RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Выплата дивидендов


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
10/08/12 11:37  ДушенькаОтправить письмо > Mark-Don    10/08/12 08:03Дерево
"Вопрос в ином - мы работаем на интересы клиентов и вряд ли они готовы идти на плаху вместе с Героями. А уж тянуть их туда - и подавно негоже.
Хорошего Вам дня и боев - только по правилам !"

Скажите, уважаемый Марк, а где Вы видели бои по правилам в нашей стране????? Не смешите!!! у нас бандитизм и коррупция узаконены о чем Вы? Клиентов никто никогда никуда не тянет - решение принимают они, а наша задача подсказать все риски. Я за борьбу ибо кто везёт-того погоняют.

10/08/12 11:33  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Душенька    10/08/12 11:23Дерево
Тут, по моему мнению, не столько коллизия, сколько отставание правоприменительной практики от изменений в законе.

10/08/12 11:30  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Душенька    10/08/12 11:27Дерево
Про резерв - спасибо за подсказку.

10/08/12 11:27  ДушенькаОтправить письмо > Игорь Забута    10/08/12 10:49Дерево
А для покрытия убытков создается резерв - а остальное распределяйте. Какое здесь банкротство? Ну ладно даже если довели - довели то все вместе принимали решение вместе ))) увеличить % голосов по данным вопросам и всё ИМХО

10/08/12 11:23  ДушенькаОтправить письмо > Игорь Забута    10/08/12 11:06Дерево
Боюсь встрять в Ваш диалог, но позволю себе высказаться. Я считаю, что не позволение выплат дивидендом - это нарушение конституционных прав акционеров. Чем акционеры отличаются от владельце корпоративных прав в ТОВке? (невдаваясь в мелочи???!!!)Почему заработанную прибыль нельзя распределить в любой момент на дату баланса? Ведь это чистая прибыль после уплаты всех налогов, создания резервов и т.п. если хотите. Да распределяйте на здоровье. Про калапс в законодательстве знаю - поэтому поквартально выплачиваю только ТОВкам, акционерки - по году. Пока только так получается, к сожалению

10/08/12 11:06  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Mark-Don    10/08/12 08:03Дерево
А разве я нарушаю правила? Кто, как не я, в каждом утверждении ссылается на статью и пункт закона? :)

10/08/12 10:49  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Veta    10/08/12 10:20Дерево
"А при выплате "квартальных" дивидендов, если по результатам года убыток произошел, к примеру, могут и предъявить и доведение до банкротсва (согласен, что я здесь могу перегибать палку, но убыток по результатам 4 квартала может быть настолько серйозным, что поставит под вопрос платежеспособность предприятия)."

С этим не могу не согласиться.

10/08/12 10:48  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Mark-Don    10/08/12 08:03Дерево
Спасибо!

10/08/12 10:47  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Mark-Don    10/08/12 07:57Дерево
163-5: "Порушення ....порядку або строку виплати дивідендів (!)за наявності відповідного рішення загальних зборів (!)."
Имеется ввиду нарушение порядка и сроков, установленных решением.
Если понимать статью иначе, то речь идет о выплате дивидендов без решения, что абсурдно.

10/08/12 10:20  VetaОтправить письмо > Игорь Забута    10/08/12 01:24Дерево
Игорь, вместо ответа поддержу пост 10/08/12 08:03 Mark-Don > Игорь Забута 10/08/12 01:24.

Кроме того, прогнозировать последствия, вне рамок правового регулирования, дело неблагодарное.

А при выплате "квартальных" дивидендов, если по результатам года убыток произошел, к примеру, могут и предъявить и доведение до банкротсва (согласен, что я здесь могу перегибать палку, но убыток по результатам 4 квартала может быть настолько серйозным, что поставит под вопрос платежеспособность предприятия).

Когда меня спрашивают, а какая же ответственность за нарушение (несоблюдение) и прочее, я приводу такой пример.

Человек решил перейти улицу на красный сигнал светофора. Он спрашивае: "Что мне за это будет?".
Так вот с точки зрения права, ему грозит штраф (если поймают), а с точки зрения ситуации в целом, его может и убить (шальной КРАЗ).

Имхо, юрист, выражая свое мнения, должен руководствоваться не только законом, но и здравым смыслом, опытом, и разносторонним пониманием ситуации.


10/08/12 08:03  Mark-DonОтправить письмо > Игорь Забута    10/08/12 01:24Дерево
Игорь, доброе утро !
Чувствуется, что Вы настоящий боец и революционер.
Безусловно, героям поем мы славу !
И такие герои известны каждому из нас, но ветряные мельницы так и продолжают стоять !
Вопрос в ином - мы работаем на интересы клиентов и вряд ли они готовы идти на плаху вместе с Героями. А уж тянуть их туда - и подавно негоже.
Хорошего Вам дня и боев - только по правилам !

10/08/12 07:57  Mark-DonОтправить письмо > Игорь Забута    10/08/12 01:24Дерево
Кодекс України про адміністративні правопорушення

Порушення ................, порядку або строку виплати дивідендів** (ст. 1635)
Штраф 5 100 - 8 500 грн. (300 - 500 НМДГ)

** За ті самі дії, учинені повторно протягом року після накладення адміністративного стягнення (ст. 1635)
Штраф 8 500 - 17 000 грн. (500 - 1 000 НМДГ)

10/08/12 01:24  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Veta    9/08/12 22:13Дерево
А разве имеют место публичные правоотношения?
У меня вопрос, совсем не провокационный: если пройдем госрегистратора и внесем изменения в устав, выплатим промежуточные дивиденды (и налоги), и при условии, что споров между акционерами ЧАО нет и не будет - каковы возможные негативные последствия или ответственность?

9/08/12 22:13  VetaОтправить письмо > Игорь Забута    9/08/12 17:34Дерево
Я тоже сторонник "смелого" подхода к толкованию законов, но, имхо, в даном случае принцип " можно поскольку не запрещено" не применим.

9/08/12 17:34  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Veta    9/08/12 17:31Дерево
"Все законно! Но что делать дальше не понятно....))))))))))". Ну так всегда :)

9/08/12 17:31  VetaОтправить письмо > Игорь Забута    9/08/12 17:27Дерево
Все законно! Но что делать дальше не понятно....))))))))))

9/08/12 17:28  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Veta    9/08/12 17:23Дерево
Я бы обратил на это внимание регистратора, и переговорил с ним еще до созыва общего собрания.

9/08/12 17:27  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Veta    9/08/12 17:21Дерево
"А як бути якщо за результатами кварталу прибуток, а за результатами року збиток?"
А вот тогда акционеры окажутся в мягко-говоря абсурдной ситуации. Но не незаконной.

9/08/12 17:23  VetaОтправить письмо > Игорь Забута    9/08/12 16:52Дерево
Реєстратор може і не додивитися, оскільки відповідальність за зміст Статуту та його відповідність вимогам несуть акціонери.

9/08/12 17:21  VetaОтправить письмо > Игорь Забута    9/08/12 16:52Дерево
До порядку денного річних загальних зборів обов'язково
вносяться питання, передбачені пунктами 11, 12 і 24 частини другої статті 33 цього Закону.

А як бути якщо за результатами кварталу прибуток, а за результатами року збиток?

9/08/12 16:52  Игорь ЗабутаОтправить письмо > А.С.    9/08/12 16:42Дерево
Да, "з чистого прибутку звітного року". Чистая прибыль квартала является частью чистой прибыли года. Не сказано ведь "за результатами звітного року". С принятием нового закона об АО (2008) из него, и из прочих НПА были исключены привязки дивидендов к полному году. Было Решение ДКЦПФР N 386 от 25.12.2001, пунктом 2.3 которого были запрещены промежуточные дивиденды, но оно утратило силу с ноября 2010. Промежуточные дивиденды платят даже в России и мы, по всей видимости, к этому приближаемся.

Вопрос в том, что нужно внести изменения в устав о возможности выплаты промежуточных дивидендов, а госрегистратор такие изменения может не пропустить по мифологическим причинам - привыкли, что нельзя.

9/08/12 16:42  А.С. > Игорь Забута    9/08/12 16:27Дерево
ст30 п.2 "Виплата дивідендів здійснюється з чистого прибутку звітного року .." ( все-таки отчетного года, а не с прибыли отчетного периода "внутри года")
Если будет проведено собрание по окончании квартала или полугодмя и для выплаты дивидендов будет мспользована прибыль, образованная за квартал, будет ли выдержана данная норма закона?

9/08/12 16:27  Игорь ЗабутаОтправить письмо > А.С.    9/08/12 16:14Дерево
Это часть 2 статьи - одна из исключительных (!) компетенций. Есть еще пункт 27) - вирішення інших питань, що належать до виключної компетенції загальних зборів згідно із статутом товариства.

Но согласно ч. 1 ст. 33 "Загальні збори можуть вирішувати будь-які питання діяльності акціонерного товариства"

9/08/12 16:14  А.С. > Игорь Забута    9/08/12 13:06Дерево
ст.33 п. 15) "затвердження розміру річних дивідендів .."
Получается, что все-таки - годовых дивидендов?

9/08/12 13:06  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Veta    9/08/12 09:13Дерево
ч. 3 ст. 30 ЗУ "Об АО": Рішення про виплату дивідендів та їх розмір за простими акціями приймається загальними зборами акціонерного товариства.
Не сказано "річними загальними зборами". Могут быть и внеочередные.

9/08/12 10:02  FrLОтправить письмо > Душенька    9/08/12 09:51Дерево
Готово

9/08/12 09:51  ДушенькаОтправить письмо > FrL    9/08/12 09:12Дерево
зарегистрируйтесь на форуме нормальным способом

9/08/12 09:13  VetaОтправить письмо > FrL    8/08/12 17:29Дерево
В ЗУ "Про акціонерні товариства" чітко визначено порядок виплати дивідендів.
1. Прийняття рішення на річних загальних зборах.
2. Складання переліку акціонерів для виплати дивідендів.
3. Виплата протягом 6 місяців з дати прийняття рішення (для привілейованих акцій 6 протягом 6 місяців після закінчення року);
Крім того Законом чітко передбачено, що перелік осіб, які мають право на отримання дивідендів за привілейованими акціями, має бути складений протягом одного місяця після закінчення звітного року.

Принцип "Дозволено все, що не заборонено законом" в даному випадку не діє, оскільки тут відсутні відносини "вільного волевиявлення", оскільки АТ зобов'язане виконувати рішення вищого органу, але при цьому рішення такого органу повинні прийматися у порядку визначеному законом.






9/08/12 09:12  FrL > Душенька    9/08/12 07:04Дерево
А Вы можете посоветовать?

9/08/12 07:04  ДушенькаОтправить письмо > FrL    8/08/12 14:17Дерево
есть достаточно методов вывести прибыль на акционеров другими способами, но дороже )))

8/08/12 19:40  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Mark-Don    8/08/12 17:39Дерево
Да, кстати, и Рішення ДКЦПФР N 386 від 25.12.2001, пунктом 2.3 которого были запрещены промежуточные дивиденды, также утратило силу с ноября 2010.
А какой Вы видите ответственность за промежуточную выплату дивидендов?

8/08/12 18:17  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Mark-Don    8/08/12 17:39Дерево
Посмотрите постановление ВХСУ от 02.03.2010 г. № 5020-5/369. Там правда речь об ООО, но в Законе "Об АО" в части дивидендов не вижу отличий.

Запрет также содержался в ст. 9 Закона УССР "О ценных бумагах..." № 1201-XII, но он действовал до февраля 2006. Теперь действует ЗУ № 3480-IV, который такого запрета не содержит.

8/08/12 17:40  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Mark-Don    8/08/12 17:32Дерево
Ну тогда укажите, какой статьей запрещена выплата по результатам полугодия? Я понимаю, что если уставом не предусмотрено... Но где в Закона "Об АО"?

8/08/12 17:39  Mark-DonОтправить письмо > Игорь Забута    8/08/12 17:37Дерево
Не "не принято" - а категорически запрещено !
Еще раз прошу - не давайте дилетантские советы !

8/08/12 17:37  Игорь ЗабутаОтправить письмо > FrL    8/08/12 17:29Дерево
Mark-Don прав: так, по-меньшей мере, не принято. Да и оформление будет непростым, ведь нужно проверить и утвердить отчетность.
Если не сильно нужно и есть опасения, смотрите, осталась ли нераспределенная прибыль за минусом прибыли 2011.

8/08/12 17:32  Mark-DonОтправить письмо > Mark-Don    8/08/12 17:32Дерево
"в нее" - это в смысле в тему.

8/08/12 17:32  Mark-DonОтправить письмо > Игорь Забута    8/08/12 17:10Дерево
А к4акая связь между типом общества и выплатой дивидендов ?
Где это Вы вычитали - поделитесь.
Если Вы не владеете вопросом (а это совершенно очевидно из Ваших советов), то не лучше ли вначале вникнуть в нее ?

8/08/12 17:32  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Mark-Don    8/08/12 17:05Дерево
Вывод о том, что выплата дивидендов должна проводиться по результатам года, можно сделать из ст. 37 ЗУ "О хоз. обществах". Но она, касательно АО, утратила силу.

8/08/12 17:29  FrL > Игорь Забута    8/08/12 17:10Дерево
Споров не должно быть Но есть еще другие враги, гос органы и вот как раз здесь и не хотим влететь.

8/08/12 17:10  Игорь ЗабутаОтправить письмо > Mark-Don    8/08/12 17:05Дерево
В том то и дело. Речь ведь о ЧАО, и если споров между акционерами не предвидится, можно попробовать.

8/08/12 17:05  Mark-DonОтправить письмо > Игорь Забута    8/08/12 16:58Дерево
Игорь ! Это Вы о чем ?
АО не имеет права платить промежуточные дивиденды - только по итогам года.
Хотя соглашусь с тем, что в тексте закона это (как и многое другое) прописано через одно известное место.

8/08/12 16:58  Игорь ЗабутаОтправить письмо > FrL    8/08/12 16:33Дерево
Чистая прибыль за 1 квартал, полугодие и 3 квартала 2012 также принадлежит к прибыли отчетного 2012 года. Составьте отчетность за пол-года, например.
Или платите из нераспределенной прибыли на начало 2012 за минусом прибыли, полученной в 2011 (если что-то остается).Вы ведь только прибыль ЗА 2011 на развитие направили, а не всю нераспределенную прибыль НА конец 2011.

8/08/12 16:33  FrL > Mark-Don    8/08/12 15:35Дерево
По закону "Виплата дивідендів за простими акціями здійснюється з чистого прибутку звітного року та/або нерозподіленого прибутку" - тоесть принять решения про выплату дивидендов можно принять только по результатам отчетного года? и никаких других отчетных периодов (квартал и т.д.)?

8/08/12 15:35  Mark-DonОтправить письмо > FrL    8/08/12 14:17Дерево
Все ответы на Ваши вопросы содержатся в законе Об АО.
Почитайте.
А уж если после этого останутся вопросы - тогда можно и пообщаться.

8/08/12 14:17  FrL   Дерево
Мы Частное акционерное общество. По результатам 2011 года на собрании акционеров приняли решения не выплачивать дивиденды по результатам 2011,а направить прибыль на развитие предприятия. Можем ли мы платить дивиденды сейчас по результатам квартала 2012 или полугодия? и вообще как часто можно платить дивиденды акционерам?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100