RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Политфорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

В «Свободе» разгорелся внутрипартийный конфликт


Страницы: << 1 [2] 3 4 >>    Всего: 4


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
20/12/12 08:29  Доброжелатель > нехочуха    19/12/12 17:27Дерево
Ну что Вы ракетами и пушками все мыслите.
Вы о швейцарской или норвежской космонавтике слышали когда нибудь? голандской может быть?
Зачем она Украине Вы можете сказать?

20/12/12 08:29  нехочуха > Дока27    19/12/12 23:21Дерево
Доброе утро!
Вот и Вы туда же :) Но Вам кратко -
"«бог их — их чрево, и СЛАВА ИХ —- В СРАМЕ, они МЫСЛЯТ — о земном» (Фил.3:19).
Это о всех цветных течениям в украинской и постСНГовской политике.

Теперь немножко цитат из Вашего поста-

"И неумение нынешней власти договориться хоть с кем-нибудь, неважно, РФ это или Европа - это вовсе не блестящая ВНЕШНЯЯ политика Яныка, а его беспомощность." (с)

Вразумительной внешней ( да и внутренней тоже) политики у этой страны небыло никогда. Обвинять Верховного Друида в глупости можно и нужно только синхронно порицая всех остальных.

"в основе ВНУТРЕННЕЙ политики нынешнего Президента - банальный страх. И неслучайно идея выбора президента в парламенте витает в воздухе. Удержатся изо всех сил! "

Эта основа была всегда таковой для власти всех уровней включая высшую. Поиск "крайнего" президента равно как и демонизация того или иного механизма его избрания - театр абсурда .

"Вот Вам и два вектора политики нынешней власти."
Ни у этой, ни у какой-либо другой власти в этой стране никогда небыло векторов- были точки.
Вся наша политика - реакция лягушачьей ножки на воздействие внешних электрических разрядов.У нас ситуативная политика и , ИМХО, ситуативное государство.


20/12/12 08:20  Доброжелатель > БЭПер    19/12/12 12:27Дерево
Я Вам как юристу скажу несколько минусов ПР:
1.Конституционный переворот (убить целую конституцию через суд!!!! еще и при том что до этого этот же суд приходил к противоположным выводам).
2. Добитие судебной системы, пример - Луценко, по этому делу понятно что судебной системы просто нет.
3. Выборы - четко просчитанный и воплощенный в жизнь бардак

20/12/12 04:40  ОК АКА Олюня > Дока27    19/12/12 23:21Дерево
Общеизвестно, что Виктор Федорович не трусит – Виктор Федорович опасается. (с);)) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

20/12/12 00:24  Дока27 > Red Tag    19/12/12 23:44Дерево
Да для жизни такой подход необходим, для бизнеса, правовых проблем... Но в споре о политике - а речь была именно об этом, неприемлем. Потому как "позитивно-созидающее" для Вас будет исходить лишь от сторонников Вашей позиции, максимум - от позиции близкой к Вашей. Оппонент по определению будет неправ. А если он Вас убедит, и Вы станете на его точку зрения, его аргументы окажутся для Вас убедительными, то, стало быть, и полемики не будет - спор умрёт. Для того что бы спор продолжался необходимо его подпитывать отрицанием приведённых противной стороной аргументов. Продуктивности в споре быть не может, он всегда деструктивен. Выигрыш, чисто внешне, в споре это манипуляция, когда более слабый подчиняется более сильному, а не неправый - правому. В большей части искусство полемики - это искусство манипуляции. И даже если иногда правый и бывает более сильным, то это совпадение. "сила в правде" - это очередной мем, привнесённый в жизнь актёрским искусством Бодрова-мл.

19/12/12 23:44  Red Tag > Дока27    19/12/12 23:21Дерево
"Надо всегда и во всём быть в оппозиции к любой власти." как-то это контрпродуктивно. У меня был такой партнер - всегда выигрывал. Если выдвигалась идея, он ее беспощадно "грыз", вскрывая все возможные риски. Если он ошибался, то это был просто голос, предупреждавшего о близком риске. Но в прибыли участвовал всегда.
Кто-то должен что-то позитивно-созидающее, как минимум, свидетельствовать. Тогда другие начинают понимать не "как не надо", а "как надо".

19/12/12 23:21  Дока27 > нехочуха    19/12/12 18:40Дерево
Да нет здесь, и не может быть никакой полемики! из двух спорящих неправы оба, ибо они спорят. Если кто-то когда-то изрёк: что в споре рождается истина: то он неправ трижды, но идиома возникла и сохраняет своё устойчивое положение. Равно как шутливое выражение Высоцкого "настоящих "буйных" мало - вот и нету вожаков" - воспринимают нонче как слова оракула и программу действия на полном серьёзе очень многие.
Вдвойне пустое - спорить на политфорумах. Аргументы сторон кажутся таковыми только автору своего поста, ну и максимум тем, кто разделяет его точку зрения. У протагониста - никогда, априори, никаких достойных аргументов быть не может! Народ голосует так и так, оппоненты готовы выцарапать друг другу глаза, у каждой стороны масса аргументов, кто прав? Да никто - это просто игра. Иллюзия участия народа в управлении страной через систему голосования. Это забавы элиты с теми, кто называет себя народом. Какая система выборов лучше, справедливей? - никакая! Какая система правления - никакая, какое государственное управление? - никакое. Они меняются, чередуются так и эдак, Надо помнить одно - вся власть от Лукавого. Надо всегда и во всём быть в оппозиции к любой власти. И не потому что Баба Яга против!. Вовсе нет, тогда у Вас не будет завышенных требований к власти и людям, которые её воплощают. И не нужно будет защищать её, если Вы по той или иной причине за неё проголосовали. И тем более так неуклюже защищать/нападать на неё, а равно это относится к оппозиции, как продемонстрировано на этом форуме, по крайней мере, в этой ветке. Это относится, как Вы, смею надеяться, понимаете не лично к Вам, а ко всем.
В то же время Вы не будете себя снедать вопросом кто лучше? И, возможно, при Юле было бы ещё хуже, но от этого эта нынешняя власть лучше не становится! Поэтому, если позиция от безысходности - пока лучше нет, - то это ещё так-сяк, но если искренне поддерживать сегодняшних, - это простите клиника. И неумение нынешней власти договориться хоть с кем-нибудь, неважно, РФ это или Европа - это вовсе не блестящая ВНЕШНЯЯ политика Яныка, а его беспомощность. Пусть не самый худший вариант с назначением Азарова, как фигуры равноудалённой от олигархии и даже от Семьи, но это кризис - идей, реформ, надежд на изменение и хоть сколь-нибудь интенсивного развития страны. Его удел - консервация. Но зато он не конкурент Януковичу на выборах, равно как и пенсионер, Рыбак, то есть в основе ВНУТРЕННЕЙ политики нынешнего Президента - банальный страх. И неслучайно идея выбора президента в парламенте витает в воздухе. Удержатся изо всех сил!
Вот Вам и два вектора политики нынешней власти. И что остаётся в сухом остатке? - недоумение. Почему эти люди? "Это какой-то позор",- как говаривал Швондер. И насколько интеллектуалы Преображенский и Борменталь были умнее Шарикова, какие красивые аргументы про калоши и разруху приводили, а ведь ни в чём его переубедили своего Шарикова. Зато вспомните, каким умницей профессор выглядел в эпизоде, когда он изящно ушёл от спора с женщиной, выглядевшей как мужчина! И безо всяких аргументов. Посему, хотите выиграть в полемике - уклонитесь от неё. С искренним уважением!

19/12/12 21:18  Red Tag > ьь    19/12/12 16:49Дерево
От того плох я или хорош, ни в вашей аргументации, ни в идеях, которые вы озвучили ничего не поменяется. Так что не тратьте время на меня - лучше что-нибудь в консерватории поменяйте

19/12/12 20:51  Red Tag > нехочуха    19/12/12 16:57Дерево
Это не страсть, а слабость. Различать надо...

19/12/12 19:17  ща > ьь    19/12/12 17:27Дерево
"есть две дороги: вперед и на обочину
мира"

Что-то мне подсказывает, что Вы путаете "вперед" и "вперде".

19/12/12 18:40  нехочуха > ьь    19/12/12 18:33Дерево
Я не буду дальше полемизировать. Это хуже чем общение с Политиком 2.

19/12/12 18:38  нехочуха > нехочуха    19/12/12 18:36Дерево

19/12/12 18:38  нехочуха > ьь    19/12/12 18:33Дерево
Что Вы знаете о Европе? Вы там работали? Вели бизнес? Жили?
Хватить пороть бредятину,право слово!

19/12/12 18:36  нехочуха > ьь    19/12/12 18:33Дерево
Дабы внести разрядку в полемику вот Вам наглядная иллюстрация взаимоотношений России ( водитель) ,Украины (пес), и Европы ( автомобиль).
Ключи от авто,которые съел пес- это наша ГТС.

19/12/12 18:33  ьь > нехочуха    19/12/12 18:20Дерево
мэр и мэрин, продать или продаться?
за деньги можно все, или есть грань?

а может тетчиризм поможет? закроется пара комбинатов, кого-то снимут с чартера, выпустят кишки и поможет?
я не хочу рассуждать о том в чем не понимаю или мало понимаю, но менять идентичность на скидку на газ для толстосумов, это бред
и достаточно лишь однажды побывать в западной европе, чтобы понять, что рассея велика только на карте и убога до неприличия по сути. нам не туда

19/12/12 18:20  нехочуха > ьь    19/12/12 18:10Дерево
Не...хуже...главная проблема этой страны- пустомели

19/12/12 18:17  нехочуха > ьь    19/12/12 18:12Дерево
Когда у Вас в семье нет денег и Ваша жена идет у соседа одолжить\ему что-то продать из утвари - она тоже проститутка?

19/12/12 18:15  нехочуха > ьь    19/12/12 18:12Дерево
Давайте не передергивать?! :)
Еще раз!
У нас ( у нашей страны) НЕТ ДЕНЕГ платить за газ! Верьте на слово если Ваш ботан-педант лишен временно рассудка и инета.

Когда НЕТ ДЕНЕГ - их или берут в долг ( но нам никто не дает) , или снимают портки и продают оные ( при условии что они постираны).
Если не хотите скедавать портки- подскажите мне наивному КАК и ГДЕ заработать\одолжить.
Если не знаете - зачем ввязались в полемику?

19/12/12 18:12  нехочуха > ьь    19/12/12 18:06Дерево
Я начинаю тихо сомневаться в потенции ботана- вашего знакомого :)
Газ для "бильярдных" под пять гривняшек.
Вы рецепты для страны готовы давать или "моя хата скраю" Ваши альфа и омега?

19/12/12 18:12  ьь > нехочуха    19/12/12 18:10Дерево
т.е. вы тупо за проституцию связь в обмен на углеводороды?
а бацьку вон отымели не расчитавшись, бандиты жежь, что тогда?

19/12/12 18:10  ьь > нехочуха    19/12/12 18:08Дерево
я так и знал...
папередники...

19/12/12 18:10  нехочуха > ьь    19/12/12 18:07Дерево
У ботанов-педантов цены произвольными не бывают- на то они и ботаны. Не с теми Вы общаетесь :)

Так будут цифровые аргументы "против" или "абы поговорить" ?

19/12/12 18:08  нехочуха > ьь    19/12/12 18:00Дерево
"На пальцах".
Экономические параметры Украины свидетельсвуют о том что технический дефолт с высочайшей степенью вероятности грядет через три-пять месяцев . Если ничего не предпринять - нам капец.

19/12/12 18:07  ьь > нехочуха    19/12/12 18:02Дерево
не возбуждайтесь. цены произвольные

19/12/12 18:06  ьь > ьь    19/12/12 18:00Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
все просто: есть адресат, есть кому яйца в тиски зажать и проблема решится автоматически, но кому оно надо, а?
и еще раз, мне, протопить мою недвижимость хватит, пусть парятся те, у кого бильярдные по 200 метров и комбинатики прожорливые, авось раскошелятся обновить оборудование, а так зачем, когда газ шаровый, можно греть улицу

19/12/12 18:03  нехочуха > ьь    19/12/12 18:00Дерево
Вранье номер два! Население покупает не по 450!
Шлите Вашего ботана лесом- он прохиндей-неудачник.

19/12/12 18:02  нехочуха > ьь    19/12/12 18:00Дерево
Вранье! Предоставьте данные относительно экпорта нашего газа по такой цене. Кому,когда и сколько.

19/12/12 18:01  нехочуха > ьь    19/12/12 17:58Дерево
Я Вам дал простую математику "за", но ни Вы, ни Ваш друг-ботан так ничего и не понял.
Берите в руки калькулятор. Поднимайте цифры ЗВР, внешнеторговый баланс, таргетируйте цифры и получите убийственный агрумент "за". Какие еще аргументы Вам и Вашему ботану нужны?

19/12/12 18:00  ьь > нехочуха    19/12/12 17:58Дерево
правильно как теперь: купить свой по 100, продать вовне по 400, докупить чужого по 350 и продать холопам по 450, во как надо

19/12/12 17:58  ьь > ьь    19/12/12 17:55Дерево
кстати аргументов "за" так и не услышал.
действительно интересно.
это может быть аргументировано, или это из области бессознательного, как метро2033, звезды кремлевские манят?

19/12/12 17:58  нехочуха > ьь    19/12/12 17:55Дерево
Ну конечно! :) Осталось застропорить пром.поизводство -зато согреемся :)
Феноменальная логика!
Почему Ваш ботан не учел элементарщину- чтобы потратить деньги на углеводлроды- их надо заработать. Эта простая логика подвластна даже коту Матроскину.
Странный у вас друг-ботан.

19/12/12 17:55  ьь > нехочуха    19/12/12 17:50Дерево
в ботсаду сказали, что газа внутренней добычи хватило бы на покрытие всех потребностей жкх

19/12/12 17:55  нехочуха > finic    19/12/12 17:53Дерево
И чем больше дают - тем голубее кровь.

19/12/12 17:53  finic > ьь    19/12/12 17:48Дерево
Ничего, просто смешно, когда бендюжник рассказывает, каких он голубых кровей, при этом просит дать на опохмел...

19/12/12 17:52  БЭПер > ьь    19/12/12 17:36Дерево
Отвечу так: от общения с нудным педантом ростовщиком, как ни крути повезет однозначно ростовщику.

19/12/12 17:52  нехочуха > finic    19/12/12 17:45Дерево
Азачем им что-то разделять - как дупа примерзнет к полатям- так и зачешутся.

19/12/12 17:50  нехочуха > ьь    19/12/12 17:45Дерево
Оставим философию. За окном сейчас минус двадцать..средний частный дом в данный момент сжигает 20-30 кубов газа. Умножайте на кол-во квартир\домов в нашей стране...посчитайте дельту между ценой закупки и продажи населению...потом эти кубы пересчитайте в баксы и понесите результаты математических операций своему знакомому ботану. Постарайтесь оперативно получить от него ответ на простой вопрос - где взять деньги для оплаты Росии. Позицию филина из бородатого анектдота не предлагать как агрумент.

19/12/12 17:48  ьь > finic    19/12/12 17:45Дерево
в оаэ для местных налогов нет. вообще. и что дальше?

19/12/12 17:45  finic > ьь    19/12/12 17:36Дерево
А вот в РФ не разделяют Вашу точку зрения и все общаются с алкоголиком-другом детства Украиной, хоть далеко уже ушли, только по уровню официальной средней з/п почти в 3 раза. :)

19/12/12 17:45  ьь > нехочуха    19/12/12 17:42Дерево
я о крайностях. можно избегать одних, тянутся к другим, а душу отводить по середине) румыны не в счет

19/12/12 17:44  нехочуха > нехочуха    19/12/12 17:42Дерево
Но если Ваш ботан-педант помимо прочего еще и некрофил, активный гомосек- во Вас ждет веселуха :)

19/12/12 17:42  нехочуха > ьь    19/12/12 17:36Дерево
Прийдется отказываться от родителей-алкоголиков, сестер- простигосподи, братьев-лузеров. Все будет логично - сосед успешен- дружу. Обанкротился- не дружу.
Но такая логика как одолевшая Вас имеет место быть .Адекватна ли она- вот это для меня вопрос.

19/12/12 17:36  ьь > БЭПер    19/12/12 17:28Дерево
исчо раз.
для меня очевидно, что из общения с алкоголиком-другом детства и нудным, но успешным, ботаном-педантом, лучше выбрать последнее.
в любом случае. не смотря ни на что.
если выбрать первое - шансов нет, если второе - как повезет

19/12/12 17:34  нехочуха > БЭПер    19/12/12 17:28Дерево
Ну что Вы?! Греция- это не Россия. (почти с).
Греки нефти не дадут.

19/12/12 17:33  нехочуха > ьь    19/12/12 17:31Дерево
А Вы с себя начните- самый эффективный способ борьбы с разрухой

19/12/12 17:31  ьь > нехочуха    19/12/12 17:28Дерево
вы недооцениваете наступныкив папередныкив
они ж с андоррскоим инструктором ЛНДЖИ подписали, гудбай зависимость

19/12/12 17:28  БЭПер > ьь    19/12/12 17:25Дерево
Такого я еще не слыхал.
Как Вы относитесь к греческой проблеме? И к менее известной, но не менее резонансной Исладнской революции? Они тоже нашли. С умными. До сих пор радуются "находке".

19/12/12 17:28  нехочуха > ьь    19/12/12 17:27Дерево
Вы и так на обочине...в сточной яме недоразумений цивилизации. Естественно не о Вас лично речь.

19/12/12 17:27  нехочуха > ьь    19/12/12 17:21Дерево
Как только сможем жить без рынка СНГ и углеводородов России - так и начинайте фыркать. А пока прийдется мириться, уживаться и сожительствовать. И обижаться на натягивание резинки нижнего белья по самые уши не стОит :)

19/12/12 17:27  ьь > ьь    19/12/12 17:25Дерево
т.е. наоборот, но вы поняли
о союзе каждый может вспомнить что-то хорошее.
но назад дороги нет.
есть две дороги: вперед и на обочину мира

Страницы: << 1 [2] 3 4 >>    Всего: 4

Реклама

bigmir)net TOP 100