RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Политфорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

В «Свободе» разгорелся внутрипартийный конфликт


Страницы: << [1] 2 3 4 >>    Всего: 4


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
23/12/12 20:05  garinaferari > fudor    20/12/12 10:58Дерево
Вот-вот, все наши руководители, особенно частники, ездят туда и приезжая расссказывают с восхищением что там вё.... за плошку риса по надцать часов в день, а наши ленивые Ваньки не хотят так работать. Вам кто-то мешает за шаурму и джинсы из секонда вкалывать по надцать часов чтобы Ваш работадатель ездил отдыхать на Канары. :) Как бы самозанятые люди не надували щеки и не приводили взятые из справочника "Стеля" что вон на западе самозанятые производят по 40-50% ВВП. Это смешно. Это я к тому, что если Вы работаете на себя. Да еще и не забывайте в Китае нет пенсионного фонда и отчисленийй туда. Может и у нас так сделать чтобы у наших родителей и людей помоложе их забрать пенсию, ведь государства на которое они работали львиную долю своей жизни уже нет.

22/12/12 12:25  БЭПер > Доброжелатель    22/12/12 12:04Дерево
А какое же тогда состояние?

22/12/12 12:23  ща > Доброжелатель    22/12/12 12:05Дерево
Нет такой космонавтики, а что?

22/12/12 12:22  ща > Доброжелатель    22/12/12 12:01Дерево
А то что от сохи до космоса за 30 лет пробежали это тоже только кино?

22/12/12 12:05  Доброжелатель > ща    20/12/12 14:09Дерево
никто мне так и не ответил есть ли шведская или норвежская космонавтика?

22/12/12 12:04  Доброжелатель > БЭПер    20/12/12 14:26Дерево
Стабильней она нам только кажется, вернее нас принуждают думать что стабильнее

22/12/12 12:01  Доброжелатель > ща    20/12/12 14:09Дерево
Постановка заоблачных целей при отсутствии ресурсов приводит к "михалковщине" - люди с голыми задами поднимаются с палками из окопов для взятия бастиона, ну и понятно что чудеса в таком случае происходят только в кино.

21/12/12 08:15  нехочуха > Dr2    20/12/12 10:42Дерево
Я не комми:)
Мне за державу обидно (с)
Иными словами
"Мне не нравилось то что здесь было.
Мне не нравится то что здесь есть" (с) Цой

20/12/12 14:58  Red Tag > Дока27    20/12/12 00:24Дерево
Тут как-то я не разобрался. Если Вы говорите только о политических спорах, то действительно, это занятие пустое. Потому как в нем нет самостоятельности - это всегда спор о чужом, и прикладном.

А если говорить о том, что в действиях власти надо было бы удержать и закрепить - то об этом надо и стоит говорить. И в этом смысле идет спор о мостах и Змеином

20/12/12 14:26  БЭПер > Доброжелатель    20/12/12 08:20Дерево
Я с Вами согласен что все это произошло. Но давайте посмотрим:
1. Для чего это сделано
2. Кому от этого стало хуже.
Начнем со второго - явное нарушение правовых принципов, это типичный минус. Согласен.
Вернемся к первому, зачем? Затем чтобы страной было легче управлять. Хорошо это или плохо? Им точно хорошо. А нам? Многие закрыли бизнес от такой "управляемости", то есть это плохо. Страна стала стабильней. Наверно это не плохо. После тех колебаний которые были, мы возвращаемся к "плановой" системе. Это шаг назад? Да. Но может он сейчас и нужен этот шаг назад. Я не думаю что Украина будет постоянно жить в таком режиме, но пока живет так. Вцелом состояние стабильно-плохое. Наверно это лучше чем нестабильно-плохое. Как будет дальше? Поживем - увидим.

20/12/12 14:09  ща > Доброжелатель    20/12/12 10:50Дерево
Голый зад у прибалтов, гондураса, стран Африки и т.д.
У нас скорее пациент жив, чем мертв. Например:


[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
"3 декабря 2012 года в 22 часа 44 минуты по киевскому времени с плавучей платформы «Одиссей», находящейся на экваторе в Тихом океане в районе острова Рождества (Республика Кирибати), успешно стартовала ракета-носитель «Зенит-3SL» с космическим аппаратом (КА) EUTELSAT-70B (W5A) массой 5262 кг.

4 декабря 2012 года в расчетное время космический аппарат отделился от разгонного блока и вышел на целевую орбиту. После перевода на геостационарную орбиту спутник займет на ней точку стояния над 70,5 град. в.д.

Подготовку к пуску и пуск обеспечивали специалисты КБ «Южное» и ПО «ЮМЗ» в составе международной стартовой команды компании Sea Launch.

Ракета космического назначения «Зенит-3SL» спроектирована Конструкторским бюро «Южное». Первая и вторая ступени разработаны КБ «Южное» и изготовлены Южмашзаводом в кооперации с российскими и украинскими предприятиями. Третья ступень (разгонный блок ДМ-SL) разработана и изготовлена Ракетно-космической корпорацией «Энергия» (Россия)."

а также:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

20/12/12 10:58  fudor > Доброжелатель    20/12/12 10:50Дерево
В 1978 Дэн Сяопин сказал своим нищим китайцам (вспомним "Культурную революцию" и её последствия): Вы можете работать и зарабатывать. И эти 1500 млн. чел. за это время заставили узнать о Китае весь мир - в каждом магазине китайские товары. Кто и когда разрешит работать у нас в стране?

20/12/12 10:56  ща > fudor    20/12/12 10:41Дерево
Я вполне отдаю себе отчет, о том, что здесь написано БЭПером и Нехочухой о состоянии бюджета Украины, - это 2+2=4, с чем, как известно не поспоришь. В свете того, что произошло 18 декабря, я также понимаю, а точнее догадываюсь, что Россия делает ставку на БП здесь в 2013г. Не по-братски, но по-видимому, других вариантов нет, после чего прояснится, кто это будет делать.
П.с. Я очень хочу ошибиться относительно БП.

20/12/12 10:50  Доброжелатель > ща    20/12/12 10:19Дерево
Друзья, я просто решительно против того, чтоб стротить ракеты с голым задом и мечтами о "чем-то большом", в этом действительно нет смысла.

20/12/12 10:42  Dr2 > нехочуха    20/12/12 09:55Дерево
Вот почитал Вас тут…Нет, я со всем согласен, но…Вы ж, батенька, чистый большевик получаетесь :) И Вы поняли что другого пути нет? :))

20/12/12 10:41  fudor > ща    20/12/12 10:19Дерево
А кто будет восстанавливать утерянные позиции? Мыкола Янович или даже САМ?

20/12/12 10:40  ща > Доброжелатель    20/12/12 09:38Дерево

20/12/12 10:38  garinaferari > нехочуха    20/12/12 09:55Дерево
"Если Вы создали пром.производство с оборотом в четыре лимона - наверняка ведь на базе западных технологий- иначе это либо попил бабла,либо совершенно неконкурентное нечто на выходе :) А обновлять технологии как будете?" на Запорожском ферросплавном заводе, который останавливается сейчас есть трансформаторая подстанция которая ему не принадлежит, при приватизации в далекие 90- поленились это барахло прихватизировать. В 2009-2010г. по оканчивали года с прибылями яхту понакупляли, а подстанцию свою купить взап.... А теперь до державы, "дайте ссуды на покупку подстанции, а то остановимся". Никто и никогда ни при какой власти обнавлять производство не будет

20/12/12 10:19  ща > Доброжелатель    20/12/12 09:38Дерево
Наши выводы практически совпадают. Если наш колхоз в ближайшем времени не восстановит свои УТЕРЯННЫЕ позиции в космосе, на рынке оружия, машиностроении и др. областях (что, на мой взгляд, возможно только в союзе с Россией), то действительно придется сажать картошку. Только есть одна проблема - к тому времени, из, скажем, 30 оставшихся миллионов проживающих на этой территории 29,5 будут подлежать утилизации. И я не думаю, что способы утилизации будут гуманными ;).

20/12/12 10:16  finic > Доброжелатель    20/12/12 09:38Дерево
Ну как то так...

К примеру, Японцы очень хреново выращивают картоху, но че то мне сдается, что по этому поводу не сильно паряться...

Мы умеем выращивать подсолнух - товарищи с Южной Кореи нарадоваться этому обстоятельству просто не могут. Лучше для них, что бы имено этим мы и занимались, а они и дальше нам продавали свои электрички. ;)

20/12/12 09:55  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 09:38Дерево
Безопасность страны определяется не только энергетической безопасностью. Без науки нет конкурентоспособной промышленности и безопасности существования страны. Нельзя развиваться в виде сырьевого придатка, так приятного как для соседей справа, так и слева.
Если Вы создали пром.производство с оборотом в четыре лимона - наверняка ведь на базе западных технологий- иначе это либо попил бабла,либо совершенно неконкурентное нечто на выходе :) А обновлять технологии как будете? Опять поедете за валюту покупать линии - ибо своего нет. А то что есть- откровенное лайно, вчистую проигрывающее по эффективности западным образцам.
А срок эксплуатации технологии сколько? Пять- десять лет максимум. А сроки окупаемости? Три-пять лет в лучшем случае. Сизифов труд получаицоо.
Надеюсь что Вы из реального сектора производства, а не банальный перепродаван.

20/12/12 09:38  Доброжелатель > ща    20/12/12 09:18Дерево
а продажа вагона вертолетов выгодней продажи насосов, ну это же всем понятно, а вагон ракет выгодней вагона вертолетов, напрашивается вывод - надо делать ракеты :)) в каждом колхозе :)

20/12/12 09:34  Доброжелатель > нехочуха    20/12/12 09:08Дерево
все необходимо и побольше

20/12/12 09:18  ща > Доброжелатель    20/12/12 08:58Дерево
"уметь делать достаочно то что нужно
уметь делать, колхознику не нужно
разбираться в "стандартной модели
устройства вселенной" или запускать
ракеты"

Как-то разговаривал с человеком, который связан с харьковским ФЭДом. Сейчас этот завод выпускает какую-то чепуху, которую возят эшелонами, и то что осталось от прежних времен, и что Россия еще делать не научилась - карбюраторы для вертолетов (или если не ошибаюсь, насосы для этих карбюраторов). Прикол в том, что профит от продажи ВАГОНА насосов перекрывает профит от продажи эшелонов остальной чепухи. Вот и цена "перехода экономики на "мирные рельсы". Но мы не одни такие. В Польше из трех судостроительных верфей, осталась одна. Греция, - вообще молчу. Югославскую промышленность бомбами раскатали.
п.с. Украина, ВСЕ ЕЩЕ, участвует в космических программах.

20/12/12 09:08  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 09:05Дерево
Знания являются НЕОБХОДИМЫМИ, но недостаточными. Это тоже ,кажись, очевидно.

20/12/12 09:07  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 09:05Дерево
Без знаний как таковых вообще говорить не о чем.

20/12/12 09:07  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 09:02Дерево
Управляемости в этой стране хоть отбавляй. Это у нас истопрически- потому и отвывки думать самостоятельно.
Простые цели- это дожить до завтра и найти корм .
Но есть не менее простые цели, которые и лягли в основу разговора- согреть свои дупы, не потушить домны и неостановить пром.производство в стране.
Именно вожделенные Вами "простые цели" пытается решить Верховный Друид. Но не понять ему- тактики без стратегии не бывает! Тоесть нет простых целей, которые не составляют части большой. Или это тоже не очевидно?

20/12/12 09:05  Доброжелатель > нехочуха    20/12/12 09:00Дерево
знать не достаточно, нужно уметь воплотить знание в жизнь, что гораздо сложнее

20/12/12 09:03  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 08:58Дерево
Может есть смысл прочесть о устройстве современного ДВС для вящего понимания уровня простейшего комбайна? :)

20/12/12 09:02  Доброжелатель > нехочуха    20/12/12 08:57Дерево
Вы вот сказали про бардак и разруху, так вот при бардаке и разрухе ставить цели недостижимые в обозримом будущем, значит приумножать бардак.
При бардаке и дезорганизации ставят простые цели для достижения управляемости, дальше да -цели усложняют

20/12/12 09:01  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 08:58Дерево
Что такое севооброт, сельхозхимия, механизация с\х процессов и их автоматизация Вам ведомо? Или Вы полагаете что "джон дир" можно ремонтировать кувалдой?

20/12/12 09:00  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 08:58Дерево
Не знал :) Пойду-ка за водкой схожу коль мне не велено думать и знать.:)

20/12/12 08:59  нехочуха > нехочуха    20/12/12 08:57Дерево
Набить требуху углеводами и дожить до завтра- это не цель-это бред. Других целей у этой страны я не вижу.

20/12/12 08:58  Доброжелатель > нехочуха    20/12/12 08:55Дерево
уметь делать достаочно то что нужно уметь делать, колхознику не нужно разбираться в "стандартной модели устройства вселенной" или запускать ракеты

20/12/12 08:58  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 08:56Дерево
Некогда :) Нужно заниматься созданием ВВП - а то деградирую :)

20/12/12 08:57  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 08:54Дерево
Цель как и мечта должна быть недостежимой в обозримом будущем - только так можно родить философию развития , стратегию и тактику оного.
Нет стратегии и тактики только у рефлексивного ситуативного броуновского движения этой страны.

20/12/12 08:56  Доброжелатель > нехочуха    20/12/12 08:51Дерево
тут гугль и яндекс в помощь, сейчас накопать ссылок и терминов можно на любое сочетание букв

20/12/12 08:55  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 08:40Дерево
Не обязательно запускать ракеты- достаточно УМЕТЬ это делать :)
Как показывают последние запуски у северныъх соседей- даже у них это далеко не всегда это получается. Ибо застой науки порождает деградацию.
Но у нас даже не деградация- у нас таки полнейшая разруха.

20/12/12 08:54  Доброжелатель > нехочуха    20/12/12 08:47Дерево
целеполагание должно соответствовать ресурсам как минимум, и человеческим в том числе. Кроме того, надо понимать выгоду поставленной цели.
Можно колхозу поставить цель построить ракету, только на том основании что цели надо ставить высокие, и что будет?

20/12/12 08:51  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 08:43Дерево
Кстати...осмелюсь уточнить - у рабочего места нет эффективности- зато она есть у процесса и труда.:)

20/12/12 08:49  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 08:48Дерево
Тем более не понимаю Ваших претензий :)

20/12/12 08:48  Доброжелатель > нехочуха    20/12/12 08:45Дерево
я построил несколько компаний, последняя с оборотом 4 млн. евро в месяц (не весть какой но это с нуля), но за приглашение спасибо

20/12/12 08:47  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 08:43Дерево
Ничтожность целеполагания не оправдывает ничтожность личности, но оправдывает импотенцию мозга.

20/12/12 08:46  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 08:40Дерево
Выращивать картоху без науки тоже нельзя- во всяком случае с желаемой урожайностью. Это я Вам как потомственный колхозник говорю :)

20/12/12 08:45  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 08:43Дерево
Приезжайте- покажу свой персонал, познакомлю с производственным процессом, финансовыми результатами.


20/12/12 08:44  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 08:29Дерево
Тут уже звучала мысль о синонимичности "продажи ГТС" и продажи Родины. Только аффтар почему-то скромно умолчал о продолжении логической цепочки- продажа руды - продажа Родины в буквальном смысле этого слова :)
Мне кажется очевидным что продажа ГТС -это логический финал нашей экономической политики ,а не вина конкретного человека или группы лиц.
Есть армейский принцип- когда не работает голова-будут работать ноги (с)
Верховный Друид должен нести солидарную ответственность вместе с Пасечником и "Воной" за крах нашей политики и экономики.
Нет правых - есть только виноватые.
А в первом приближении виноваты все мы - вина в пассивности, социальном эгоизме, циничности и равнодушии людей. населяющих волею случая эти территории.


20/12/12 08:43  Доброжелатель > нехочуха    20/12/12 08:38Дерево
Все предыдущие поколение мыслит какими-то гигантскими целями - ракеты, днепрогесы, домны и т.д. а в каждом конкретном случае организовать эффективность на своем рабочее месте не в состоянии

20/12/12 08:40  Доброжелатель > нехочуха    20/12/12 08:38Дерево
концентрат это даже не космонавтика, а астрофизика или там наноробототехника :)

Проблема только в том, что для того чтобы начать думать о ракетах, сначала надо научиться выращивать картошку

20/12/12 08:38  нехочуха > Доброжелатель    20/12/12 08:29Дерево
Объясняю - космонавтика есть концентрат науки и технологии.
Ни Норвегия ,ни Швейцария не являются примерами успешной экономики или ведущих позиций в политике.
Примеры нужно брать достойные для подражания,а не довольствоваться " не мы одни такие". Кстати, о проблемах экономики Норвегии даже не заикаюсь- хотя пример очень наглядный для демонстрации экономических проблем нашей страны.

20/12/12 08:35  нехочуха > Дока27    20/12/12 00:24Дерево
Спора как такового нет- есть банальная бытовая математика.
Спорить комфортно в теплом доме, сидя за чашкой чая с ДРУЗЬЯМИ.
Здесь на форуме- свисток (с)

"Да для жизни такой подход необходим, для бизнеса, правовых проблем..."

Вот мы тут и ведем речь о НАШЕЙ политической ЖИЗНИ, о БИЗНЕСЕ нашего государства и о ПРАВОВЫХ проблемах оного .

Не верится мне что Вы полагаете что БИЗНЕС\ЖИЗНЬ отдельного субъекта не является составной частью БИЗНЕСА\ЖИЗНИ государства и не есть его проекцией.


Страницы: << [1] 2 3 4 >>    Всего: 4

Реклама

bigmir)net TOP 100