RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Відмова від відібрання зразків підпису


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
29/11/17 12:12  Гаргантюаа > овчарка-2    29/03/13 13:55Дерево
Виникло подібне ж питання, щодо свідка. Вважаю що можливо відмовитися, оскільки надання таких зразків не входить в обов"язки свідка. Положення щодо примусового відбирання біологічних зразків до випадку з відібранням зразка підпису застосувати неможливо з технічної точки зору. Якщо пасмо волосся можна відтяти примусово, примусити проставити підпис неможливо.

29/03/13 13:55  овчарка-2Отправить письмо > Вредный жук    29/03/13 09:36Дерево
уже как бы свободные образцы, уже как бы принудительны )

29/03/13 09:39  Вредный жук > Вредный жук    29/03/13 09:36Дерево
Стаття 66. Права та обов'язки свідка

1. Свідок має право:

1) знати, у зв'язку з чим і в якому кримінальному провадженні він допитується;

2) користуватися під час давання показань та участі у проведенні інших процесуальних дій правовою допомогою адвоката, повноваження якого підтверджуються згідно з положеннями статті 50 цього Кодексу;

3) відмовитися давати показання щодо себе, близьких родичів та членів своєї сім'ї, що можуть стати підставою для підозри, обвинувачення у вчиненні ним, близькими родичами чи членами його сім'ї кримінального правопорушення, а також показання щодо відомостей, які згідно з положеннями статті 65 цього Кодексу не підлягають розголошенню;

4) давати показання рідною або іншою мовою, якою він вільно володіє, і користуватися допомогою перекладача;

5) користуватися нотатками і документами при даванні показань у тих випадках, коли показання стосуються будь-яких розрахунків та інших відомостей, які йому важко тримати в пам'яті;

6) на відшкодування витрат, пов'язаних з викликом для давання показань;

7) ознайомлюватися з протоколом допиту та заявляти клопотання про внесення до нього змін, доповнень і зауважень, а також власноручно робити такі доповнення і зауваження;

8) заявляти клопотання про забезпечення безпеки у випадках, передбачених законом;

9) заявляти відвід перекладачу.

2. Свідок зобов'язаний:

1) прибути за викликом до слідчого, прокурора, слідчого судді чи суду;

2) давати правдиві показання під час досудового розслідування та судового розгляду;

3) не розголошувати без дозволу слідчого, прокурора, суду відомості, які безпосередньо стосуються суті кримінального провадження та процесуальних дій, що здійснюються (здійснювалися) під час нього, і які стали відомі свідку у зв'язку з виконанням його обов'язків.

3. Особа, яку залучають до проведення процесуальних дій під час досудового розслідування як понятого або яка стала очевидцем таких дій, зобов'язана на вимогу слідчого, прокурора не розголошувати відомості щодо проведеної процесуальної дії.

Стаття 67. Відповідальність свідка

1. За завідомо неправдиві показання слідчому, прокурору, слідчому судді чи суду або за відмову від давання показань слідчому, прокурору, слідчому судді чи суду, крім випадків, передбачених цим Кодексом, свідок несе кримінальну відповідальність.

2. За злісне ухилення від явки до слідчого, прокурора, слідчого судді чи суду свідок несе відповідальність, встановлену законом.


Похоже так ничего и не изменилось в этом вопросе.

29/03/13 09:36  Вредный жук > овчарка-2    25/01/12 10:52Дерево
Интересная тема, а какие мнения будут у форумчан в свете нового УПК ?

Стаття 245. Отримання зразків для експертизи

1. У разі необхідності отримання зразків для проведення експертизи вони відбираються стороною кримінального провадження, яка звернулася за проведенням експертизи або за клопотанням якої експертиза призначена слідчим суддею. У випадку, якщо проведення експертизи доручено судом, відібрання зразків для її проведення здійснюється судом або за його дорученням залученим спеціалістом.

2. Порядок відібрання зразків з речей і документів встановлюється згідно з положеннями про тимчасовий доступ до речей і документів (статті 160 - 166 цього Кодексу).

3. Відбирання біологічних зразків у особи здійснюється за правилами, передбаченими статтею 241 цього Кодексу. У разі відмови особи добровільно надати біологічні зразки слідчий суддя, суд за клопотанням сторони кримінального провадження, що розглядається в порядку, передбаченому статтями 160 - 166 цього Кодексу, має право дозволити слідчому, прокурору (або зобов'язати їх, якщо клопотання було подано стороною захисту) здійснити відбирання біологічних зразків примусово.

30/03/12 13:53  Severin > Natapearl    16/01/12 11:06Дерево
Может. Причем даже не ссылаясь на 63-ю. У меня полгода назад был подобный случай. После отказа клиента ожидал диспута со следователем прокуратуры, которого не вышло, т.к. последний сказал "ну на нет и суда нет"))).

30/03/12 12:08  garinaferariОтправить письмо > garinaferari    25/01/12 13:15Дерево
Хотелось бы снова немного вернуться к теме новаторских подходов в экспертизе.
В ГУ №№ 55,56 за этот год есть классная статья об одном политическом деле между «Агрокомплексом» и «Линосом» (Лисичанский бензин-шмензин ). Там по ходу дела профукала наша держава 179 119 430 евро в Страсбурге «Агрокомплексу». История с 1994г. тянется. Я тока за экспертизу хотел сказать, там по ходу пьесу эксперт Киевского НИИ судебных экспертиз некая В. Лисенко по ЭЛЕКТРОФОТОГРАФИЧЕСКОМУ ИЗОБРАЖНИЮ ДОКУМЕНТА дала заключение, что подпись в нем соответсвует подписям тогдашнего директора «Агрокомплекса». Так что новаторство в массы, как говаривали ранее. Тока к чему это могёт привести?

25/01/12 13:35  овчарка-2Отправить письмо > garinaferari    25/01/12 13:15Дерево
вполне возможно...

25/01/12 13:27  овчарка-2Отправить письмо > garinaferari    25/01/12 13:07Дерево
Другими словами не все так плохо, как Вы утверждали...

25/01/12 13:15  garinaferariОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 11:58Дерево
И опять таки мы с Вами схлестнулись из-за того, что вы считаете что условно-свободных образцов для проведения экспертизы достаточно (может быть достаточно), а я считаю что нет. Но в каждом случае решает эксперт, а не юрист, а толковый эксперт без свободных работать не будет, разве что тока молодые да ранние, как те которые в суд направили дело по подрыву храма в Запорожье, и звездочки на погоды повесили.
Посмешила фраза в Вашей ссылке "Так, у науково-дослідних установах Міністерства юстиції поновлено експертизу встановлення віку абсолютної давності, віку написання документів." Поновлено это как? раньше не делали, а теперь делают?? по другому слово "ВОЗОБНОВИЛИ" не трактуется. Да и срок написания документа: если речь идет о годах, и когда речь идет о днях тоже разные вещи.

25/01/12 13:11  овчарка-2Отправить письмо > garinaferari    25/01/12 13:07Дерево
Это к спецам по недвижемости и земли...

25/01/12 13:10  овчарка-2Отправить письмо > garinaferari    25/01/12 13:04Дерево
Я верю во все что подлежит специальному изучению с последующими выводами.. В какждого своя заинтересованность в нужных выводах.)

25/01/12 13:07  garinaferariОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 11:58Дерево
Из Вашей ссылки "Наприклад, проводиться багато будівельно-технічних експертиз (купівля-продаж, залиття квартир, розподіл майна між подружжям)" Не объясните по последнему пункту как это будет выглядеть. экспертиза будет решать кому выгоднее телек отдать а кому холодильник? :):)

25/01/12 13:04  garinaferariОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 11:58Дерево
Согласно слов тех же самых высоких чинов МВД денег выдают только на зарплату! Откуда деньги на новое оборудование, реактивы, обучение? А делать за деньги на неработающем оборудовании псевдо экспертизы и разрабатывать псевдо методики достаточно только политической воли руководства.
Год назад разговаривал по поводу экспертизы давности написания документа. люди проработавшие по 15-20 лет посмеялись с меня, а сейчас лицо, из указанного вами сообщения, уже говорит "есть метода, есть оборудование". Вы верите в правдивость этой методики?

25/01/12 13:03  овчарка-2Отправить письмо > Младенец    25/01/12 12:56Дерево
"Если Вам откажут в праве на защиту. Какие обязанности у Вас возникнут после этого?" - задавая вопрос подкоректируйте процесуальный статус, чтобы В меня не обвинили в нарушении Правил форумов.

25/01/12 12:59  овчарка-2Отправить письмо > Младенец    25/01/12 12:56Дерево
Я Вам дал вполне коректный ответ, который можете на свое усмотрение считать как скорей всего, да, чем скорей всего, что нет.

25/01/12 12:56  МладенецОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 12:55Дерево
да или нет?

25/01/12 12:56  garinaferariОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 11:45Дерево
если в дальнейшем Вы сделаете его подозреваемым - подсудимым и одним из доказательств сошлетесь на эту экспертизу, то да, будут, если нет, то нет

25/01/12 12:55  овчарка-2Отправить письмо > Младенец    25/01/12 12:46Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] Вас неустроил мой ответ? Вы едины в доказивании только свободными образцами подписи (почерка)?
Копий документов, оригиналов личных документов, учетных личных данных с отображением образцов подписи или почерка Вам мало?

25/01/12 12:46  МладенецОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 11:45Дерево
Нашли или не нашли? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

"Будет ли принуждением или ограничением прав лица, ..." (c) овчарка-2 - не интересно, если не предусматривает ответа на вопрос топикстартера

25/01/12 11:58  овчарка-2Отправить письмо > garinaferari    25/01/12 09:12Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] это Вам для инфы. А кто-то уже имел дело ( ряд колег уже имели дело в т.ч. и я).

По инфе ГСУ МВД с сентября думаю будет введено ряд новых Методик и пару видов экспертиз.

25/01/12 11:51  РуматаОтправить письмо > Румата    25/01/12 11:28Дерево
имхо, назначать почерковедческую экспертизу свидетелю в рамках одного уголовного дела, это все равно, что допрашивать другого свидетеля не по обстоятельствам дела, а потому не врет ли первый свидетель, а потом ссылаться на показания второго свидетеля :)

25/01/12 11:48  овчарка-2Отправить письмо > овчарка-2    25/01/12 11:45Дерево
в теме: свидетель,который отказался давать свободные образцы почерка..)

25/01/12 11:45  овчарка-2Отправить письмо > Младенец    25/01/12 11:19Дерево
Будет ли принуждением или ограничением прав лица, если экспертиза проводиться без его ведома (фотокопии, оригиналы документов личного характера)? )

25/01/12 11:35  овчарка-2Отправить письмо > Младенец    25/01/12 11:19Дерево
Способы и методы доказивания вины лица неоснованы лишь на отобрании образцов подписи это мой ответ на вопрос о принуждении изьтия образцов подписи.Зачастую обьектами исследований ( в т.ч. посмернтно) не есть свободные образцы, это разве тупик?

25/01/12 11:28  РуматаОтправить письмо > counselor    16/01/12 11:58Дерево
лично я не уверен, что УПК вообще позитивно смотрит на назначение почерковедческой экспертизы свидетеля
права-обязанности обвиняемого есть, эксперта тоже предусмотрены, действия следака регламентированы, но свидетеля?...
вывод: данное следствие действие не предусмотрено УПК :)

если следаку надо:
- проверить таким образом те или иные показания свидетеля, то вот они уже есть такие, какие они есть. все. они могут спростованы или найти свое подтверждение в других доказательствах, но перепроверка показаний свидетеля не предусмотрена УПК.
- рассмотреть вопрос привлечения и свидетеля к ответственности, то тогда надо выделять имеющиеся материалы в отдельное производство, или, там, проводить проверку, если есть основания, возбуждать уголовное дело, предъявлять обвинение и уже потом назначать экспертизу.
имхо.

25/01/12 11:19  МладенецОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 11:15Дерево
"Если я найду и отвечу,Вы остыните?" (c) овчарка-2
Будьте любезны.

25/01/12 11:18  МладенецОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 11:15Дерево
это связано с получением образцов подписей?
Если нет - это не интересует.

25/01/12 11:15  овчарка-2Отправить письмо > овчарка-2    25/01/12 11:15Дерево
сорри, знакомы ли Вы с принуждением в УПК?!

25/01/12 11:15  овчарка-2Отправить письмо > Младенец    25/01/12 11:09Дерево
Если я найду и отвечу,Вы остыните?
И еще одно, ответив Вам на Ваш вопрос и сказав что Вы не правы в части того что права лиц могут быть ограничены, спрошу у Вас знакомы ли Вы с приниждением в УПК?

25/01/12 11:13  МладенецОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 11:03Дерево
Можете пересказывать что угодно и как угодно, но пересказывать передергивая - запрещено. Здесь не клуб благородных девиц, чтобы допускать себе такие вольности - свободное пересказывание. А юридический форум. ЛИГИ.

25/01/12 11:10  овчарка-2Отправить письмо > Младенец    25/01/12 11:05Дерево

25/01/12 11:09  МладенецОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 11:06Дерево
Microsoft VBScript runtime error '800a000d'
Type mismatch: 'CLng'
/MessageTree.asp, line 76

Вот что за Вашей ссылкой написано.

25/01/12 11:09  МладенецОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 11:03Дерево
я Вам задал конкретный вопрос - какая статья Закона обязывает предоставить образцы подписей? в любом статусе - свидетеля, обвиняемого, следователя, прокурора, или просто "проходящего мимо"? Есть такая норма Закона?..

25/01/12 11:06  овчарка-2Отправить письмо > Младенец    25/01/12 10:58Дерево

25/01/12 11:05  МладенецОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 10:54Дерево
В статье 149 УПК предусмотрена обязанность предоставить образцы подписей? Опять нет?

25/01/12 11:03  овчарка-2Отправить письмо > Младенец    25/01/12 10:58Дерево
Я непойму к чему Вы ведете?
Вы задали поверхностные вопросы,косвенно касающиеся темы.
В чем именно выражаеться мое передергивание? Укажите мне п. Правил форума, где мне запрещено пересказивать пост или абзац поста другого участника?

25/01/12 10:58  МладенецОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 10:52Дерево
Я написал, чего хочу. И процитирую самого себя, дабы Вы не передергивали:
"Не передергивайте, пожалуйста, высказывания участников форума." [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]


25/01/12 10:57  овчарка-2Отправить письмо > Младенец    25/01/12 10:51Дерево
как уточнение: в каком статусе?

25/01/12 10:54  овчарка-2Отправить письмо > Младенец    25/01/12 10:51Дерево
"С Ваших слов - [link] - они должны возникнуть в любом случае" - там так не скзано, верно? ст.149 УПК прочтите.

25/01/12 10:52  овчарка-2Отправить письмо > Младенец    25/01/12 10:48Дерево
"Не надо путать инновационные технологии с политической целесообразностью. Для инноваций в них надо вкладывать деньги, а когда оснащение экспертов за последние 30 лет не изменилось"
25/01/12 09:07 garinaferari > овчарка-2 24/01/12 17:17

Я не передергиваю, а делаю выводы... Я же сказал что пост даного участника еще неозначает, что к такому мнению пришел весь форум.
Вы хотите что бы на будущее я цитировал дословно высказивания форумчан?

25/01/12 10:51  МладенецОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 10:43Дерево
объясню на пальцах.

Если Вам откажут в праве на защиту. Какие обязанности у Вас возникнут после этого?
С Ваших слов - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] - они должны возникнуть в любом случае.

Дайте четкий ответ.

25/01/12 10:48  МладенецОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 10:41Дерево
Где garinaferari написал, что, с Ваших слов, - "нету модернизации и новационных процессов в сфере приминения специальных знаний" (с) овчарка-2.

Я этого не нашел. Не передергивайте, пожалуйста, высказывания участников форума.
п. 9 Правил [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

25/01/12 10:43  овчарка-2Отправить письмо > Младенец    25/01/12 10:39Дерево
"Не так."- вот как?

Вы ответ получили: 25/01/12 10:25 овчарка-2 > Младенец 25/01/12 09:57
Что Вы еще от меня хотите?
Поговорить об технологиях в экспертной области? В этой теме? Или об ограничении прав подозреваемого или обвиняемого которые пораждают их обязанности?

25/01/12 10:42  DraftОтправить письмо > Бармалей    24/01/12 19:49Дерево
Именно

25/01/12 10:41  овчарка-2Отправить письмо > Младенец    25/01/12 10:32Дерево
и что по данной ссылке? Еще раз Младенец, если garinaferari, считает что нету модернизации и новационных процессов в сфере приминения специальных знаний, это еще неозначает что лицо одним постом может выразить мнение всего форума. Не так ли? Я же говорю о новых методах, способах и новшествах при проведении экспертиз и исследований.

25/01/12 10:39  МладенецОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 10:37Дерево
Не так.

25/01/12 10:37  овчарка-2Отправить письмо > Младенец    25/01/12 10:33Дерево
Ограничение прав порождает обязанности. Не так ли?

25/01/12 10:36  МладенецОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 10:31Дерево
или для Вас "права" и "обязанности" - это все равно?

25/01/12 10:33  МладенецОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 10:31Дерево
я не спрашивал о праве, которое можно ограничить, я спрашивал об обязанности. Разницу чувствуете?

25/01/12 10:32  МладенецОтправить письмо > овчарка-2    25/01/12 10:26Дерево
Вы первый ее подняли здесь [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Зачем Вы поднимаете другую тему тогда?

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100