RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Податковий агент


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
7/12/12 13:29  Neley > Neley    7/12/12 13:27Дерево
Если кто-то делает по другому, с удовольствием прочитаю все мнения )

7/12/12 13:27  Neley > oksana_p    6/12/12 17:01Дерево
Доход продавца - это цена пакета ЦБ. Прибыль = Цена пакета ЦБ - затраты продавца на приобретение ЦБ. Ну те затраты, которые он может подтвердить. Что бы подтвердить затраты он нам должен подать всякие там документы (где-то там оно прописано что именно он нам должен подать). В договоре мы прописываем, что покупатель платит продавцу стоимость пакета ЦБ минус налог, а вот эту сумму (налог) покупатель перечисляет на счет торговца. И в день заключения сделки мы этот налог перечисляем любимому государству.
PS: самое обидное, xnj сумма налога превышает наше вознаграждение как торговца :(

6/12/12 17:01  oksana_p > Neley    6/12/12 16:16Дерево
А как нам удерживать с этого физ.лица налог, если расчеты проходят м/у физ.лица, без участия торговца?
Мой бухгалтер утверждает, что 1-ДФ подается только при наличии прибыли, а как нам определить эту прибыль физ.лица? Из расчета всей суммы договора?

6/12/12 16:16  Neley > oksana_p    6/12/12 15:35Дерево
1. Налог платим в день сделки.
2. Форму 1-ДФ подаём по результату квартала.
3. Доказать то, что Акционер получил эти акции в результате приватизации очень проблематично. Налоговая категорически отказывается давать разъяснения какие документы подтверждают этот факт.

6/12/12 15:35  oksana_p > Neley    26/09/12 14:39Дерево
Нужен толковый совет!
Есть договор купли-продажи м/у физ.лицами. ТЦП сопровождает сделку,выступает от покупателя. Расчеты напрямую между физиками. Стоимость договоров меньше 1500грн. Должен ли ТЦП подавать в налоговую форму (1-ДФ вроде). Продавец - Акционер получил эти акции в результате приватизации (получены при первой эмиссии). Помогите! Что нужно сдавать!?

26/09/12 16:18  Veta > Neley    26/09/12 14:39Дерево
Спасибо.

26/09/12 14:39  Neley > Veta    26/09/12 12:00Дерево
У нашего торговца в договорах прописано, что покупатель ЦБ торговцу платит вознаграждение и ПДФО для дальнейшего перечисления в бюджет, а с продавцом рассчитывается сам. В договорах к-п прописываем, что продавец продает акции за такую-то цену, ПДФО такое-то, на руки получит столько-то. расчёты через себя никогда не делаем.
делаем так не только мы, так что думаю можно найти или такого торговца, или этого убедить

26/09/12 12:00  Veta > шо робить    2/08/12 15:52Дерево
В мене інша проблема виникла. Купуємо ЦП у фізичних осіб. Розрахунки хочемо провести напряму (суми значні, не хотілося, щоб вони зависли десь у торговця на рахунку), а для того щоб ТЦБ виконав функцію податкового агента готові авансувати суму ПДФО. Торговець вперся, що розрахунки повинні здійснюватися виключно через нього, щоб він міг утримати податок, а кошти у вигляді авансу для сплати ПДФО від фізичної особи він не може прийняти, оскільки це буде порушення ліцензійних умов.
Чи працює реально схема з авансування виключно суми коштів ТЦБ для наступної сплати ПДФО дло бюджету?

10/09/12 14:10  Изя12 > Boss5    17/08/12 12:10Дерево
помогите, а в какой форме это все подавать, как, куда? Печатать Додаток к методике, заполнять и подавать в ДПИ ?

17/08/12 12:10  Boss5 > шо робить    2/08/12 15:52Дерево
все будет

2/08/12 17:11  Душенька > шо робить    2/08/12 15:52Дерево
абсолютно згодна з Вами :)

2/08/12 15:52  шо робить > шо робить    2/08/12 15:49Дерево
і, до речі, влипли також фізики - бо торговці тепер не будуть укладати угоди без авансування фізиками на рахунок торговця сум податку, а в результаті влипла сама податкова з бюджетом - бо фізики не будуть торгувати ЦП і платити той жаданий податок :)

2/08/12 15:49  шо робить > Душенька    2/08/12 12:18Дерево
так, це дуже класно зі сторони СРО - сказати, що такі да, ви всі влипли. а хоча би сказали "так, це несправедливо, і ми за вас будемо боротися!"? :)

2/08/12 12:18  Душенька > шо робить    31/07/12 14:48Дерево
Все плохо, коллеги - на семинаре АУФТ сказали что торговцы крупно влипли и налоги должны платить со своих денег а потом искать физиков и возмещать по Договору с них денег. Прикольный поворот событий...

31/07/12 14:48  шо робить > Душенька    30/07/12 12:27Дерево
ага, геніально - УТРИМАННЯ - це перебування на УТРИМАННІ:) які там закони формальної логіки :)) Колеги, якщо хтось стикався з практикою прикладного тлумачення терміну "утримання", "утримувати" (е.г. податок) - давайте обговоримо, можливо, це варіант відповіді податківцям (сам текст ПК не дає змоги його системно протлумачити).

30/07/12 12:27  Душенька > шо робить    30/07/12 10:47Дерево
УТРИМАННЯ

перебування на повному утриманні іншої особи або одержання від неї допомоги, яка є постійним і основним джерелом засобів до існування. - ЖЕСТЬ ))))))

(З практики застосування термінів, слів та словосполучень у юриспруденції)

 

30/07/12 12:23  Душенька > шо робить    30/07/12 10:47Дерево
предлагаю утимувати з бюджетних коштів )))) там всегда есть что взять пока не разворовали...

30/07/12 10:47  шо робить > Душенька    27/07/12 14:46Дерево
а в ПК чітко і не сказано, що ці гроші треба брати САМЕ З КОШТІВ фізика: податковий агент - особа, яка .. зобов'язана нараховувати, утримувати та сплачувати податок ... З доходів, що виплачуються такій особі - не вказано, КИМ виплачується. теоретично, можна було би апелювати до поняття "утримувати" - всі ж ніби-то розуміють, що утримувати можна лише З чогось, що потрапило ДО ОСОБИ, яка УТРИМУЄ - але ж законодавчо, наскільки я знаю, термін "утримання" не визначений - тому всі, хто хоче, може сміливо стверджувати, що утримувати податок з фізика торговець має і з ВЛАСНИХ коштів також :))

30/07/12 10:25  шо робить > Sadovnik    27/07/12 14:38Дерево
нас усіх просто беруть на понт - "напишемо "збиток не враховується" - раптом, проковтнуть (вже ж і не на таке змовчували) - о, ти диви, проковтнули! ок, наступне напишемо, що ВСІ отримані фізиком кошти за продаж ЦП підлягають перерахуванню в бюджет" :)

27/07/12 15:30  s6039 > Душенька    27/07/12 14:46Дерево
а еще пусть скажут как декларацию заполнить, если ни деньги ни бумаги не проходят т.е. фактически доход не выплачивается

27/07/12 14:46  Душенька > Sadovnik    27/07/12 14:38Дерево
а пусть возьмут и расскажут как с физика взять денег при брокерском договоре когда деньги минуют торговца. Хотя бы одну конкретику внесли своими лайновыми розясненнями .... опиздуны, простите

27/07/12 14:38  Sadovnik > шо робить    23/07/12 15:59Дерево
594 еще цветочки по сравнению с 595, где мы писали, мы писали, потом устали, и вывод сделали в конце:

"Таким чином професійний торговець цінними паперами виконуючи функції податкового агента при визначенні інвестиційного прибутку не враховує інвестиційний збиток."

Причем так устали что не осилили вставить ни одной запятой.
При этом думается мне этат "абзац" будем мы видеть теперь от каждого проверяющего.

23/07/12 15:59  шо робить > Душенька    23/07/12 14:55Дерево
ні, сам факт не є несподіванкою. несподіванка - як бездарно це пояснено - взяли одне слово з Методики, і через його тлумачення вийшли на потрібні висновки, проігноривши ще 10 інших слів, які мали би тлумачитися системно:) НАВІТЬ не постаралися проімітувати, що це згідно закону і хоча би "притягнути за вуха" якесь обгрунтування.

23/07/12 14:55  Душенька > шо робить    23/07/12 10:08Дерево
для вас это неожиданность? :)))) игра в одни ворота, коллега

23/07/12 10:08  шо робить > Скарлетт    26/02/12 13:49Дерево
Колеги, наказ ДПА 6 липня 2012 року N 594 - про дилерські операції з купівлі-продажу цінних паперів. за софістським обгрунтуванням ДПА, дилер - податковий агент :) а чому? тому що податкова у фразі ПК "Податковим агентом платника податку, який здійснює операції з використанням ПОСЛУГ торговця" і
Методики "за операціями з інвестиційними активами з використанням ПОСЛУГ торговця цінними паперами" просто ігнорує слова "з використанням ПОСЛУГ", бо це ПОГАНІ слова і на них треба просто не звертати уваги, мало лі шо де написано, хай навіть в ПК :)

23/03/12 16:13  kozak 2 > чупакапра    20/03/12 17:22Дерево
Думаю торговец будет налог. агентом. Налоговая как всегда все пытается трактовать в свою сторону и обложить налогом не прибыль, а всю сумму. Но помоему вексель подпадает под определение:б) термін "пакет цінних паперів" означає окремий цінний папір...А поэтому торговцу нужно рассчитывать результат по сделке физика и удерживать 15 или 17 % с физика. Другое дело что делать физику при продаже векселя, полученного в оплату за товар?

21/03/12 16:09  KOT701 > чупакапра    20/03/12 17:22Дерево
Повезло. По вашему вопросу у налоговой есть мнение. Все остальные "мнения" важны только в процессе против мнения налоговой, ибо в этом вопросе только налоговая будет начислять и требовать денюшку. По своему мнению.

20/03/12 17:22  чупакапра > KOT701    28/02/12 13:05Дерево
Вопрос к специалистам, помогите! Является ли брокер налоговым агентом при опреации купли-продажи векселя между физическими лицами на вторичном рынке? Согласно мнения налоговой - это не инвестиционный актив, значит брокер - не налоговый агент. И второй вопрос, какая база обложения операции продажи векселя - вся продажная сумма договора? (расходы не засчитываются)???
Вот это мнение налоговой: ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА СЛУЖБА УКРАЇНИ

ЄДИНА БАЗА ПОДАТКОВИХ ЗНАНЬ

Питання:

Яким чином визначається база оподаткування ПДФО із сум доходу, отриманого ФО від продажу векселя?

Відповідь:

Відповідно до пп. 14.1.54 п. 14.1 ст. 14 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року N 2755-VI, із змінами та доповненнями (далі - ПКУ), дохід з джерелом їх походження з України - будь-який дохід, отриманий резидентами або нерезидентами, у тому числі від будь-яких видів їх діяльності на території України (включаючи виплату (нарахування) винагороди іноземними роботодавцями), її континентальному шельфі, у виключній (морській) економічній зоні. При цьому, згідно з п. 164.1 ст. 164 ПКУ базою оподаткування податком на доходи фізичних осіб є загальний оподатковуваний дохід, з урахуванням особливостей, визначених цим розділом. Однією з таких особливостей є оподаткування інвестиційного прибутку, при розрахунку якого враховуються документально підтверджені витрати, понесені фізичною особою на придбання інвестиційних активів.

Порядок оподаткування інвестиційного прибутку визначено п. 170.2 ст. 170 ПКУ, відповідно до якого облік загального фінансового результату операцій з інвестиційними активами ведеться платником податку самостійно, окремо від інших доходів і витрат.

Згідно з пп. 170.2.7 п. 170.2 ст. 170 ПКУ для цілей цього пункту:

а) термін "інвестиційний актив" означає пакет цінних паперів, деривативів чи корпоративні права, виражені в інших, ніж цінні папери, формах, випущені одним емітентом;

б) термін "пакет цінних паперів" означає окремий цінний папір, фондовий та товарний дериватив, а також сукупність ідентичних цінних паперів чи фондових та товарних деривативів;

в) термін "ідентичний цінний папір чи дериватив" означає цінні папери чи деривативи, випущені одним емітентом за тотожними умовами емісії, виплати доходу, викупу чи погашення.

Емісією згідно з Законом України від 23 лютого 2006 року N 3480-IV "Про цінні папери та фондовий ринок" (далі - Закон N 3480) є установлена законодавством послідовність дій емітента щодо випуску та розміщення емісійних цінних паперів. Згідно з п. 2 ст. 3 Закону N 3480 векселі не є емісійними цінними паперами, тому з метою застосування норм п. 170.2 ст. 170 ПКУ немає підстав розглядати їх як інвестиційні активи.

Отже, базою оподаткування податком на доходи фізичних осіб, отриманого фізичною особою доходу від продажу векселю, є загальний дохід, одержаний від такого продажу, який оподатковується за ставкою, встановленою п. 167.1 ст. 167 ПКУ (15 % та/або 17 %).

28/02/12 13:05  KOT701 > JuliaG    28/02/12 10:55Дерево
Дякую, серед вже заданих питань є багато "моїх" питань. Буду чекати відповідей.

28/02/12 13:00  шо робить > Скарлетт    27/02/12 22:12Дерево
Вам дякую навзаєм. борІмося - побОремо :) треба помалу разом викорінювати рабську свідомість ("заплатимо в бюджет все, що заробили, ще і більше, лиш не чіпайте") :))

28/02/12 12:57  шо робить > KOT701    27/02/12 21:10Дерево
в листі, який Ви привели, йдеться про ДОГОВІРНЕ (тобто добровільне, в силу волевиявлення сторін) виконання послуг податкового агента. наразі такий варіант (договірне виконання функцій агента) не передбачений (видалили цю норму з ПК), тому В ЦЬОМУ ПЛАНІ лист застарілий. звичайно, ІНШИХ питань цього листа ця репліка не стосувалась.

28/02/12 12:40  KOT701 > Скарлетт    27/02/12 22:10Дерево
Верно, просто так, как раньше, не продаст. Надо с физиком разговаривать "по новому". Не хочу потом влететь по налогам за физика. Позиция налоговой по этому вопросу мне пока не известна. Спасибо за обсуждение и аргументы для возможного спора с налоговой в будущем.

28/02/12 10:55  JuliaG > Скарлетт    27/02/12 22:12Дерево
на сайті СРО АУФТ 28.02.2012 о 16 годині почнеться веб-конференція «Особливості оподаткування операцій з цінними паперами та іншими фінансовими інструментами», біжимо задавати питання!

27/02/12 22:12  Скарлетт > шо робить    27/02/12 17:35Дерево
Вам спасибо огромное за скрупулезное изучение данного вопроса.

27/02/12 22:10  Скарлетт > KOT701    27/02/12 12:52Дерево
Это письмо является законом? Налоговая в день десятками их клепает, вы их все читаете и исполняете? если вам страшно- удерживайте, только вряд ли кто-либо из физиков продаст вам акции на таких условиях.

27/02/12 21:10  KOT701 > шо робить    27/02/12 17:35Дерево
Не зрозумів Вас. В листі мова йдеться про договір купівлі-продажу (а в Методиці взагалі під назвою "договір" - всі договори ТЦП), а "договір виконання функцій податкового агента" - в т.ч. і в дужках.

27/02/12 17:35  шо робить > KOT701    27/02/12 12:52Дерево
діюча нині редакція ПК не передбачає договору про виконання функцій податкового агента, а отже, це може бути лише функцією в силу самого ПК.

27/02/12 12:52  KOT701 > Скарлетт    27/02/12 00:29Дерево
(Лист, Державна податкова адміністрація, від 21.04.2011, № 7836/6/17-0715 "Про розгляд листа [щодо особливостей оподаткування окремих видів доходів]")
.....При цьому слід зазначити, що якщо договір купівлі-продажу інвестиційних активів укладається між фізичною особою та юридичною особою (в т. ч. професійним торговцем цінними паперами, з яким укладено договір виконання функцій податкового агента), то такі особи повинні виконати всі функції, покладені на податкового агента (стаття 176 Кодексу), в т. ч. щодо повідомлення податкових органів за формою N 1ДФ....
Пока нашел только это мнение налоговой. Это как раз мой договор.


27/02/12 10:14  шо робить > Скарлетт    27/02/12 00:29Дерево
схоже, що справа не так в безграмотності, а в бажанні залякати і примусити утримувати податки незалежно від того, що де написано (байдуже, що по Методиці вийде подвійне і потрійне оподаткування одних і тих же сум, це навіть добре для бюджету :) ). виходить кумедна ситуація - дуже вірогідно, що і ДИЛЕРИ будуть утримувати податок (мотивація - "бо страшно"), хоча це нічим ніде не передбачено, і, певно, податкова не буде нікого штрафувати за те, що дилер цим самим буде діяти ВСУПЕРЕЧ законодавству :) на це і розрахунок.

27/02/12 00:29  Скарлетт > KOT701    26/02/12 21:02Дерево
Я имела ввиду, что между вами( юрлицом) и физлицом заключается договор купли- продажи, который не подразумевает агентства т. к. никаких услуг, согласно п.170.2.9 НКУ вы не оказываете. услуги вы оказываете, если физик откроет у вас счет . и будет осуществлять договора купли продажи.только суть в том,что это разные виды деятельности.вывод: дилерский договор- нет ндфл, брокерский - есть.

26/02/12 21:02  KOT701 > Скарлетт    26/02/12 13:49Дерево
Согласен, но если следовать НКУ, для меня остается загадкой, как отдельный налоговый агент по одной сделке сможет рассчитать инвестиционный доход физика за год, ведь он не знает его других сделок в этом году. Еще и раздельно по ЦБ на "организованном рынке" от ЦБ на "не таком рынке".

26/02/12 13:49  Скарлетт > KOT701    24/02/12 11:38Дерево
Методика расчета инвестприбыли и методы начисления налогов были написаны человеком ОЧЕНЬ далеким от реалий фондового рынка. Все договора, перечисленные в методике относятся исключительно к брокерской деятельности.мы, плательщики, сами позволили ввести себя в заблуждение малограмотным сотрудникам Минфина. Раздел 4 НКУ - вот ответ на все вопросы.

24/02/12 11:38  KOT701 > шо робить    16/02/12 11:24Дерево
Надо приступать к скупке у физиков. Поведаю о своих действиях, если не так, уважаемые коллеги, поправьте.
1. К договору о скупке ЦБ между торговцем и физиком добавляю додатком "Довидку про визначення..."
2. В самом Договоре указываю, что Покупатель налоговый агент для Продавца и платит подоходный налог в таком размере.... и выписывает Довидку..., которая есть неотъемленной частью этого договора.
3. Расчет налога провожу по выданной сумме, не вникая ни в какие его документы о приобретении. По аналогии с нотариусами, пусть потом в налоговой доказывает и расчитывает в годовой декларации свои доходы/расходы за год.
4. Выплачиваю ему сумму, которая меньше от цены Договора, на уплаченный торговцем налог за физика.
Пока не понимаю, какой тариф налога (15 или 17%) применять к нескольким договорам в течении месяца с одним физиком, где в каждом договоре сумма будет для 15%, а если суммировать их, то уже надо и 17% применять. Хотя и по одному договору я не буду знать, сколько и кому этот физик в этом месяце продаст ЦБ другим торговцам.

16/02/12 11:24  шо робить > kh_d    15/02/12 12:39Дерево
Ви прекрасно описали деякі з наявних питань, на які нема відповіді :) у нас свобода договору. ні договір на доручення, ні договір комісії (ну і відповідно дог на брок.обслуг) ні за Цивільним кодексом, ні за ЦП-законодавством не містять обов'язкової умови грошових розрахунків через торговця. виходить, торговець зобов'язаний в силу ПК (і страшилок від податкової) примушувати потенційого клієнта до вступу в відносини на завідомо невигідних умовах (при тому, що можна вступити і на інших - самостійні розрахунки між фізиками/між фізиком і юр.особою). Якщо вже зовсім пофантазувати про те, що всі торговці ось так будуть злагоджено "щемити" клієнтів, то можна сюди приплести з ЗУ про захист екон.конкуренції ледь не антиконкур. узгодж.дії ("укладення угод за умови прийняття додаткових зобов'язань, які .. не стосуються предмета цих угод - а таки не стосуються, бо якщо предмет договору доручення буде, наприклад, "надання послуг щодо укладення договору на виконання", а от розрахунки конче через торговця, ну і шо, що по ЦК можна і не через торговця"). ну і виходить дурниця - торговець, щоб не втратити клієнта, дозволить йому розраховуватися самостійно, а потім буде (торговець) зі своєї кишені платити податок за фізика :)) що робити, якщо інші угоди були через інших агентів (або без агентів), не ясно.

15/02/12 13:12  Стенька > kh_d    15/02/12 12:39Дерево
думаю не вариант за него потом свои деньги закладывать

15/02/12 12:56  Томми > kh_d    15/02/12 12:39Дерево
заставить заплатить не проблема)

15/02/12 12:39  kh_d > шо робить    10/02/12 10:22Дерево
а вот еще такой не понятный вопрос могут ли физики рассчитываться между собой физики самостоятельно?
если да ? то каким образом можно воообще взять с них 15 проц от прибыли?
и на каком основании делать отказ о проведении сделки? физику если он не хочет платить ...

а если такой вариант у физика по истечению года нет инвест прибыли но у него были сделки через торговца с прибылью ( которые потом перекрывались) торговец не был агентом ... торговцу это чем то чревато?

10/02/12 15:01  Скарлетт > GoGo    10/02/12 11:46Дерево
а как тогда понимать вот это: "Норми цього Кодексу щодо звичайних цін не застосовуються при проведенні операцій РЕПО чи операцій з деривативами. " п.153.8 НКУ?

10/02/12 11:46  Mental2 > Скарлетт    9/02/12 23:46Дерево
или даже пусть месяц-как знать что он мимо нашей конторы не продавал)) будет у него немножко переплата по результатами месяца учтет в следующем.за это не должны наказывать

10/02/12 11:46  GoGo > Скарлетт    9/02/12 23:43Дерево
нет - это атавизм))...
... но с точки зрения законодательства - цена должна быть либо около котировки, либо оценки - либо обоснована набсоветом...

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3

Реклама

bigmir)net TOP 100