RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Политфорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Честь офицера, есть ли она?


Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
11/09/12 10:36  БЭПер > GoGo    11/09/12 10:26Дерево
Жить с мыслью о смерти это одно, а Умирать, то другое.
Даже для самурая.
Так это он отец камикадзе. Теперь все понятно. Вспоминается рассказ Пелевина "Некромент", схожая картина, только по японски.

11/09/12 10:30  GoGoОтправить письмо > GoGo    11/09/12 10:26Дерево
О решении Японии безоговорочно капитулировать было официально объявлено 15 августа. Этим вечером адмирал Ониси пригласил нескольких офицеров штаба в свою резиденцию. Они проговорили до полуночи, а потом гости разошлись.
Незадолго до завтрака адъютант адмирала обнаружил, что Ониси совершил харакири. Прибыв в резиденцию адмирала, адъютант нашел адмирала Ониси на втором этаже здания, где он вспорол себе живот японским мечом. Этот разрез был сделан, как положено, но последующая попытка перерезать себе горло не удалась. Когда адъютант увидел адмирала, тот был еще в сознании и предупредил: «Не пытайтесь помочь мне». Таким образом, адмирал отказался и от медицинской помощи, и от милосердного рокового удара. Агония затянулась до 6 часов вечера. Желание адмирала продлить свои мучения может показаться актом искупления. Уже после ухода штабных офицеров адмирал Ониси написал прощальное письмо:
«Я желаю выразить свою глубочайшую признательность душам смелых воинов, совершивших специальные атаки. Они отважно сражались и умирали с верой в нашу конечную погоду. Смертью я желаю загладить свою долю вины за то, что мы не сумели добиться победы. Я извиняюсь перед душами погибших летчиков и их осиротевшими семьями.
Я желаю, чтобы моя смерть стала уроком для молодого поколения японцев. Безрассудство только помогает врагу. Вы должны повиноваться духу приказов императора с предельным упорством. Не забывайте о своей законной гордости тем, что вы Японцы.

Вы являетесь сокровищем нации. Со всем пылом духа камикадзэ боритесь за процветание Японии и за мир во всем мире»

11/09/12 10:26  GoGoОтправить письмо > БЭПер    7/09/12 13:42Дерево
у него в голове ничего не творилось, самурай живет с мыслью о смерти...

11/09/12 10:24  GoGoОтправить письмо > падонах    11/09/12 09:22Дерево

11/09/12 09:22  падонахОтправить письмо > нехочуха    10/09/12 16:50Дерево
;)
Не можу зарахувати філантропію до своїх чеснот. Внаслідок помірно вираженої егоцентричності, мене мало турбують потенційні ризики наступних жертв. На те вони і жертви, і нічого з цим не вдієте. А на когнитивний дисонанс даїшника мені взагалі... (Думаю, що модератор не пропустить детальний опис моїх почуттів, щодо когнитивного дисонансу даїшника;)

10/09/12 16:50  нехочуха > падонах    8/09/12 20:32Дерево
Дефицит платежного баланса ГАИшника потенциально опасен для него когнитивным диссонансом и плодотворным дебютом при встрече следующей жертвы.
Данная диспозиция вынудила счесть свое время и найти разумный консенсус.

8/09/12 20:32  падонахОтправить письмо > нехочуха    7/09/12 11:04Дерево
"...офицер на калькуляторе посчитал мои затраты на бензин для двух поездок в суд и пришел к выводу что мне банально дешевле заплатить ему 50 грн..."

Даремно Ви сприйняли його за порядного бізнесмена. З дайцями торгуватися потрібно як з торгашами на східному базарі, бо вони також намагаються втюхати різноманітну фуєту втридорога. Чому б Вам було не сказати, що скасування постанови, у разі прикладення деяких зусиль з Вашої сторони (тобто приблизно ще дві поїздки на "округлені" 50 гривень), може закінчитися дисциплінарним стягненням для дайця, що в свою чергу потягне позбавлення премій на рік та затримку в отриманні чергового звання також на рік. Враховуючи вище зазначене, запропонували б дайцю не мірятися купами лайна, котрі можете один одному навалити в борщ, а запропонували б дайцю дати Вам літрів 5 бензину, щоб Ви мали змогу якнайшвидше зникнути з його поля зору і ця пригода зі зйомкою розвіялась би у пам'яті обох як вранішній туман ;)

7/09/12 13:42  БЭПер > maddogofwar    7/09/12 13:40Дерево
Вот и я о этом. Что там в голове творилось у чувака, которому жить оставалось 12 часов боли, и для которого 12 часов стали жизнью. Вот что интересно.

7/09/12 13:40  maddogofwarОтправить письмо > БЭПер    7/09/12 13:03Дерево
к тому же отказ срубить голову - это принятие на себя всей ответственности за позор! и только таким способом можно было восстановить честь своего имени, да и стихи я думаю были великими(хоть может для нас и несовсем понятные)!

7/09/12 13:03  БЭПер > Dr2    7/09/12 12:57Дерево
Они несколько разные. Все что ценилось у японцев это честь. Вот этот единственный тормоз который мог повлиять на стих. Остальные - богатство, положение в обществе, иерархия и т.д. отошли. Поэтому даже в таком виде интересно.

7/09/12 13:02  овчарка-2Отправить письмо > нехочуха    7/09/12 11:47Дерево
"Мне в последнее время часто попадаются фильмы о Японии." -это Вы о хентае?!:)

7/09/12 12:57  Dr2 > БЭПер    7/09/12 12:56Дерево
Вот как ни странно, далеко не всегда так бывает. Часто тормоза все равно остаются.

7/09/12 12:56  Dr2 > нехочуха    7/09/12 12:53Дерево
Вот не надо. Генералу давно все равно, а насчет японцев Вы ж американцев не осуждаете.

Впрочем, это ж не генерал написал, а я, вот к качеству этого и поставил.

7/09/12 12:56  БЭПер > Dr2    7/09/12 12:32Дерево
Я не сомневаюсь что они специфические. Но человек перед смертью говорит то, что думает, то, о чем боялся даже задуматься при жизни, но теперь то можно, сколько там осталось? Интересно посмотреть какие у него тараканы в голове бегали.

7/09/12 12:53  Dr2 > Red Tag    7/09/12 12:46Дерево
Я бы и испытание со счетов не сбрасывал. Тем более, что надо было отчитаться за потраченное.

7/09/12 12:53  нехочуха > Dr2    7/09/12 12:32Дерево
Но,ей-богу, это не смешно.

7/09/12 12:52  нехочуха > Dr2    7/09/12 12:32Дерево
Да...именно в этом стиле

7/09/12 12:52  нехочуха > БЭПер    7/09/12 12:27Дерево
Черт бы меня подрал! Категорически не могу вспомнить ТВ канал,на котором вчера смотрел это документальное кино.
Сам бы с удовольствием пересмотрел бы заново.

7/09/12 12:46  Red Tag > Dr2    7/09/12 11:21Дерево
Читал о Р. Зорге. Имхо бомбы помимо пугануть СССР, были продиктованы еще и сломить дух воинствующих, довольно агрессивный.

7/09/12 12:32  Dr2 > БЭПер    7/09/12 12:27Дерево
Боюсь, что они специфические.
Типа,
Сакура отцвела, Родина гибнет;
Помираю;
Да здравствует Император!

:)))

7/09/12 12:27  БЭПер > нехочуха    7/09/12 11:27Дерево
не подскажите фамилию генерала? Очень интересно прочесть его стихи.

7/09/12 11:53  нехочуха > нехочуха    7/09/12 11:51Дерево
И неуемное желание "моего" офицера лишить приработка своих коллег- это пять. Счел пятый пункт самым весомым т.к. "мой" офицер косвенно очищает свои ряды от взяточников :)

7/09/12 11:51  нехочуха > maddogofwar    7/09/12 11:31Дерево
Своим полтиником я поощрил использование личной видеокамеры на работе- это раз. Стремление к свободному владению математикой из курса средней школы-это два. Дипломатические задатки -это три. Компенсировал низость зряплаты -это четыре. :)

7/09/12 11:49  нехочуха > maddogofwar    7/09/12 11:31Дерево
Меня остановил джентельмен :)
И за его предприимчивость и у мение пользоваться элементарной математикой он получил премию от гражданина :)
Офицер оказался прав математически :)

7/09/12 11:47  нехочуха > Dr2    7/09/12 11:32Дерево
Мне в последнее время часто попадаются фильмы о Японии. Не перестаю удивляться особенностям этой нации.
Они от загадочно смышных до убийственно жестоких бывают. Но никогда не похожи на славян.:) Едят всякую дрянь и думают о нах всякую фигню :)

7/09/12 11:32  Dr2 > нехочуха    7/09/12 11:29Дерево
Зачем? Я в курсе. Кстати, материалы Хабаровского (кажется, и еще где то был) процесса были вполне доступны в СССР и фильмы то же были.

7/09/12 11:31  maddogofwarОтправить письмо > нехочуха    7/09/12 11:04Дерево
вот и я к тому же самому:
вопрос чисто риторический - так вас остановил "О"фицер - человек чести, или "офицер" - бизнесмен-экономист?)))

7/09/12 11:29  нехочуха > Dr2    7/09/12 11:28Дерево
Жаль не могу дать ссылку на фильм...видел вчера . Ща поищу.

7/09/12 11:28  Dr2 > нехочуха    7/09/12 11:24Дерево
Ага. И вот через 3 дня бы полетели шары…и страшная эпидемия сразила бы штаты. До этого 3 года шла война и как-то обходилось. Сами то верите?

7/09/12 11:28  нехочуха > нехочуха    7/09/12 11:27Дерево
доли-боли.
Извините за ошибки- спешка.

7/09/12 11:28  Dr2 > нехочуха    7/09/12 11:23Дерево
Есть мнение, что они бы и без этого капитулировали. У них, собственно, выхода не было.

7/09/12 11:27  нехочуха > нехочуха    7/09/12 11:25Дерево
После капитуляции один из японских генералов вспорол себе живот и запертил ординарцу отсекать себе голову - он 12 часов корчился от доли и писал стихи. Эти стихи цитировали за кадрами хроники.

7/09/12 11:25  нехочуха > нехочуха    7/09/12 11:24Дерево
Я видел документальную хронику, интервью японских ветеранов - меня впечатлило.

7/09/12 11:24  нехочуха > Dr2    7/09/12 11:21Дерево
Не чушь. Долетали- факт. Могли перенести сибирку- факт. Ибо уже были фарфоровый бомбы готовы и шары изготовлены.
Камикадзе как явление тоже выглядело чушью до поры.

7/09/12 11:23  нехочуха > Dr2    7/09/12 11:14Дерево
ИМХО лекала морали к войне как событию неприменимы.
А вот честь... Отдаю должное япошкам в их неуемном желании повергнуть врага любой ценой, в т.ч. и применением бактериологического оружия, но отдаю дать уважения офицерам руководтва США - они сохранили таки своих людей.

7/09/12 11:22  Dr2 > Dr2    7/09/12 11:21Дерево
А еще ж – надо было испытать в полевых условиях объект на который ушла приличная куча бабла.

7/09/12 11:21  Dr2 > нехочуха    7/09/12 11:18Дерево
Вот это уже дело другое. Плюс – пугануть СССР.
А шары- чушь.

7/09/12 11:18  нехочуха > Dr2    7/09/12 11:14Дерево
Как город- да. Как территория врага- имеет.
Бомбардировка обусловлена еще и предполагаемыми потерями американской армии при попытке окупации самой Японии. Потери оценили в 500 000 . Вместо этих потерь решили поставить Японию на колени иначе. И как ни крути- сохранив эти пол миллиона.

7/09/12 11:14  Dr2 > нехочуха    7/09/12 11:06Дерево
Преступления японской военщины, в том числе по разработке и испытаниях на людях бак. оружия- это факт. Но Хиросима к этому отношения не имеет.

7/09/12 11:06  нехочуха > Dr2    7/09/12 10:42Дерево
Помню из документалистики что пленных китайцев помещали в конлагеря и проводили над ними опыты ,называя каждого пленного в документах "бревном".
Заражали вшей сибиркой и хотели отправить в США дабы вши поселились на птицах и зверях с целью тотального заражения территорий.

7/09/12 11:04  нехочуха > maddogofwar    7/09/12 10:48Дерево
Флеймону по этому поводу :)
По Запорожьем тормознули...замурлыкали. Предложил сразу оформлять протокол. Отказались. Начали демонстировать видеосъемку на любительскую видеокамеру моего маневра.
Принес я со своего авто одно из решений суда по "гаишным" делам, где аналогичная ситуация была отменена судом.
На что офицер прямо и без обиняков- судья твой дебил. (с)
Дошли до маразма- вместо протокола мне офицер на калькуляторе посчитал мои затраты на бензин для двух поездок в суд и пришел к выводу что мне банально дешевле заплатить ему 50 грн, за которые он мне еще и укажет две последующих точки дислокации ДПС. Смешно было и очень грустно как офицер округляет 46 грн до полтиника.

7/09/12 10:59  нехочуха > Dr2    7/09/12 10:42Дерево
Документалистика. Но в данный момент не готов дать ссылочку т.к. смотрел по телеку замечательный фильм о японских камикадзе и историческом антураже второй мировой.
В разрезе темы могу только сказать что понятие чести отлично даже у разных наций,не говоря уже о разных поколениях.
Если в 19 веке стреляли в свою голову,то в 20 предпочитали в чужую, а в 21 кажется удобнее стрелять через трубопроводы барелями или в крайнем случае полониевыми соплями.

7/09/12 10:48  maddogofwarОтправить письмо > Repets    6/09/12 23:18Дерево
а можно ли назвать офицером мурло "пасущееся" на трассе с бутербродом в кобуре вместо пистолета(утрирую) и вместо поддержания закона думающее только о размере дневной выручки?



7/09/12 10:42  Dr2 > нехочуха    7/09/12 09:44Дерево
Это откуда такая версия? Не, вообще говоря, была у японцев такая придурь, как запуск воздушных шаров в направлении США, и вроде бы в Калифорнии даже сгорело несколько гектаров леса, но понятно, что ценность этих мероприятий была нулевая.

Теперь прикинем. Казалось бы в ответ на такое, с учетом «самурайского духа» и должны были полететь «шары возмездия». Неужели все запасы воздушных шаров находились в Хиросиме и Нагасаки? Понятно, что такая мотивация полная чушь.

7/09/12 09:44  нехочуха > finic    29/08/12 10:47Дерево
Если бы янки не сбросили бомбу то через трое суток японские воздушные шары с сибирской чумой достигли бы побережья США.
Не все так просто в этой жизни.

6/09/12 23:18  Repets > maddogofwar    29/08/12 11:21Дерево
Должно ли поведение офицера в мирное время отличаться от поведения в условиях военного времени? Очевидно, что должно. Почему применение оружия в мирное время всегда во всем мире привлекает столько внимания. Ведь одному Богу известно сколько раз это оружие применялось с единственной целью – спрятать концы в воду!

29/08/12 15:13  Ширли-МырлиОтправить письмо > maddogofwar    29/08/12 12:53Дерево
Спасибо=)

29/08/12 12:53  maddogofwarОтправить письмо > Ширли-Мырли    28/08/12 19:58Дерево
"Я хотел услышать, ценится ли в наших судах слово офицера выше слова гржданина? Вот и все=)
К примеру, в порядке бреда.
Если меня остановит гаишник, и будет инкриминировать проезд на запрещающий знак, а на самом деле вообще каких бы то ни было знаков на расстоянии 200м не было. То после, в суде, как будет решаться дело? Учитывая, что никаких доказательств ни с моей стороны, ни со стороны инспектора нет, и выезд на место происшествия для осмотра доказательств невозможен. Есть только протокол, в котором инспектор пишет, что я нарушил. А я возражаю.
Повторюсь, в порядке бреда..=)"

В ситуации с гаишником - не ценится!

Если в боевых подразделениях(имею ввиду именно военные формирования) офицерская честь еще существует, то в правоохранительных органах слово чести сами законодатели поставили под сомнение уже тогда, когда ввели понятие "институт понятых"!
"институт понятых" - сам по себе указывает о недоверии к представителю правопорядка!


29/08/12 12:42  finic > maddogofwar    29/08/12 11:21Дерево
"Так что честь и военный долг - это две разные вещи!" (с)

То то и оно.

Просто в пылу обсуждения темы, от банального: кому в суде поверят слову милиционера или гражданина учасника процесса с другой стороны, уважаемые форумчане отдалились переплитая зачастую две большие разницы: офицерскую честь и служебные обязанности.

А это как Вы правильно сказали - две большие разницы.

Одна формируется традициями, политвоспитанием, колективом (а взаимоотношения в офицерском колективе гораздо более сплаченные в силу своей специфики, кто знает, тот поймет о чем я), в конце-концов моральными предпосылками воспитания конкретного индивида.
Служебные обязанности же формируются по большей части системой (у которой свои признаки как формальные: уставы, инструкции и пр., так и не формальные: пирамиды покровительства и откатов, внешние социальные факторы и многое-многое другое).

Так что я то же считаю - нельзя валить все в одну кучу.

29/08/12 12:28  Severin > maddogofwar    29/08/12 11:21Дерево
Жесть, конечно.

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100