RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Трудовые войны


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
20/10/12 22:35  lyktorОтправить письмо > Rinat_34_34    20/10/12 21:42Дерево
акт не оскаржують.. інше діло припис чи/або дії інспектора ...

20/10/12 21:47  Rinat_34_34Отправить письмо > ОК АКА Олюня    16/10/12 21:54Дерево
Был суд по админделу, и юрист по делу согласилась признать вину, а суд осободил от админответственности. Дело в том, что в постановлении указано, что представитель нарушителя объяснил, что нарушитель признает вину, хотя судья только по некоторым пунктам, изложенным в протоколе инспектора, прошлась в ходе рассмотрения дела. А в постановлении суда судья указала, что нарушитель полностью признает вину. Так вот хотел спросить, будет ли иметь это последствия для возможного возбуждения уголовного дела, так как нарушитель вины не признавал, а в суде по админ делу признал вину защитник нарушителя, чтобы избежать штрафа. Освободили от админ ответственности по ст. 22.

20/10/12 21:42  Rinat_34_34Отправить письмо > Rinat_34_34    16/10/12 21:55Дерево
Подскажите, какие сроки для обжалования акта трудинспекции в админ суде?

16/10/12 21:55  Rinat_34_34Отправить письмо > он же    14/10/12 22:44Дерево
Сейчас уволенный сотрудник подал иск о восстановлении на работе. Может ли он в суде использовать данные из постановы - например, то, что в ней указано, что якобы работали некие грамадяни?

Стоит ли оспаривать данную постанову? Если указанные в ней данные о работающих неофициально нелегалов ничем, кроме их пояснений не подтверждены?

Я понимаю, что предприятие хотят посадить на бабки, но платить непонятно за что совсем не хочется. Указанные нелегалы никогда не работали, да, приходили устраиваться, знакомиться с условиями труда, но к работе допущены не были. И почему, на каком основании насчитывают ЕСВ, почему именно такая сумма, а не скажем в 10 раз больше?

16/10/12 21:54  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Rinat_34_34    16/10/12 20:12Дерево
сорри, еще не читала. нема коли(

16/10/12 20:12  Rinat_34_34Отправить письмо > ОК АКА Олюня    14/10/12 21:41Дерево
так кто что скажет про постанову? они еще могут порушить? что им не хватает для этого?

14/10/12 22:44  он же > Rinat_34_34    14/10/12 22:06Дерево
а что делать в данной ситуации? - ждать

14/10/12 22:43  он же > Rinat_34_34    14/10/12 22:06Дерево
если уже прокуратура отстала от Вас то что еще ждете а писимцо ПФ это ответ прокуратуре на их вопрос сколько не уплачено ЕСВ если работали столько и такой то период и цена ему 0. прокуратура искала ущерб государству но не нашла даже доказательств трудовых отношений

14/10/12 22:06  Rinat_34_34Отправить письмо > finic    14/10/12 21:38Дерево
О каком или чьем восстановлении вы говорите? Что мы прозевали? Пенсионный фонд к нам никаких претензий не предъявлял, об их каком-то листе мы узнали из постановления прокуратуры. Что посоветуете делать в данной ситуации?

14/10/12 21:41  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > finic    14/10/12 21:38Дерево
38-ю тоже лучше забыть

14/10/12 21:40  finic > finic    14/10/12 21:38Дерево
*НК менеджменте - я имел ввиду HR менеджменте

14/10/12 21:38  finic > Rinat_34_34    14/10/12 17:38Дерево
Судя по изложенному, вспышку с Пенсионным фондом уже прозевали...
Дальше ждите восстановление на работе по суду и выплату средней...

Вообще, совет на будущее: если в НК менеджменте у вас заведены левые схемы (неустроенные работники, поборы, з\п в коверте и пр. и т.д), то забудьте вы статью 40 КзОТа, только по любовному и только по ст.38 или ч.1 ст.36...

14/10/12 18:06  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Rinat_34_34    14/10/12 17:38Дерево
Я на смарте. Позже с компа гляну Ваши сканы

14/10/12 17:43  Rinat_34_34Отправить письмо > ОК АКА Олюня    14/10/12 16:36Дерево
При этом объяснения у работников предприятия никто не берет, так как они усно подтверждают, что данных лиц на предприятии не было. Беруться только те объяснения, которые выгодны прокуратуре.

14/10/12 17:38  Rinat_34_34Отправить письмо > ОК АКА Олюня    14/10/12 16:36Дерево

14/10/12 16:36  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Rinat_34_34    14/10/12 15:32Дерево
Можете выложить полный текст постановы?

14/10/12 15:32  Rinat_34_34Отправить письмо > garinaferari    14/10/12 11:37Дерево
Так что нам обжаловать то? Постанову об отказе в возбуждении уголовного дела? Лист, о котором сказано в постанове, что ПФ нам насчитал штрафов, у нас этого листа нету.

14/10/12 11:37  garinaferariОтправить письмо > Rinat_34_34    12/10/12 22:56Дерево
В нашей стране возможно все :) Вам надо быть поаккуратнее с этими постановами ПФУ и прокуратуры ибо если Вы их не обжалуете и пропустите срок, установленные в них факты могту быть признаны как имевшими место быть. Текст постановы не выкладите?

13/10/12 14:10  Rinat_34_34Отправить письмо > ОК АКА Олюня    13/10/12 04:14Дерево
прокуратуры

13/10/12 04:14  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Rinat_34_34    12/10/12 22:56Дерево
Чья постанова?

12/10/12 22:56  Rinat_34_34Отправить письмо > ОК АКА Олюня    30/09/12 11:10Дерево
В общем пока есть постанова об отказе в возбуждении уголовного дела в связи с отсутствием состава преступления. Однако в постановлении указано, что есть лист Пенсонного фонда, согласно которому ПФ насчитал нам дополнительно около 10 000грн. ЕСВ, так как мы якобы не указали фактическое число работников и фонд оплаты труда. И также в постанове указано, что согласно листа инспекции труда у нас работали такие-то работники (которых мы и в глаза не видели - нашли каких-то левых 3-4 человек). Это такой новый, видимо, способ у власти пополнения бюджета: заставить под копирку написать объяснения что мол работали на предприятии, не были оформлены, и начислить налоги.
Какой-то беспредел. Разве такое возможно?

10/10/12 17:22  Little brother > Rinat_34_34    20/09/12 21:06Дерево
т.к. увольнение за прогул является дисциплинарным наказанием, значит при увольнении за прогул вы должны были потребовать от работника письменные пояснения согласно ст.149 КзПП України

Вы же не знали причины прогулов, может они уважительные. Из вашей ситуации суд восстановит его на работе как минимум за не правильное увольнение, даже не будет волновать "липовая" справка или нет

30/09/12 11:37  Duglas > Rinat_34_34    20/09/12 21:06Дерево
А те деньги которые не заплатили трудягам, заплатите "правохранителям" за решения вопроса. Они на этом заработают :0)

30/09/12 11:33  Duglas > Dr2    21/09/12 08:31Дерево
Полностью согласен С Вами, если захотеть криминал не избежать. Надо было сразу увольнять, а то еще три недели использовали ;0)

30/09/12 11:10  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Rinat_34_34    30/09/12 01:46Дерево
Вы тоже не святой

30/09/12 07:37  garinaferariОтправить письмо > Rinat_34_34    30/09/12 01:46Дерево
Ни за что не можете. Если считаете что справка липовая, в рамках его иска о всстановлении на работу доказывайте это или в рамках своего иска об обжаловании решения проверяющих это устанавливайте. А вот потом можете поизгаляться, если по суду выяснится что справка липовая. Хотя исходя из Ваших нарушений, ваших взгядов на жизнь, (все наемные работники ..... и никто никогда никуда жаловаться не будет, за что я должен взяти проверяющим давать я и так все равно всегда прав) лучше решить вопрос полюбовно, а на будущее сделать вывод. А то что уволенный работник лентяй "каких свет не видывал", так это общеизвестно. больше всего на любой фирме работает только один человек -руководитель, остальные деньги ни за что получают.(Никто ж им ничего не сделал плохого, просто уволили бездарей, которые нихрена пользы компании не приносили и ничего не делали). Если они не приносят пользы они должны были быть волены еще на первой недели. этого времни архи достатчоно чтобы понять, есть польза от работника или нет. А вы его еще 3 недели, бездаря, на работу вызывали :)

30/09/12 01:46  Rinat_34_34Отправить письмо > ОК АКА Олюня    21/09/12 01:12Дерево
Есть ли способы наказать таких вот уродов-доносчиков? Никто ж им ничего не сделал плохого, просто уволили бездарей, которые нихрена пользы компании не приносили и ничего не делали. Если подать в суд, то за что можно?

24/09/12 00:28  Rinat_34_34Отправить письмо > ОК АКА Олюня    21/09/12 01:12Дерево
И еще - после ухода этой особи, у нас пропали некоторые документы. Есть ли смысл писать заяву в милицию о пропаже документов?

21/09/12 11:56  Rinat_34_34Отправить письмо > abbat    21/09/12 11:54Дерево
липовая справка выдана через 3 месяца после якобы "болезни", после того, как уволенный обратился с жалобами.

21/09/12 11:55  Rinat_34_34Отправить письмо > stlady    21/09/12 11:35Дерево
Мы заплатили, но он считал, что мы ему должны заплатить больше положенного. Силой же не заставишь забрать. Написали акт, что отказался забрать трудовую. Меня интересуют перспективы этого дела. Бывший работник утверждает, что работал после того, как мы его уволили еще месяц и написал заявление по собственному, а мы его по статье. К тому же собрал таких же обиженных, которые ему помогают. Вот думаем сейчас как разрулить ситуацию.

21/09/12 11:54  abbatОтправить письмо > Rinat_34_34    21/09/12 11:32Дерево
так имел, или явно "липовый больничный"? справка не липовой считается до тех пор, пока не доказано обратное... заплатите человеку деньги и перестаньте пытаться что-то там намахмадерить... поставьте себя не его место, отработали энное количество времени и вдруг узнаете что оказались уволенными давно... каково будет?

21/09/12 11:35  stladyОтправить письмо > Rinat_34_34    21/09/12 11:32Дерево
Так Вы обязаны заплатить при увольнении и выдать трудовую книжку. А все, что он там Вам задолжал, - в суд.

21/09/12 11:32  Rinat_34_34Отправить письмо > stlady    21/09/12 09:32Дерево
Никто никого не заставлял. Уволили за прогул, так как он имел место. Как вдыть трудовую, если работник отказывается и ставит ультиматум - не заплатите деньги, не заберу и ничего не подпишу.

21/09/12 09:32  stladyОтправить письмо > Rinat_34_34    20/09/12 21:06Дерево
Заставить отрабатывать после увольнения не имели права. Должны были ознакомить с приказом, рассчитаться и выдать трудовую книжку в день увольнения.

21/09/12 09:32  stladyОтправить письмо > ОК АКА Олюня    21/09/12 00:52Дерево
Доверенность выписывается только на работников, причем с материальной ответственностью.

21/09/12 08:31  Dr2 > Rinat_34_34    20/09/12 21:06Дерево
Тюрьма ваш дом родной.
Его, понимаешь, уволили, но ему не сказали, так он еще 3 недели «отрабатывал». Я наивно думал, что возможный перечень действий в подобных ситуациях мне, в общем известен, но вы пополнили мою копилку. Если у органов будет желание и минимум квалификации – порвут как Тузик грелку. Я б сюда еще злоупотребление пришил и налоговую милицию подключил, чтоб за НДФЛ и сборы кишки вынули.

21/09/12 01:12  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Rinat_34_34    21/09/12 01:08Дерево
ну все равно что-то делал для предприятия хоть по трудовому, хоть по гражданско-правовому, нужно оплачивать труд/услугу
работы

21/09/12 01:08  Rinat_34_34Отправить письмо > ОК АКА Олюня    21/09/12 00:52Дерево
это были доверенности на получение ценных писем

21/09/12 00:52  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Rinat_34_34    21/09/12 00:38Дерево
уточните в своей бухгалтерии, но, имхо, доверенности на ТМЦ выписываются только на работников

21/09/12 00:38  Rinat_34_34Отправить письмо > ОК АКА Олюня    20/09/12 23:31Дерево
Еще такой вопрос - на одного из неоформленных была пару раз выписана доверенность на получение ТМЦ. Является ли доверенность, выписанная на человека предприятием, доказательством того, что он работал. как обосновать, почему на него выписывалась доверенность?

20/09/12 23:33  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Rinat_34_34    20/09/12 21:06Дерево
+ на будущее
Перечень форумов слева на мониторе, в т.ч. Трудовые правоотношения

20/09/12 23:31  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Rinat_34_34    20/09/12 21:06Дерево
Присоединюсь. Стоять на тгм, что все, кто не были офомлены официально, не работали и по факту, включая стжера. Да, приходили, собнседовались, интересовались условиями труда, но к работе допущены не были. Подготовьте своих 3-4 человека надежных свидетелей для суда.
Трудовую можно высылать только по просьбе самого работника. Не просит, шлите письма с просьбой явиться и забрать. Высылайте на дом комиссию, которая будет клепать акты о рез-тах посещения

20/09/12 21:33  lyktorОтправить письмо > Rinat_34_34    20/09/12 21:06Дерево
за затримку трудової книжки відповідати будете однозначно хоча мож і не за увесь період затримки... поновлення на роботі цілком можливе якщо не пропущені строки і доведено поважність прогулу... дальше ст.175 навряд чи доведуть... ст.172 можливо але за такої ще ситуації замало... линию защиты розпочали ведіть далі ...

20/09/12 21:06  Rinat_34_34Отправить письмо   Дерево
Здравствуйте.

Ситуация следующая. Был уволен работник по статье 40 п. 4 (прогул), так как не выходил на работу около 10 дней. Уволили по статье. Так как работник имел задолженность перед предприятием, то после этого еще ходил отрабатывал около 3 недель. Ему не сообщали, что уволили, по статье. Когда ему сообщили, он послал письмом заяву на увольнение по собственному желанию. Забрать трудовую отказался. Составили акты об отказе забрать трудовую. Потом этот бывший работник написал жалобу в прокуратуру. Пришла проверка, которой были предоставлены все документы. В кте проверки мы обнаружили справку о том, что работник все эти 10 дней прогулов болел. Справка явно липовая, так как выдана через 2 месяца после якобы болезни.

Дальше еще интересней. На предприятии в одно время работало около 4-х работников, которые не были оформлены. Работали около 2-х месяцев, так как выпролняли временную работу. Уволенный официально работник где-то раздобыл их телефоны. В итоге их вызвали в прокуратуру и они написали, что работали неоформленные и получали зарплату в конвертах. Недавно опять приходила проверка, уже из прокуратуры. Мы настаиваем на том, что такие работники у нас не работали, но дело в том, что они все друг друга знают и знают работника, которого уволили по статье. В общем, такая канитель. Прокуратура хочет уголовное дело возбуждать по ст. 172 и 175. Якобы за невыплату зарплаты, невозврат трудовой книжки и неоформленных работников. Они даже умудрулись отобрать еще одно пояснение у сотрудника, который три дня у нас простажировался и сам отказался от работы - в пояснении он написал, что работал около месяца и не получил зарплату. Что посоветуете? Трудовую уволенный забирать категорически отказывается. Мы ее выслали ценным письмом, но говорят, что без согласия работника не имели права? Так нам как ее насильно ему вернуть, не понимаю? В общем, буду признателен за конструктивные объяснения о том, как выстраивать линию защиты и какие перспективы, если все таки возбудят уголовное дело?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100