Душенька, не вводите народ в заблуждение.
Посмотрите ст. 10 Конвенции и ст. 160 НК.
Дивиденды в пользу Швейцарского резидента облагаются в Украине. Позже, Швейцарцы могут уменьшить налоги у себя на сумму оплаченных в Украине налогов.

17/08/11 13:17  tiranОтправить письмо > Душенька    17/08/11 10:17Дерево
Позиція податкових органів

На перший погляд, розглянута вище ситуація не викликає ніяких сумнівів, а норми Закону та Порядку не допускають будь-якого неоднозначного трактування. Однак, доволі часто виникають труднощі при вирішенні даного питання на практиці.

Так, податкові органи притримуються позиції, що платники податку не можуть обирати в якій саме з двох договірних держав здійснюватиметься оподаткування одержаного доходу у вигляді процентів, оскільки це суперечить змісту міжнародних угод та суті податку, визначеного статтею 2 Закону України «Про систему оподаткування», як обов’язкового внеску до бюджету, здійснюваного платниками у порядку і на умовах, що визначаються законами України про оподаткування.

Відсотки, що виплачуються резидентом України резидентам Швейцарії та Франції можуть оподатковуватися в Україні відповідно до її законодавства з урахуванням норм міжнародних угод щодо максимального розміру ставки податку та інших особливостей оподаткування. Вказані Конвенції мають диспозитивні норми щодо країни оподаткування доходу у вигляді процентів, а, отже, відсутність імперативного регулювання в міжнародній угоді означає, що діє імператив, який встановлений національним законодавством.

Саме тому, резидент України повинен був утримувати податок з доходів нерезидента за його (нерезидента) рахунок, оскільки надання довідок про статус нерезидентства не є підтвердженням про звільнення від оподаткування.

У зв’язку з цим, на думку податкових органів, резидентом України було неправомірно застосовано норми законодавства стосовно оподаткування податком прибуток іноземних юридичних осіб при виплаті доходів, отриманих нерезидентом із джерелом їх походження з України. Саме тому, органами податкової інспекції були прийняті відповідні податкові повідомлення-рішення на суму податку, яких підлягав утриманню, а також засновані штрафні санкції у зв’язку з невиплатою відповідних відрахувань.


17/08/11 10:17  ДушенькаОтправить письмо > tiran    17/08/11 10:06Дерево
так не кипишуйте - если есть справка о резидентности у налоговой вопросов нет!!!! какие разъяснения вас обеспокоили?

17/08/11 10:14  phagocyteОтправить письмо > tiran    17/08/11 10:06Дерево
Да, налог удерживается из суммы дивидендов и платится до или одновременно с оплатой дивидендов.

17/08/11 10:06  tiranОтправить письмо > Душенька    17/08/11 09:37Дерево
Нерез - Швейцария. Конвенция есть. Хотя, как всегда, у налоговой есть свои идиотские разъяснения/решения :-(
А что с 5% налогом на дивиденды? Я так понял, их заплатит венчур при перечислении дивидендов на нереза?

17/08/11 09:37  ДушенькаОтправить письмо > briz07    16/08/11 16:43Дерево
тогда налогов вообще не будет на Украине

16/08/11 16:43  briz07Отправить письмо > Душенька    16/08/11 16:41Дерево
Только со странами, где подписано об избежании двойного налогообложения.

16/08/11 16:42  ДушенькаОтправить письмо > tiran    16/08/11 15:24Дерево
а у вас нерез какой? конвенции нету случайненько?

16/08/11 16:41  ДушенькаОтправить письмо > tiran    16/08/11 15:24Дерево
не будет

16/08/11 15:48  phagocyteОтправить письмо > tiran    16/08/11 15:24Дерево
Имхо, все зависит от того, чьим резидентом является этот нерез, и что говорит их внутреннее зак-во по этому поводу.

16/08/11 15:26  ALEX XO > tiran    16/08/11 15:24Дерево
Голосую - не будет

16/08/11 15:24  tiranОтправить письмо   Дерево
Раз пошла такая "пьянка" по нерезам, появился еще один спорный вопрос: покуривая НКодекс, не могу понять по налогам, дивидендным: венчур авансовый платеж налога на прибыль неплатит; нерез получил 100% прибыли венчура в форме дивидендов, значит с этой всей суммы он (нерез) заплатит в Украине 5% или 15%?. Дальше он погонит деньги за границу - будет ли еще какое-то попадалово по налогам?
Давайте разберемся...:)

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100