RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Выпуск облигаций предприятий


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
1/09/04 16:13  DDTОтправить письмо > Tereshko    27/08/04 16:32Дерево
Є дисконтні :о)))
Рішення ДКЦПФР від 17 липня 2003 року N 322 "Про затвердження Положення про порядок випуску облігацій підприємств"
2.4. Облігації підприємств можуть випускатися іменними і на пред'явника, процентними і безпроцентними (цільовими або дисконтними), такими, що вільно обертаються або з обмеженим колом обігу, звичайними та з додатковим забезпеченням.


27/08/04 17:59  АСОтправить письмо > Tereshko    27/08/04 17:52Дерево
)))согласен, это торовля, но в результате продажи обязательства возникают новые.
Мне Ваша позиция понятна - мы говорим об одном и том-же но на разных языках)))).
Обязательства по ЦБ прекращаются и появляются новые при продаже ЦБ третьему лицу.

27/08/04 17:52  TereshkoОтправить письмо > АС    27/08/04 17:50Дерево
А я как торговлю ЦБ, в отличие от их выпуска. И никакой новации здесь нет.

27/08/04 17:50  АСОтправить письмо > Tereshko    27/08/04 17:38Дерево
)))))
про субъектов могли не писать и так все понятно,))))
Я так понимаю Вас смущает,что облигация может быть продана эмитентом после выкупа?
Но я это расцениваю как новое обязательство. Если хотите новацию.
Согласитесь что в случае выкупа на себя обязательства по эмиссии уменьшаются?

27/08/04 17:38  TereshkoОтправить письмо > АС    27/08/04 17:35Дерево
"Вот так не надо, не надо так!!!"

Зачем Вы про экономическую сущность?
Это же детерминантная парадигма и она ничего не объясняет особенно в контекстосном подходе к операционным возможностям кредитных механизмов субъектов правоотношений.

27/08/04 17:35  АСОтправить письмо > Tereshko    27/08/04 17:28Дерево
Обращение - это срок в течении которого эмитент "позычает" денег, разбив заем на нескольку суб-займов - обязательсв по конкретной ЦБ.
Так вот экономическая сущность выкупа на себя облигаций - покашение этой кредитной операции.

27/08/04 17:28  TereshkoОтправить письмо > АС    27/08/04 17:26Дерево
Облигации имеют определенный срок обращения объявленный публично. И эта конструкция сработает только в конце срока, а не автоматически, если иное не оговорено в проспекте эмиссии.

27/08/04 17:26  АСОтправить письмо > Tereshko    27/08/04 17:12Дерево
а гк.
Я думаю в любом случае собственик облигации лицо имеющее право требования оплаты по облигации.
Эмитент имеет обязательство, так вот выкупив на себя облигацию обязательство (Как совокупность права требования и обязательства) прекращается ст.606 ГК.
Самое итересное что структура нормы не имеет какой-то специфической гипотезы (соблюдение каких - либо процедур) гипотеза проста - при совпадении должника и кредитора.

27/08/04 17:12  TereshkoОтправить письмо > АС    27/08/04 17:11Дерево
Да.

27/08/04 17:11  АСОтправить письмо > Tereshko    27/08/04 16:20Дерево
В части чего, прекащения обязатеьсв совпадением должника и кредитора?

27/08/04 16:47  TereshkoОтправить письмо > YarikAs    27/08/04 16:43Дерево
Теоретически такие облигации могут быть. Поэтому минфин чтобы не бегать за ГКЦБФР и сделал счет:о)))

27/08/04 16:43  YarikAsОтправить письмо > Tereshko    27/08/04 16:32Дерево
а чё говорят? почему не разрешают? для чего ж тогда 523 счет? я чё-то недопонимаю :)))
а кстати, если через 30 лет никто из держателей облигаций не предъявил их к погашению, то у эмитента - ВД? или как?

27/08/04 16:32  TereshkoОтправить письмо > YarikAs    27/08/04 16:31Дерево
Дисконтных нет, т.к. ГКЦБФР не разрешает их выпуск.

27/08/04 16:31  YarikAsОтправить письмо > Tereshko    23/09/03 17:46Дерево
это типа чтоб завести деньги, да?
а почему нет дисконтных? 523 счет для чего?

27/08/04 16:29  NatalkaОтправить письмо > АС    27/08/04 16:05Дерево
Что такое инвест. меморандум о погашении, как это называется в нормативке? :))

27/08/04 16:20  TereshkoОтправить письмо > АС    27/08/04 16:05Дерево
Не согласен.

27/08/04 16:19  NatalkaОтправить письмо > Tereshko    27/08/04 15:47Дерево
Виктор, спасибо огромное! Я Ваша должница. Но вопросы мои еще не иссякли :))

27/08/04 16:17  NatalkaОтправить письмо > АС    27/08/04 16:05Дерево
Экономят на процентах, если предусмотрено, что они выплачиваются после погашения?

27/08/04 16:05  АСОтправить письмо > Tereshko    27/08/04 15:26Дерево
скорее второе, и обязательства прекращаются.
Как показывает практика эмитент зачастую старается выкупить их на себя досрочно т.к. это зачастую дешевле чем платить по облигациям и по процентам.
Т.е. фактически экономят на процентах.
В любом случае даже если не указано в проспекте эмиссии и инвест.меморандуме о погашении путем выкупа обязательства прекратятся

27/08/04 15:47  TereshkoОтправить письмо > Natalka    27/08/04 15:46Дерево
Да. Еще называют информация об эмиссии.

27/08/04 15:46  NatalkaОтправить письмо > Tereshko    27/08/04 15:26Дерево
А проспект эмиссии - это условия выпуска облигаций и условия эмиссии (размещения, оборота, выплаты дохода и погашения?

27/08/04 15:26  TereshkoОтправить письмо > Natalka    27/08/04 15:23Дерево
Зависит от того, что оговорено в проспекте эмиссии.

Возможно, что сам факт выкупа автоматически означает погашение, а возможно и совпадение должника и кредитора.

27/08/04 15:23  NatalkaОтправить письмо > Tereshko    27/08/04 15:14Дерево
Хорошо. Возвращаясь к пунктам 1 в постах 27/08/04 14:57 Natalka > Tereshko 27/08/04 14:33 и 27/08/04 14:59 Tereshko > Natalka 27/08/04 14:57, если предприятие-эмитент выкупило "свои" облигации, как оно само себе погасит их и при этом будет выплачивать проценты? Или рассматривать сам факт выкупа как погашение? Что должно произойти в бух. и налоговом учете?

27/08/04 15:14  TereshkoОтправить письмо > Natalka    27/08/04 15:08Дерево
Нельзя. У нас нет дисконтных облигаций, если я чего то не пропустил.

27/08/04 15:08  NatalkaОтправить письмо > Tereshko    27/08/04 15:07Дерево
А разместить с дисконтом от номинала?

27/08/04 15:07  TereshkoОтправить письмо > Natalka    27/08/04 15:05Дерево
Да. Это рынок.

27/08/04 15:05  NatalkaОтправить письмо > Tereshko    27/08/04 14:59Дерево
Выкупить и продать хоть у первичного собственника, хоть у третьего лица мы можем как с дисконтом, так и с премией?

27/08/04 14:59  TereshkoОтправить письмо > Natalka    27/08/04 14:57Дерево
1. Хоть так, хоть эдак.
2. Это у Вас не получится.
3. Это тоже не получится.

27/08/04 14:57  NatalkaОтправить письмо > Tereshko    27/08/04 14:33Дерево
По последнему вопросу - если выкупим до погашения, то:
1)погасить сами себе или продать и потом погасить;
2)или разместить еще раз;
3)или аннулировать (если такое возможно)?

27/08/04 14:33  TereshkoОтправить письмо > Natalka    27/08/04 14:28Дерево
Особенности описаны в ЗУ "О налогообложении прибыли". Посмотрите особенности налогообложения бессрочных ЦБ.

Может.

Зависит от того, что оговорено в проспекте эмиссии. Может погасить, а может и продать.

27/08/04 14:28  NatalkaОтправить письмо > Tereshko    23/09/03 17:46Дерево
Уважаемый Виктор, подскажите, что это за особенности для держателей по налогам для облигаций до 10 лет и более 10 лет.

И еще вопросик - может ли предприятие-эмитент облигаций выкупить эмитированные им облигации у первичного собственника или у трьетьих лиц до наступления срока погашения?

Если может (имеет право), то что такое предприятие обязано/имеет право сделать с данными облигациями?

С ув.

23/09/03 17:46  TereshkoОтправить письмо > Вета    23/09/03 17:44Дерево
Зерновая компания выпустила на 30 лет.

З.Ы. Вообще то есть особенности для держателей по налогам для облигаций до 10 лет и более 10 лет.

23/09/03 17:44  Вета > Andro    23/09/03 16:45Дерево
Мы указывали 10 лет, в ДКЦПФР, НАЦ.депозитарии и Держзнаке - возражений не было.

23/09/03 17:18  TereshkoОтправить письмо > vvo    23/09/03 17:13Дерево
А чего разглагольствовать :о)))

23/09/03 17:13  vvoОтправить письмо > Tereshko    23/09/03 16:45Дерево
Краткость - сестра таланта

23/09/03 16:45  TereshkoОтправить письмо > Andro    23/09/03 16:45Дерево
Значит.

23/09/03 16:45  Andro   Дерево
Специалисты по операциям с ценными бумагами, подскажите, установлен ли каким-либо нормативным актом максимальный срок размещения и погашения облигаций предприятий.В новом положении, утвержденном решением ГКЦБФР 17.07.2003 N 322, говорится только о сроке, указанном в решении о выпуске ценных бумаг. Значит ли это, что эмитент может указать в решении сколь угодно большой срок размещения и соответственно погашения облигаций?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100