RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Недвижимость

Земля и Недвижимость

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Продажа дома 1/2+1/2 без кадастра без приватизации


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
9/08/18 08:50  Elenia00Отправить письмо > DZ10    11/04/12 10:31Дерево
Здравствуйте,
Сейчас столкнулась с продажей части помещения, но нотариус говорит без кадастрового номера не возьмёт. Если здесь присутствуют нотариусы с города Запорожья, которые смогут сделать такую сделку, пожалуйста отзовитесь .

20/11/13 09:57  DZ10Отправить письмо > 11121    13/07/13 07:59Дерево
Елена, имеет ли какое то развитие Ваша ситуация?

15/11/13 10:49  DZ10Отправить письмо > Неужели    14/11/13 14:39Дерево
Если договоры свежие, то явно именно попытка незаконная, не хотят получать кадастровый номер почемуто. Пришел человек к Вам куда? Что хочет? Я сейчас как раз в предверии судебного процесса по признанию сделки несовершенной по причине игнорирования требования закона иметь кадастровый номер.

14/11/13 14:39  Неужели > Очень кандидат    12/04/12 14:06Дерево

Только что возник такой вопрос. Приходит чел с двумя договорами к.-п.на 1/2 часть одного и того же дома ( 1/2 +1/2=1). Дата та же. Стороны одни и те же. Спрашиваю: зачем такое? Ответ невнятный.

Неужели такая комбинация чтобы не получать кадастровый номер? Спасибо.

10/09/13 17:16  DZ10Отправить письмо > 11121    13/07/13 07:59Дерево
Совладельцам надо оформлять сначала землю на двоих, затем продающему совладельцу продавайте часть дома соседу. И себе спокойно и соседа порадуете. Жизнь показывает, что это самый оптимальный путь.

13/07/13 07:59  11121Отправить письмо > artur7    29/03/12 11:27Дерево
ДОБРЫЙ ДЕНЬ.Хочу получить консультацию. Ситуация такова:есть дом на два хозяина, (1/2+1/2) участок земли общий,двор один. земля не приватизирована.Совладелец решила продать свою часть дома одним людям, а землю другим людям.И это все без согласия соседа Возможно такой вариант,если нет,то что делать!С уважением Елена!

17/06/13 15:15  ChameleonОтправить письмо > DZ10    17/06/13 14:23Дерево
отписывайтесь в теме, всем будет интересно

17/06/13 14:23  DZ10Отправить письмо > Chameleon    17/06/13 09:22Дерево
Спасибо за участие, примерно так и буду строить дальнейшие действия. В случае трудностей по оформлению на жену, просто переоформим свои пол дома на неё и тогда она как полноценный совладелец будет. Ещё раз спасибо за участие. О развитии событий к каком то другом направлении разрешите отписаться Вам на ел/почту.

17/06/13 09:22  ChameleonОтправить письмо > DZ10    14/06/13 19:46Дерево
Думаю, что да, история будет интересная занимательная и очень длительная.
Но, для вас есть плюс в том, что уже есть отдельный дом с отдельной землей. Вопрос с его землей уже отпал, к общему дому не будет иметь никакого отношения.

Ваша задача - подготовить и оформить, возможно внести в новый реестр документы о праве собственности на долю в общем доме. И подаваться на отведение земли под ним. В процессе завяжетесь в раздел с новыми собственниками, будете судиться, а может и договоритесь.

Проблему вижу только в том, что могут вам заявить о том, что приватизировать на жену разрешат только половину земли под половиной дома.

16/06/13 14:39  sorokan > DZ10    14/06/13 19:46Дерево
Після виділення в натурі часток в старому будинку питання землі повинно відпасти саме собою. ІМХО, звісно.

14/06/13 19:46  DZ10Отправить письмо > sorokan    14/06/13 18:25Дерево
Определены доли в общем старом доме. Вопрос основной, как поделить землю отведённую под этот дом сейчас. Не будет ли подниматься вопрос первого выделения, когда ещё не было нового дома. Хотя по логике, уж коли он выделен и ему придана земля, то и нечего о нём вспоминать. И тут вопрос возникает законности каких то договоров "совладельца" с "наследниками". В общем предстоит интересная юридическая разборка.

14/06/13 18:25  sorokan > DZ10    12/06/13 15:56Дерево
Я злегка абстрагуюсь від вашої дискусії і відповім по першому запитанню.
За загальним правилом - хто перший став, того і тапки.
По частках, так і не зрозумів, чи були вони виділені в натурі(1/2), якщо ні, значить виділіть і кінці в воду)

14/06/13 16:50  DZ10Отправить письмо > Chameleon    14/06/13 16:20Дерево
"а потом пишете, что он умер?" Именно так. Опишу последний диалог с совладельцем почти 6-ти месячной давности.
"Совладелец": "Я определился со своей половиной домовладения - подарю или завещаю кому пожелаю".
"Совладелец1": "У нашего общего домовладения нет кадномера, давайте оформим."
"Совладелец":" Не желаю ничего делать, Вам надо Вы и занимайтесь, все зависит от меня".
"Совладелец1": Той с как так?! далее-немая сцена.

"так между кем спор и есть ли он вообще?" - 3 месяца назад нарисовались в домовладении люди, говорят скоро мы станем "наследниками" по договору пожизненного содержания.
"Совладелец1" просит показать договор или другие документы по их правам. Но "наследники" не показываются с документами, только случайные встречи перед калиткой произошли дважды, но в комнатах "совладельца" шоркались капитально (вывозили добро).
Прям рассаз получился :)





14/06/13 16:20  ChameleonОтправить письмо > DZ10    14/06/13 14:09Дерево
"Горсовет своим решением РЕШИЛ: Объекту недвижимости принадлежащий на праве общей долевой собственности "совладельцу" и "совладельцу1" присвоить "Н" по улице Заводской. В БТИ выдали паспрт на домовладения и там нарисован к дому участок земли, который первым судом отводился "совладельцу". Повторюсь на тот момент 2009 год и до сего времени земля остается неприватизированная."
Ну это мы уже выяснили, значит. Земля используется без оснований предусмотренных законом. Решение горсовета касается земли, решение суда 2009 касается выделения недвижимости в отдельную единицу.


По наследству - оно конечно открывалось, иначе не может быть.
Другое дело, открывалось ли наследственное дело нотариусом, это может любой нотариус, подключенный к соответствующему реестру проверить.

Судя по всему, суда тут не избежать никак, - или межи согласовывать или еще что.
Я просто слегка уже запутался, ранее вы писали, что

совладелец желает подарить свою долю в доме (1/2), но считает, что весь земельный участок закреплен за ним по первому решению суда, когда определялось землепользование до постройки совладельцем1 нового дома.

а потом пишете, что он умер?

так между кем спор и есть ли он вообще?


14/06/13 14:09  DZ10Отправить письмо > Chameleon    13/06/13 13:50Дерево
"Просто так земля не может быть "дана"." - Горсовет своим решением РЕШИЛ: Объекту недвижимости принадлежащий на праве общей долевой собственности "совладельцу" и "совладельцу1" присвоить "Н" по улице Заводской. В БТИ выдали паспрт на домовладения и там нарисован к дому участок земли, который первым судом отводился "совладельцу". Повторюсь на тот момент 2009 год и до сего времени земля остается неприватизированная.
"Так совладельца нет в живых?" - В мае 2012 был заключен Договор пожизненного содержания с "наследниками" (как?, для меня большой вопрос!). В декабре 2012 года совладелец умирает. Через 2 недели заканчивается 6 месяцев вступления в наследство, если таковое открывалось (тоже не известно на сегодня). Есть предположение, что "наследники"- совершенно посторонние лица, уговорили "совладельца" также написать на них завещание.
"Совладелец1" написал запрос в прокуратуру в начале июня и сейчас ждет ответ о наличии каких либо документов у "наследников", которые постоянно трутся в половине умершей.






14/06/13 12:32  ChameleonОтправить письмо > DZ10    14/06/13 11:15Дерево
"Земля под общим домом непонятно на каком праве принадлежит двум совладельцам." - земля дана горсоветом, после отвода нового дома. Это зафиксировано его решением.

Вот именно проблема в этом "дана". Просто так земля не может быть "дана".


"3)только после как минимум присвоения участку кадастрового номера, часть дома можно дарить/продавать." Вот тут и происходит следующее: совладелец оформляет договор пожизненного содержания (в нарушении ст.377 ГКУ и 120 ЗКУ)без кадномера. Какой нотариус на это пошел не понятно!
Но (горький факт) через 5 месяцев этот совладелец умирает.

О, новые факты. Так совладельца нет в живых?

"Наследники" по договору (де юро этот договор имеет право на существование)

А когда договор был заключен? Он не имеет никакого права на существование, если заключен после 02.05.2009 г., когда кадастровый номер стал СУЩЕСТВЕННЫМ условием договора о переходе права собственности. Без него такой договор является незаключенным. Это де-юре.


14/06/13 11:15  DZ10Отправить письмо > Chameleon    14/06/13 09:12Дерево
"Земля под общим домом непонятно на каком праве принадлежит двум совладельцам." - земля дана горсоветом, после отвода нового дома. Это зафиксировано его решением.
"3)только после как минимум присвоения участку кадастрового номера, часть дома можно дарить/продавать." Вот тут и происходит следующее: совладелец оформляет договор пожизненного содержания (в нарушении ст.377 ГКУ и 120 ЗКУ)без кадномера. Какой нотариус на это пошел не понятно! Но (горький факт) через 5 месяцев этот совладелец умирает. "Наследники" по договору (де юро этот договор имеет право на существование) не определятся сейчас как быть с разделом участка земли, определенного за общим домом. (обещенное ранее Вам выслано).

Юридических оснований говорить о том, что земля под домом будет принадлежать кому-то одному - нет. Поэтому можно и нужно заниматься оформлением земли под частями дома.

Больше того, думаю, можно пробовать начинать это со своей половины. Если будет проблемой приватизировать под половиной дома из-за существования этого непонятного "выделения земли", которое и не аренда и не собственность, и несогласия второго пользователя, суд сможет решить этот вопрос, ибо дом-то уже стоит, и нет оснований отказывать в разделе участка, если только такой раздел, например закроет доступ к туалету, или к выходу на улицу...



14/06/13 09:12  ChameleonОтправить письмо > DZ10    13/06/13 16:24Дерево
если абстрагироваться от истории всего этого, и брать фактическую ситуацию на сегодня, то имеем следующее:
1) у совладельца 1 есть дом и кусок земли в собственности.
2) рядом есть кусок земли, на котором стоит дом находящийся в общей собственности троих человек (0,5+0,5(0,25+0,25)). Совладелец 1 ведь был в браке, когда покупал 0,5 дома? То есть дом в долевой собственности, а одна доля еще и в совместной при этом собственности супругов.

Земля под общим домом непонятно на каком праве принадлежит двум совладельцам. Теперь возникают вопросы как и что можно делать с землей и домом.

Если говорить о юридической правильности действий, то порядок должен быть такой:
1) разделение каким-то образом земельного участка на два с присвоением каждому отдельного кадастрового номера. Делать техдокументацию, решение сессии горсовета, регистрировать в кадастре и в реестре вещных прав.
2) заключать с горсоветом договор аренды или приватизировать свои части. Причем жене совладельца 1 придется скорее всего как-то доказывать, что она имеет право приватизировать землю под этим домом, что она имеет права на него какие-то. Теоретически тут могут быть проблемы, но об этом лучше говорить там по месту.
3)только после как минимум присвоения участку кадастрового номера, часть дома можно дарить/продавать.

Юридических оснований говорить о том, что земля под домом будет принадлежать кому-то одному - нет. Поэтому можно и нужно заниматься оформлением земли под частями дома.

Больше того, думаю, можно пробовать начинать это со своей половины. Если будет проблемой приватизировать под половиной дома из-за существования этого непонятного "выделения земли", которое и не аренда и не собственность, и несогласия второго пользователя, суд сможет решить этот вопрос, ибо дом-то уже стоит, и нет оснований отказывать в разделе участка, если только такой раздел, например закроет доступ к туалету, или к выходу на улицу...


13/06/13 16:24  DZ10Отправить письмо > Chameleon    13/06/13 14:36Дерево
Второй суд (2009г)в реестре есть, обязательно дам его номер. А первый был в 2003 году и в реестре его нет. Новый дом рассматривался как участвующий из-за того, что был построен на неприватизированных 20 сотках, на отведенном совладельцу1 первым судом земельном участке. Второй суд признал этот новый дом только за совладельцем1 и он смог приватизировать определенную ему землю судом первым. Так в нашем регионе (а может быть и везде) можно было приватизировать землю в черте города - т.е. только с построенным отдельным домом. Дом строился с "0" и сейчас имеет отдельный номер (с литерой номера "А").
Кадастрового номера земельный участок на котором находится общий дом не имеется. Вот и возник вопрос может ли совладелецы дома требовать раздела этого участка, дарить свои доли и прочие юрдействия?

13/06/13 14:36  ChameleonОтправить письмо > DZ10    13/06/13 14:19Дерево
Вы можете дать ссылки на решение суда первое и второе в реестре решений, если решения есть в реестре?

А почему новый вновь построенный дом попал в долевую собственность? Он как то строился, как ремонт старого или перестройка какой-то постройки?

А кадастрового номера участка, который сейчас находится под общим домом, я так понимаю нет?


13/06/13 14:19  DZ10Отправить письмо > Chameleon    13/06/13 13:50Дерево
Бога ради извините, если вы почувствовали какоето давление в тоне моих ответов. Пишу искренне. Передать сложный вопрос хочется максимально кратко, что порой сделать тяжело, ещё раз извините. Теперь к теме: совладелец желает подарить свою долю в доме (1/2), но считает, что весь земельный участок закреплен за ним по первому решению суда, когда определялось землепользование до постройки совладельцем1 нового дома. Далее был второй суд по выделению из долевой собственности нового дома и отводу к нему земельного участка. В отношении горисполкома: вы абсолютно правы, конечно же решение принималось горсоветом, процедурно решение готовилось исполкомом горсовета. Жена совладельца1 является собственником доли в домовладении, они в законном браке и не имеют конфликтов между собой.
По собственности на доли: совладелец получил право на 1/2 домовладения по наследству, а совладелец1 (который потом строился) право на 1/2 домовладения получил по договору купли-продажи.

13/06/13 13:50  ChameleonОтправить письмо > DZ10    13/06/13 10:12Дерево
Вы как-то не в том тоне немного общаетесь, не находите?
Вроде как за советом пришли, о законности спрашивать.

Подарить без наличия кадастрового номера части земельного участка, право на который перейдет вместе с "отдареной" долей нельзя. Ну, это если мы о законности.

"Определять своим решением" с "с кучей виз" "Горисполком" не имеет права. Это незаконно. Землей в пределах населенного пункта, за некоторыми исключениями с 2013 года распоряжается соответствующий городской (сельский, поселковый) совет, а не его исполнительный комитет. Пользоваться и платить можно на основании договора аренды, если нет собственности. Те земельные участки, которые выделялись в советское еще время - да ими продолжают пользоваться на основании решения Конституционного Суда, который разрешил такое.

А жена, на которую планируется приватизировать участок является собственником части дома или нет? Как получалось право собственности совладельцами (1 и 2) дома?




13/06/13 10:12  DZ10Отправить письмо > Chameleon    13/06/13 09:08Дерево
"пусть второй совладелец подает документы на приватизацию"
Второй совладелец не желает ничего, планирует просто подарить свою половину скоро (думаю тривиально не хочет вкладывать деньги в оформление и на измор берет совладельца1).

"а что значит Горисполком решением определяет землю под обслуживание старого дома ту, которая ранее выделалась совладельцу по суду, но опять на двоих совладельцев?"
Определяет своим решением - с номером и кучей виз чиновников. В этом решении написано, что коли выделился новый отдельный дом и земля под ним приватизирована (т.е. отрезанный ломоть так сказать), то совместному старому дому выделяется в пользование оставшаяся неприватизированная земля на двух сособственников - неприватизированная земля, она не должна быть бесхозной, за неё кто то должен платить. И 5 лет были платежи за неё совместно.

"если построивший дом уже приватизировал землю под постройкой, предполагаю, - под целевое - строительство и обслуживание дома, - то приватизировать он уже не может?"
Это Вы моё мнение спрашиваете? Отвечаю: да, он (совладелец1, он же "построивший") право на подобный вид приватизации использовал. Но он желает чтобы приватизировала его жена после выделения доли земли отведенной в настоящее время под обслуживание общего домовладения.

"в общем непонятно что-то тут". Что Вам сильно не понятно. Ну может быть задаться вопросом: "Да сколько ж там той земли?!". Отвечаю: Изночально общий дом находился на участке площадью 20 соток. Что для областного города сверх нормы. Раздел земли на 2 участка по 10 соток (10 соток - новому дому и 10 соток осталось под старым общим домом) первично решил проблему землеотвода. Но породилась ситуация дальнейшего раздела. Всё понятно?




13/06/13 09:08  ChameleonОтправить письмо > DZ10    12/06/13 15:56Дерево
ну, решение суда ж есть ))) значит законно

пусть второй совладелец подает документы на приватизацию

а что значит Горисполком решением определяет землю под обслуживание старого дома ту, которая ранее выделалась совладельцу по суду, но опять на двоих совладельцев?

опоределяет - это как? аренда? собственность? бесплатное пользование у нас невозможно, если это было в последние лет много уже

если построивший дом уже приватизировал землю под постройкой, предполагаю, - под целевое - строительство и обслуживание дома, - то приватизировать он уже не может?

в общем непонятно что-то тут

12/06/13 15:56  DZ10Отправить письмо > Chameleon    12/06/13 08:45Дерево
Интересует взгляд форумчан на следующую (аналогичную в чем то) ситуацию. Имелся дом на двух совладельцах (1/2+1/2)в долевой собственности на неприватизированой земле. Через суд определили участки земльного пользования. Один из совладельцев (назовем его совладелец1) на выделеном участке строит отдельный дом и сново через суд выделяет новый дом из долевой собственности только как принадлежащий ему. Затем подает документы в горисполком на приватизацию земли, ранее выделенную ему в пользование, новому дому горисполком присваивает отдельный адрес. Приватизирует землю вместе с новым домом и продает его. Далее происходит следующее: В долевом (старом)доме как были у него доля в 1/2 так она и оставалась. Горисполком решением определяет землю под обслуживание старого дома ту, которая ранее выделалась совладельцу по суду, но опять на двоих совладельцев, так как она не приватизирована. И получилось так, что теперь теперь совладелец1 сново будет иметь право выдела его доли пользования неприватизированным участком, так как на протяжении 5 лет платит за пользование землей наровне с совладельцем. Более того, сново подает в суд на очередной раздел. Ещё раз уточняю земля ранее выделенная второму совладельцу не приватизировалась. Ваше мнение: это законно?

12/06/13 08:45  ChameleonОтправить письмо > alexx189111    11/06/13 11:08Дерево
в вытяге размер частки как написан - 1/1 или 1/2?

если у вас вторые сособственники против всего, то что-то выделять и делать получится только через суд.

опять же, не видя документов... вам надо разделять в натуре дом и участок и делать отдельные документы на каждого собственника, чтоб уйти от совместной собственности и согласия вторых собственников не действия с землей

или же закрыть глаза на полную законность сделки, найти нотариуса, который согласиться удостоверить договор с кадастровым номером всего участка, и эту вторую половину дарить кому-нибудь - так не надо согласия вторых собственников

но сомнительный путь

11/06/13 11:08  alexx189111 > Chameleon    11/06/13 09:25Дерево
Вытяг на право власности дома.отчерчено границы на основании суденой строительно экспертизы.так же и земля в собственности 1/2 с отдельными входами.
Отдельный номер мы не можем получить так как вторая половина против.так и в кадастре говорили что всё может быть печально.даже уже готов и денег дать за их присвоение номера.

11/06/13 09:25  ChameleonОтправить письмо > alexx189    10/06/13 20:10Дерево
нужно смотреть документы
у вас там совместная собственность? выделений в натуре не было, я так понимаю? у каждого по 1/2 общего дома?
тогда преимущественное право покупки и все дела...


а с землей что? собственность? аренда? пользование?
если право на землю переходит с частью строения (и на часть участка) для продажи нужно делить землю и получать отдельный номер.

в принципе некоторые нотариусы глаза закрывают на это, и удостоверяют куплю-продажу таких объектов, но у вас уже конфликт, и повода для дальнейшего не стоит давать

11/06/13 09:22  sorokan > alexx189    10/06/13 20:10Дерево
"решение суда с вытягом" - про що?

10/06/13 20:10  alexx189Отправить письмо > Очень кандидат    12/04/12 15:06Дерево
Доброго времени суток..Вопрос такого характера.Дом по наследству.2 хозяина равные доли.Полюбовно продать не получилось в итоге раздел проиведён по суду.на руках:Кадастровый номер на весь участок,тех паспорт на весь дом с самовольным строением,решение суда с вытягом.А вопрос в том как продать,что необходимо,нужно отдельно выделять кадастр или можно как отдельно приватизировать участок и убрать самовольные строения(пристроена после 01.01.2010)?

12/04/12 18:09  volga104Отправить письмо > lipa09    12/04/12 14:50Дерево
спасибо, уже нашла

12/04/12 15:06  Очень кандидат > lipa09    12/04/12 14:50Дерево
Уже есть ссылка)

12/04/12 14:50  lipa09 > volga104    12/04/12 13:30Дерево
Не могу, из "лиги" вытянула.

12/04/12 14:36  Очень кандидат > abbat    12/04/12 14:29Дерево
Так они вроде как всегда возникали и возникают :)
Часто под застройку давали в краткосрочную аренду - на пару лет. Конечно, эта ситуация подтверждает абсурдность аренды под застройку при нашем регулировании недвижимости (в той же имперской России думали над этим и даже, вроде, одно время считали, что построенное на арендованной земле не становится недвижимостью и может быть снесено по окончанию аренды). Особенно радуют договоры аренды под застройку с условиями: по окончанию срока аренды арендатор обязуется вернуть участок в том же состоянии или похожая ересь :)
Вроде как в ст. 19 ЗУ "Об аренде" попытались этот вопрос подрегулировать, но при споре она вряд ли поможет.

12/04/12 14:29  abbatОтправить письмо > Очень кандидат    12/04/12 14:11Дерево
эх... я сейчас вот жду массовости вопросов по следующему - по окончившимся договорам аренды земли и последующем их продлении-заключении когда участки предоставлялись под застройку и были застроены, особенно коммерческой недвижимостью... могу представить какие на местах будут возникать вопросы... ужис;)

12/04/12 14:11  Очень кандидат > abbat    12/04/12 13:10Дерево
Ага...ну у них традиции, история, юридическая мысль :)
Может даже не столь революционно (до революции, в принципе, в Империи было нечто похожее, хотя с режимом таких объектов как "здание", "сооружение" так до конца и не разобрались. В каких-то отношениях они считались движимостью, в других и в другое время предлагали недвижимый режим и пр.) сколь не ясно, что теперь делать со всем количеством разрозненной недвижимости, которая уже в частной собственности (без земли, на "чужой" земле). Видимо, подходить к этому нужно поэтапно и достаточно долго помучаться. Я тут даже не говорю о такой прекрасной собственности как "квартира" и "помещение", которые у нас прекраснейшим образом висят в воздухе и не имеют никакой правовой привязки к правам на землю (в развитых странах это недопустимо). Да что тут на землю, они у нас и к самому "зданию", частью которого являются, не привязаны :)

12/04/12 14:06  Очень кандидат > volga104    12/04/12 13:30Дерево
Ну гугл же есть :) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
"Отже, вимоги ст. ст. 377 ЦК України ( 435-15 ) та 120 ЗК
України ( 2768-14 ) при посвідченні договорів відчуження частки у спільній частковій власності на нерухоме майно, приміщень у житлових будинках, будівлях не застосовуються, крім випадків переходу права власності на частину будинку за договором довічного утримання (частина 3 статті 120 Земельного кодексу України) ( 2768-14 )"

12/04/12 13:30  volga104Отправить письмо > lipa09    11/04/12 16:03Дерево
не могли бы Вы дать ссылку на приводимый документ, плиз...

12/04/12 13:10  abbatОтправить письмо > Очень кандидат    12/04/12 13:03Дерево
если так рассматривать, то это логично, участок - паровоз, а остальное - вагоны, но слишком это было бы революционно для нас...

вот прочитал Вас, и такое подумалось - у немцев мерсы, у нас - ЗАЗ;)

12/04/12 13:03  Очень кандидат > abbat    12/04/12 12:08Дерево
Ага, хороший вопрос :)
Думаю, переработки не происходит, но свойства недвижимой вещи - земельного участка меняются, в т.ч. и экономические - стоимость. В правовом смысле недвижимая вещь участок такой и остается (домик можно новый строить).
При реалазиации принципа superficies solo cedit, скажем, в понимании немецкого БГБ недвижимая вещь - только земельный участок. Остальное - это не самостоятельные вещи и даже не принадлежности главной вещи, а это составные ее части. Продавать и покупать нужно участок, остальное юридически "внутри" него при переходе прав. ИМХО наиболее важно рассматривать участок как такую вещь именно: 1. в обороте (права переходят на участок, остальное в его составе), 2. при определении прав на построенное на участке (здания, сооружения...). По умолчанию все это принадлежит собственнику участка (хоть в той же Германии есть по сути исключения из данного правила в виде оборота того же права застройки, но там довольно сложная модель), да и вообще есть определенные исключения из всех этих правил. Т.е. применять прям полностью положения нашего ГК о составных частях вещи, о спецификации вещей и пр. к земельному участку как единому объекту недвижимости. Да и вообще, если такое когда-то будет в Украине внедряться, нужно хорошенько подумать обо всех особенностях и тонкостях.
Ну вот как-то так может...))

12/04/12 12:08  abbatОтправить письмо > Очень кандидат    12/04/12 11:43Дерево
ой, чуточку не соглашусь... домик-то и поломать можно, а потом думай откуда новая вещь ввиде участка взялась, шо за перероблення старої відбулося;)))

12/04/12 12:04  DZ10Отправить письмо > Очень кандидат    12/04/12 11:43Дерево
Именно такое решение приняла судебная компания в Крыму. P.S. Теперь лично мне все понятно по построению схем продажи-покупки недвижимости. Даже теперь есть возможность проверить стоит ли объект недвижимости на отведенном участке земли. Ранее много вопросов было.

12/04/12 11:43  Очень кандидат > Очень кандидат    12/04/12 10:30Дерево
Если бы еще отчуждение домика и участка происходило по одному договору, и вообще они были бы одним объектом права собственности, было бы совсем супер...

12/04/12 10:30  Очень кандидат > DZ10    12/04/12 10:27Дерево
И это, безусловно, правильно.

12/04/12 10:27  DZ10Отправить письмо > Очень кандидат    11/04/12 16:08Дерево
Совсем недавкно в Крыму закончилась судебная компания, результатом которой стал запрет продажи объектов недвижимости без оформленной земли. Резонансом были факты когда покупатели недвижимости остались без земельного отвода. Лично мне это стало большим уроком, при подготовке документов к продаже, я чувствую себя более защищенным имея оформленную землю. Нотариус меня поддерживает в этом отношении.

11/04/12 16:08  Очень кандидат > lipa09    11/04/12 16:03Дерево
Ну да, они, кажись. Хоть особой силы не имеют, но почему бы нотариусам не принимать во внимание.. :)

11/04/12 16:03  lipa09 > Очень кандидат    11/04/12 15:27Дерево
МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ
щодо застосування нотаріусами деяких положень цивільного та земельного законодавства при посвідченні правочинів, предметом яких є нерухоме майно від 26.11.2010р.

11/04/12 15:27  Очень кандидат > DZ10    11/04/12 15:10Дерево
Земельный участок нельзя, все просто - ст. 132 ЗКУ.
Речь идет об отчуждении "доли" в недвижимости. Похожий вопрос можно поставить при отчуждении помещений в здании.
Если по-правильному (гипотетически), то можно говорить о том, что и отчуждение этих объектов прав без отчуждения доли в праве на земельный участок невозможно. Но это приведет к необходимости расширительного толкования ст. 120 ЗКУ и ст. 377 ГКУ. Они все же прямо говорят о переходе права власності на будівлю (с долей, конечно, вопрос спорный). Почему бы не воспользоваться нотариусу "буквой" и сказать, что долю можно без кадастрового номера (есть рекомендации какого-то приминюстовского "органа" на эту тему). Просто не знаю где как с этим, но знаю, что есть нотариусы, которые вполне нормально относятся к переходу прав на "доли" без кадномера.



11/04/12 15:10  DZ10Отправить письмо > lipa09    11/04/12 12:31Дерево
"Согласно ЗКУ Государственный земельный кадастр — это единая государственная система земельно-кадастровых работ, которая устанавливает процедуру признания факта возникновения или прекращения права собственности и права пользования земельными участками и содержащая совокупность сведений и документов о месте расположения и правовом режиме этих участков, их оценке, классификации земель, количественной и качественной характеристике, распределении среди собственников земли и землепользователей. Можно ли продать земельный участок без кадастрового номера?"
Такой же вопрос я задал неделю назад натариусу, для продажи 1/2 домовладения. Её ответ: НЕТ. Нет основания ей не верить, работаю с данным нотариусом не один год.

11/04/12 12:31  lipa09 > Очень кандидат    11/04/12 12:07Дерево
Только на днях была у нотариуса с вопросом отчуждения 27\100 домовладения без кадастрового номера. Ответила, что можно, так как в законах (ЗКУ, ГКУ) не упоминается обязанности иметь кадастровый номер при отчуждении части недвижимости.

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100