RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Сокращение, которое не произошло, собеседования повлекшие опоздания и полный ступор:(


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
21/08/12 15:50  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > vasilisa11111    21/08/12 14:46Дерево
А у меня к ним вопросов нет;)

21/08/12 14:46  vasilisa11111 > ОК АКА Олюня    21/08/12 11:10Дерево
По поводу термина «лишение премии» не буду с Вами спорить. Все вопросы можете задавать авторам учебников по трудовому праву, хоть этим [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

21/08/12 14:29  vasilisa11111 > mrsAddams    21/08/12 11:09Дерево
Таким образом, выяснились 2 момента: выговора ранее не было; за 4 последних нарушения на сегодняшний день выговора нет.
Теперь все зависит от Вас! Если в отделе кадров нет Вашей подписи на локальном документе, который устанавливает время начала и окончаний рабочего дня, а т. ж. время обеденного перерыва (правила внутреннего трудового распорядка, трудовой договор, приказ, распоряжение и т. д.), то и объяснять нечего. Если же рабочее время четко регламентировано, смотрите внимательно, что подписываете и обязательно ставьте даты подписей. Ну и, естественно, больше не опаздывайте.

21/08/12 12:17  mrsAddams > mrsAddams    21/08/12 11:55Дерево
Узнала - надбавка служит "как мотиватор и демотиватор" *цитата*, собственно как я и предполагала. Никаких более конкретных данных: почему, кому, за что, в каком размере она устанавливается и каким документом регламентируется - большая коммерческая тайна. Кадры послали подальше.

21/08/12 11:55  mrsAddams > ОК АКА Олюня    21/08/12 11:38Дерево
Попробую узнать. У нас старую кадровичку (самую нормальную) на пенсию турнули, она злая, может, поделится секретами))

21/08/12 11:38  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > mrsAddams    21/08/12 11:24Дерево
Зная за что надбавка, можно было бы побороться

21/08/12 11:24  mrsAddams > ОК АКА Олюня    21/08/12 11:11Дерево
Да бог его знает. Когда устраивалась на работу давали оклад+надбавку(у всех%надбавки к окладу разный)+ премия по результатам. Премию не платят - результат плачевный, а надбавку используют как средство манипуляции. Причем штатное у нас какое-то кривое: у мл.специалиста оклад может быть в 3 раза выше, чем у старшего по должности (соответственно, обьем работы и уровень ответственности у старшего больше) и это считается нормальнмы. Или принимают нового сотрудника на место уволившегося с зп больше, чем у "старослужащих". Сей фенОмен никем и ничем не объясняется. Не нравится - увольняйся - вот наш девиз((

21/08/12 11:13  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > vasilisa11111    21/08/12 10:50Дерево
Дата 04.09 формальная из Вашего примера

21/08/12 11:11  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > mrsAddams    21/08/12 11:09Дерево
За что надбавка? Чем и за что установлена?

21/08/12 11:10  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > ОК АКА Олюня    21/08/12 11:10Дерево
Неверное

21/08/12 11:10  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > vasilisa11111    21/08/12 10:50Дерево
еверное выражение - лишение премии. Нельзя лишить того, чего нет. Но она и так не выплачивается в период действия взыскания.
Зачем задним числом? До 04.09 есть время

21/08/12 11:09  mrsAddams > vasilisa11111    20/08/12 22:13Дерево
Из приказа от 01,03,2012:За порушення внутрішнього розпорядку накласти стягнення (далее следует список из 18 чел. Я в их числе. Лишение 30% надбавки для проштрафившихся повторно оформлялось другим приказом той же датой. Смею предположить, что под "стягненням" в данном случае имелось в виду "попередження". Как я люблю эти заумные пафосные конторы, в которых служба персонала в 4 раза больше производственников, продажников и финансисиов вместе взятых((

21/08/12 10:50  vasilisa11111 > ОК АКА Олюня    20/08/12 23:51Дерево
«зачем одинаковую? разные даты. никто не торопит со вторым взысканием - есть месяц после выявления проступка»

Та понятно, что можно и приказы задними числами оформить и акты составить (об отказе предоставить пояснения и об отказе ознакомления с приказами). Только мы с Вами не знаем, как поступят кадровики в данной ситуации с mrsAddams.


«лишение премии, лишение надбавки или что-то еще? (с)
нет таких взысканий в КЗоТ»

Полностью с Вами согласно! В КЗоТе нет, а на некоторых предприятиях еще как есть!


20/08/12 23:52  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > mrsAddams    20/08/12 22:40Дерево
ч.3 ст.151 КЗоТ "Протягом строку дії дисциплінарного стягнення заходи заохочення до працівника не застосовуються"

все еще впереди(

20/08/12 23:51  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > mrsAddams    20/08/12 22:40Дерево
просто стягнення не может быть
Стаття 147. Стягнення за порушення трудової дисципліни
За порушення трудової дисципліни до працівника може бути застосовано тільки один з таких заходів стягнення:
1) догана;
2) звільнення.
Законодавством, статутами і положеннями про дисципліну можуть бути передбачені для окремих категорій працівників й інші дисциплінарні стягнення.

Насколько я знаю, только в гос и бюджетных структурах предусмотрены еще попередження и пр.

20/08/12 23:49  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > vasilisa11111    20/08/12 22:13Дерево
лишение премии, лишение надбавки или что-то еще? (с)
нет таких взысканий в КЗоТ
там только выговор и увольнение
премии и так не лишат, а не выплатят, ибо ч.3 ст.151 КЗоТ "Протягом строку дії дисциплінарного стягнення заходи заохочення до працівника не застосовуються"

20/08/12 23:44  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > vasilisa11111    20/08/12 21:16Дерево
зачем одинаковую? разные даты. никто не торопит со вторым взысканием - есть месяц после выявления проступка

20/08/12 22:40  mrsAddams > vasilisa11111    20/08/12 22:13Дерево
Просто "накладено стягнення". Сама не понимаю как это. Выговор это догана, а что такое стягнення осталось для всех загадкой. Завтра гляну точно формулировку в приказе,но то что "стягнення" 100% В материальном плане не пострадала:)

20/08/12 22:13  vasilisa11111 > mrsAddams    20/08/12 22:02Дерево
Извините, что уточняю, это имеет большое значение. Под «накладено стягнення» следует понимать выговор, лишение премии, лишение надбавки или что-то еще?

20/08/12 22:04  mrsAddams > ОК АКА Олюня    20/08/12 18:25Дерево
Блин, ну почему я не ушла по сокращению?! *бьется в припадке отчаянья головой о клавиатуру*(((((((((

20/08/12 22:02  mrsAddams > vasilisa11111    20/08/12 21:12Дерево
"Накладено стягнення" в марте за опоздание в феврале - помните какие снегопады были? Дороги не чистились, весь город в пробках стоял. Для "наших" это тоже не уважительная причина:(

20/08/12 22:00  mrsAddams > Flawius    20/08/12 18:17Дерево
Зафиксировано. У нас пикалки по всему периметру, а мы с бирками ходим. Не отметишься - дверь не откроется. Все передвижения сотрудников фиксируются:(

20/08/12 21:16  vasilisa11111 > ОК АКА Олюня    20/08/12 20:53Дерево
А как объяснять в суде одинаковую дату ознакомления с двумя приказами, датированными разными месяцами?

20/08/12 21:12  vasilisa11111 > mrsAddams    20/08/12 18:03Дерево
У Вас за последний год были выговоры?

20/08/12 20:53  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > vasilisa11111    20/08/12 20:45Дерево
приказы можно развести месячным промежутком

20/08/12 20:45  vasilisa11111 > ОК АКА Олюня    20/08/12 18:25Дерево
Чисто теоретически ч. 3 ст. 40 подходит. Но систематичность нарушений заключается в том, что к работнику ранее применялись меры дисциплинарного взыскания. Например, работник опоздал на работу 01.08., ему объявили выговор 02.08., а 03.08. он снова опоздал.
Если же работник опоздал 01.08. и 03.08., а приказы о дисциплинарном взыскании будут датированы 04.08. и 05.08., то на дату второго опоздания работник считается ранее не привлекавшийся к дисциплинарной ответственности, и, следовательно, не является системным нарушителем.

20/08/12 18:25  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > vasilisa11111    20/08/12 18:02Дерево
за 1 опоздание нет, а за 2 - запросто
п.3 ст.40
3) систематичного невиконання працівником без поважних причин обов'язків, покладених на нього трудовим договором або правилами внутрішнього трудового розпорядку, якщо до працівника раніше застосовувалися заходи дисциплінарного чи громадського стягнення;

20/08/12 18:17  FlawiusОтправить письмо > mrsAddams    20/08/12 18:02Дерево
Да чего Вы так переживаете? =)

Уважительными причинами 100% болезнь, командировка, смерть близкого человека, повлекшая необходимость уехать на похорон, опоздание транспорта, двигающегося по конкретному графику.
Например, если Вы ехали на муниципальном автобусе, запросите у него график рейсов (Я видел такие), и если Вы приехали на нужную Вам остановку с нарушением этого графика, это уже будет ув.причина.

А вообще не волнуйтесь Вы так, думаю, убивать Вас за это не будут... Это вообще где-то зафиксировано (опоздание) ?

20/08/12 18:03  mrsAddams > vasilisa11111    20/08/12 18:02Дерево
А за 2 по 30?

20/08/12 18:02  mrsAddams > Flawius    20/08/12 17:55Дерево
Ох, был бы у меня план... Хочу изобрести уважительную причину.5-6 мин тут как-раз ничего и не придумаешь... Существуют вообще в природе УВАЖИТЕЛЬНЫЕ причины регламентируемые законодательством и принимающиеся работодателем? Помнится, на заре туманной юности сокращаемым предоставлялось какое-то время для поисков работы (естественно, не помню на основании какого документа). Сейчас нет такого?

20/08/12 18:02  vasilisa11111 > mrsAddams    20/08/12 17:25Дерево

20/08/12 17:55  FlawiusОтправить письмо > mrsAddams    20/08/12 17:25Дерево
А что Вы хотите ? =) Изложите план действий ...

За опоздание 2 раза на 5-6 минут (если так и было), максимум - выговор. Могут, конечно, и уволить (они могут все что угодно), но суд восстановит, естественно :)

20/08/12 17:25  mrsAddams   Дерево
Уважаемые дамы и господа!
Попала в нелепейшую ситуацию. 14.06 получила предупреждение о сокращении. С разрешения руководителя в раб. время отлучалась на собеседования (зафиксировано 2 раза по 30 мин)и пару раз опоздала из-за транспорта в пределах 5-6 мин. В августе мне предложили переворд в др. структурное подразделение и я, на свою голову, согласилась. После перевода меня начал третировать отдел кадров, чтоб я писала объяснительную с указанием УВАЖИТЕЛЬНЫХ причин отсутствия на раб. месте в раб. время, иначе мне объявят выговор, лишат надбавки и пр. вплоть до увольнения за систематическое нарушение трудовой дисциплины (то, что я через день работаю до 19-20часов (т.е. перерабатываю по 1-2 часа), естественно шерифа не волнует:( . Я чёй-то так расстроилась, что не могу конструктивно мыслить. Подмогните, плиз, советами, как выпутаться из этой ситуации.

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100